Re[4]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: ononim  
Дата: 16.09.18 19:58
Оценка:
PD>Прежде чем включать эту опцию, надо OneDrive настроить, это раз.
Нынче винда при создании юзер акаунта по дефолту делает этот акаунт привязанный к микрософту. И скорее всего акаунт для OneDrive под эту тему тоже будет создаваться автоматом, если уже не создается.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[6]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: CreatorCray  
Дата: 16.09.18 20:44
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Можно еще предложить вообще серверную винду поставить.

Кстати очень правильное предложение
Я смотрю на этот пц с грустью, и чую что апгрейд железа вынудит купить именно серверную версию.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[2]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Cyberax Марс  
Дата: 16.09.18 21:01
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>MS вводит конфигурируемую опцию, позволяющую хранить файлы в облаке. Не хотите — не храните

ЧСХ, на скриншоте про облачное хранение ничего не сказано.
Sapienti sat!
Re[5]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 03:36
Оценка: +3 -9 :))
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>

Ну ужас, ужас, но не ужас-ужас-ужас


M>Смысл в том, что путей какими может утечь информация с компа обычного пользователя становится все больше и больше. Начиная с какого-то момента даже просто вспомнить все такие опции становится трудно.


Да, страшно. Утечет информация с компа обычного пользователя. Беда, да и только.

У меня такое впечатление, что все, кто пугают этими страшилками, подсознательно таким образом повышают свою собственную самооценку. Раз за тобой шпионить могут, раз твои данные кто-то может собирать — значит, ты чего-то стоишь. Это приятнее, чем отдавать себе отчет, что ты и есть обычный пользователь, а значит, никто и звать тебя никак.

И интерес ты представляешь только как объект для рекламных кампаний. Вот эту информацию и впрямь многие готовы собирать, но для этого совсем не надо изучать твои локальные файлы, вполне хватит отслеживания твоих действий в Интернете, это более информативно.

А как личность — никакого интереса для кого бы то ни было ты не представляешь. Таких как ты, на Земле несколько миллиардов, и ты лишь один из них.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[5]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 03:43
Оценка:
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:

PD>> Прежде чем включать эту опцию, надо OneDrive настроить, это раз.


AB>Не обязательно — его могут настроить за тебя просто сгенерировав необходимые учетные данные.


Хм. У меня при запуске он требует ввода email, а кнопка называется SignIn с комментарием, что ее нажатие означает согласие c Service Agreement
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[5]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 03:48
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

PD>>Прежде чем включать эту опцию, надо OneDrive настроить, это раз.

O>Нынче винда при создании юзер акаунта по дефолту делает этот акаунт привязанный к микрософту. И скорее всего акаунт для OneDrive под эту тему тоже будет создаваться автоматом, если уже не создается.

У меня аккаунт локальный, а при входе на One Drive требуют email и согласие с Service Agreement.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[6]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Michael7 Россия  
Дата: 17.09.18 07:44
Оценка: +3
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Да, страшно. Утечет информация с компа обычного пользователя. Беда, да и только.


PD>У меня такое впечатление, что все, кто пугают этими страшилками, подсознательно таким образом повышают свою собственную самооценку. Раз за тобой шпионить могут, раз твои данные кто-то может собирать — значит, ты чего-то стоишь. Это приятнее, чем отдавать себе отчет, что ты и есть обычный пользователь, а значит, никто и звать тебя никак.


Под обычным пользователем имею ввиду непрошаренного в информационных технологиях человека, который пользуется компьютером почти как чем-то бытовым вроде пылесоса. К примеру, не знаю насколько что-то понимает в ИТ Скарлетт Йоханссон, скорее всего мало что, но ведь слили же из облаков ее интимные фотки на потеху всему интернету, это как нормально? Но даже если личность серенькая и не представляет никакого интереса — это еще не оправдание, чтобы тащить его серенькие файлы.
Re[3]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Константин Б. Россия  
Дата: 17.09.18 07:45