Re[2]: Феномен Apple
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 24.02.19 09:56
Оценка: +1
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, licedey, Вы писали:


S>Это эффект грамотного зомбирования и манипуляции. В аппле целые отделы по разработке внешних причиндал, чтоб подсаживать людей, чтоб они приобретали зависимость от внешнего дизайна, как Голум от кольца.


Может быть, таки зомбирование — это считать, что пользователи эппла зазомбированы? Тогда как они-то как раз пребывают в реальности — просто они, в отличие от большинства хейтеров-теоретиков, попробовали и видят разницу.

Я, например, ничего не знал про Эппл, кроме серии про анальное рабство из Саус-парка. Телефон поэтому взял естественно андроид (кстати тоже asus), попользовался полгода, потом попробовал iPhone в ту же цену и понял, что он в разы удобнее. Реально всё, что было нужно, всё оказалось удобнее и не тормозило. А вы говорите маркетинг...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[3]: Феномен Apple
От: smeeld  
Дата: 24.02.19 18:30
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

>> Реально всё, что было нужно, всё оказалось удобнее и не тормозило. А вы говорите маркетинг...


Как быстро зацерило Вас. Поосторожней, подверженность манипуляциям опасны.
Re[6]: Феномен Apple
От: alex_public  
Дата: 24.02.19 21:58
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

_>>Да, по слухам топовые игровые MSI тоже не плохие (они собственно и задумывались как конкуренты известной линейки Asus'а), но я лично с ними опыта не имел, поэтому ничего утверждать не буду.

N>Ну, слухам доверять нельзя, надо доверять фактам.

Да, похоже что не стоит доверять слухам — вот уже пользователь MSI в данной темке их опровергает... )

N>А факты таковы, что это Асус был всегда в догоняющих по игровым ноутбукам. Он придумал свою серию ROG в 2008 году ( "ROG’s first notebook was introduced in 2008" ), когда MSI уже клепала свои игровые решения: "IFA 2007: MSI Gamer Notebooks with Overclocking Feature".


Игровые ноуты у обеих компаний существовали задолго до указанного года. Я же писал о выделение их в отдельную специализированную линейку.

N>Дальше оставалось примерно также:

N>1. In 2015, MSI was ranked the 4th best laptop brand of 2015 by Laptop magazine.
N>2. According to research, MSI was the largest gaming laptop supplier worldwide in 2016.
N>3. In August 2018, MSI was rated the Best Gaming Laptop Brand of 2018 by Laptop Mag.

Хыхы, прежде чем цитировать пункты из википедии, стоило бы в начале сходить по ссылкам на первоисточники. А то там резко окажется, что в тех же категориях ASUS стоит ещё выше. ))) Например:

— первый пункт уже недоступен в первоисточнике, т.к. форвардится на результаты 2018-го года (https://www.laptopmag.com/articles/laptop-brand-ratings). И судя по ним MSI вряд ли тогда стоял выше ASUS'a.
— по второму пункту всё верно, только в первых же строчках статьи (https://www.notebookcheck.net/MSI-is-now-the-largest-supplier-of-gaming-notebooks-worldwide.170375.0.html) говорится что типа произошло чудо и MSI сумел в этом году сдвинуть ASUS, который раньше там царил (https://www.notebookcheck.net/Asus-and-MSI-account-for-50-of-gaming-laptops-sales.156832.0.html). Впрочем вдвоём эти две марки вообще считай держат весь рынок.

Ну т.д и т.п. по всем остальным "аргументам". Так что прежде чем спорить цитатами из вики, всё же стоит в начале ознакомиться с матчастью.
Re[5]: Феномен Apple
От: alex_public  
Дата: 24.02.19 22:11
Оценка: +2
Здравствуйте, licedey, Вы писали:

_>>В том что в ноуте невозможно обеспечить нормальное энергопотребление и теплоотдачу. Как следствие этого, смотри на частоты мобильных процессоров...

L>Хмм...частота у Асуса 1.8мггц минимальная. А в turboboost mode 4ghz. Когда нужна такая тяга — проц нагоняет гигагерцы.
L>Вот например мой ПК с процом i5 core второго поколения — стабильно держит 3.3ghz. Но та же загрузка винды происходит минуты 2. Упомянутый Асус грузится мгновенно.

Скорость загрузки при одной и то же ОС на 99% зависит от скорости диска (SSD).

L>Поясните, что мощнее — i5 core 2550 3.3ghz (2го поколения на ПК), или i7-8550U 1.8-4.0 ghz на ноуте?


Сравнивать 2-ое и 8-ое поколение как-то смешно. Может лучше поговорить об одном годе выпуска?
Вот https://ark.intel.com/ru/products/122589/Intel-Core-i7-8550U-Processor-8M-Cache-up-to-4-00-GHz- этот ноутбучный процессор.
А вот https://ark.intel.com/ru/products/126684/Intel-Core-i7-8700K-Processor-12M-Cache-up-to-4-70-GHz- его десктопный коллега...

Сравнение предлагаю провести самостоятельно. )))
Re[7]: Феномен Apple
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 25.02.19 03:35
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Игровые ноуты у обеих компаний существовали задолго до указанного года. Я же писал о выделение их в отдельную специализированную линейку.


Я как раз и привёл ссылку о появлении отдельной специализированной линейки.

_>Ну т.д и т.п. по всем остальным "аргументам". Так что прежде чем спорить цитатами из вики, всё же стоит в начале ознакомиться с матчастью.


По каким остальным? Если MSI признан The best, то Асус всё равно где-то выше? Кажется, тут кто-то зомбирован. Тут ещё нюанс, что, например, тот же ixbt делает обзоры почти исключительно Асусовских ноутов, старательно скрывая их недостатки. Потом весело читать комменты. Так и складывается впечатление у наивных пользователь, что Асус — лидер ноутбукостроения, хотя он где-то там позади.
Re[4]: Феномен Apple
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 25.02.19 06:43
Оценка: +1
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

>>> Реально всё, что было нужно, всё оказалось удобнее и не тормозило. А вы говорите маркетинг...

S>Как быстро зацерило Вас. Поосторожней, подверженность манипуляциям опасны.

Да вааще! Сотовики это еще что, я вон жигули сменил на тойоту — так там вообще уже 12+ лет зомбирование держится и даже признаков нет к исчезанию...
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[5]: Феномен Apple
От: smeeld  
Дата: 25.02.19 08:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Basil2, Вы писали:

B>я вон жигули сменил на тойоту — так там вообще уже 12+ лет зомбирование держится и даже признаков нет к исчезанию...


Продолжайте, в том же духе. Ещё чуть-чуть, и дешёвые свистоперделки (именно дешёвые и именно свистоперделки, в отличии от составляющих той же тайоты), которыми напичкан зомбоаппле, вообще начнут вам казаться райским кущами. А там и в крестовый поход пойдёте, во имя великого бога еппла и айфона пророка его. Имел сомнительное счастье лицезреть этих бедных голумов, спящих на полу в очереди за своей прелестью.
Re[6]: Феномен Apple
От: Basil2 Россия https://starostin.msk.ru
Дата: 26.02.19 04:36
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

B>>я вон жигули сменил на тойоту — так там вообще уже 12+ лет зомбирование держится и даже признаков нет к исчезанию...

S>Продолжайте, в том же духе. Ещё чуть-чуть, и дешёвые свистоперделки (именно дешёвые и именно свистоперделки, в отличии от составляющих той же тайоты),

То есть отличный экран, быстрый отклик и компактность это "дешевые свистоперделки"? Ок, каждому свое.

S>Имел сомнительное счастье лицезреть этих бедных голумов, спящих на полу в очереди за своей прелестью.


Мне мой айфон обошелся в 5,5 тысяч рублей и пока думается до сна на полу далеко
Проект Ребенок8020 — пошаговый гайд как сделать, вырастить и воспитать ребенка.
Re[2]: Феномен Apple
От: % Австралия жж
Дата: 19.03.19 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Конечно, техника эппли не совсем заурядная вещь — кое-что там сделано лучше, но я ещё не слышал, чтобы за "кое-что лучше" адекватные люди переплачивали в три раза.

Сравнимое железо (закос под макбук и под аймак) от не-эпла часто ещё дороже стоит, при том что экран у «клонов имака» в большинстве случаев хуже.
А вот насчёт ломучести, яблокомпутеры ломаются чаще, чем те же асусы с тошибами.
Re[4]: Феномен Apple
От: alzt  
Дата: 19.03.19 20:20
Оценка:
Здравствуйте, hlt, Вы писали:

HC>>Все вокруг гомосексуалисты, один Дартаньян. Вариант, что людям удобно не рассматривается. Все просто — тщеславные людишки.

hlt>99% этих людишек не сравнивали удобство перед покупкой.

Не являюсь поклонником эппл. Но давно заметил, что почти в любой отрасли надо смотреть на лидеров рынка, а не на китайские поделки. Когда китайский гаджет при тех же характеристиках стоит вдвое дешевле брендового аналога, то он реально вдвое хуже.
Re[2]: Феномен Apple
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 19.03.19 21:21
Оценка:
Здравствуйте, wl., Вы писали:

wl.>У меня сейчас такой мак на работе( в спойлере картинка). Тормозит собака!

ну а что ты хотел от 8гб?

wl.>А память увеличить можно только в сервисе, и стоит такое удовольствие 20к рублей

не поскупись
социализм или варварство
Re[3]: Феномен Apple
От: IID Россия  
Дата: 19.03.19 22:09
Оценка:
Здравствуйте, licedey, Вы писали:

L>Я не видел рекламы Эпл отродясь, только лишь если сам хотел на ютубе загуглить.


Ну вообще-то она есть. Плюс разговоры в сети/со знакомыми и т.д.

Недавно выбирал планшет.
С удивлением узнал, что жена считает самыми лучшими iPad-ы.
Хотя у нас продукции эпл не было никогда. И мы никогда её особо не обсуждали.

Технически — обосновать не может (в технике она не разбирается). Но, блин, уверена очень твёрдо.
Вот и думай потом про зомбирование.

ЗЫ: в итоге взял Андроид. Причём по цене почти то же самое. Просто потому что Андроиды я ненавижу немного меньше. Ну и пара плюшек у него есть, которые в эпле хуже или отсуствуют.
kalsarikännit
Re[5]: Феномен Apple
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 20.03.19 07:20
Оценка: +1
Здравствуйте, alzt, Вы писали:

A>Не являюсь поклонником эппл. Но давно заметил, что почти в любой отрасли надо смотреть на лидеров рынка, а не на китайские поделки. Когда китайский гаджет при тех же характеристиках стоит вдвое дешевле брендового аналога, то он реально вдвое хуже.


Абсолютно согласен! Поэтому на Apple смотреть не стоит, в ноутбуках он не лидер и никогда им не был.
Re[4]: Феномен Apple
От: sambl74 Россия  
Дата: 25.03.19 05:38
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Недавно выбирал планшет.

IID>С удивлением узнал, что жена считает самыми лучшими iPad-ы.
IID>Хотя у нас продукции эпл не было никогда. И мы никогда её особо не обсуждали.

Таки да. А вы чё купили-то?
Re[5]: Феномен Apple
От: IID Россия  
Дата: 25.03.19 13:49
Оценка:
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

IID>>Недавно выбирал планшет.

IID>>С удивлением узнал, что жена считает самыми лучшими iPad-ы.
IID>>Хотя у нас продукции эпл не было никогда. И мы никогда её особо не обсуждали.

S>Таки да. А вы чё купили-то?


Смысл обсуждать, если ты уже со старта предвзят ?
kalsarikännit
Re[6]: Феномен Apple
От: sambl74 Россия  
Дата: 25.03.19 13:50
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>Смысл обсуждать, если ты уже со старта предвзят ?


Ну мало ли, вдруг я не слышал про такую клёвую модель на андроиде ?
Re[7]: Феномен Apple
От: IID Россия  
Дата: 25.03.19 14:01
Оценка: +1
Здравствуйте, sambl74, Вы писали:

S>Здравствуйте, IID, Вы писали:


IID>>Смысл обсуждать, если ты уже со старта предвзят ?


S>Ну мало ли, вдруг я не слышал про такую клёвую модель на андроиде ?


тут
Автор: IID
Дата: 18.03.19
kalsarikännit
Re[8]: Феномен Apple
От: sambl74 Россия  
Дата: 26.03.19 04:29
Оценка:
Здравствуйте, IID, Вы писали:

IID>тут
Автор: IID
Дата: 18.03.19


О, супер — к нему ещё и стилус есть
Re[3]: Феномен Apple
От: chaotic-kotik  
Дата: 26.03.19 07:27
Оценка:
Здравствуйте, licedey, Вы писали:

L>Суть не в красоте, а личном удобстве. У Порше тоже эффект получается? Что ту же цену, что стоит Кайен, можно взять 2 других достойных Джипа. От Хундая какого-нибудь.

L>Я не видел рекламы Эпл отродясь, только лишь если сам хотел на ютубе загуглить. Поэтому аргумент с зомбированием — не кажется правдивым.

Так может сказать только тот, кто никогда не ездил на кайене.
Re[6]: Феномен Apple
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 26.03.19 10:44
Оценка: +4
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
HC>>99% людишек использовало в прошлом винду и знают с чем сравнивают. А вот 99% рассказывающих про жертв маркетологов как раз толком на эпловой технике не сидели и не знают о чем говорят.
S>Ну то есть чтобы "понять" — нужна первая доза?
Тут просто такой эффект, что UX не сводится только к картинкам. При реальном использовании важна динамика. И если сам не можешь пощупать, то остаётся только доверять мнению сторонних "обзорщиков".
А из них половина сама видела продукт только на картинке, а вторая — тупо ангажирована.
Как типа независмый Экслер, который пел оды HTC HD2, и даже на нём альтернативные прошивки гонял. Ага, два года пользовался, и "не заметил" фатального бага — мёртвого повисания на входящих звонках.

Или я тут на другом форуме имел не так давно впечатляющую беседу с опытным пользователем, который с Microsoft Word 6.0 перешёл на LibreOffice, и рассказывал мне, какой неудобный в "новом" офисе риббон.
Оказалось, что он этот риббон видел только на скриншотах При подсчётах выяснилось, что в его либреоффисном ворде примерно втрое меньше команд, чем в MS Word 2016, а места тулбары занимают больше, чем риббон.

И вот так почти везде — диванные теоретики тебе и про автомобиль любой расскажут всякое. Пока сам не сядешь за руль — даже смысла нет обзоры смотреть.
Я сам писал сравнения продуктов, и знаю, как сделать так, чтобы продукт Х показался лучше продукта У. А если надо — то продукт Й зарулит обоих в минуса.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.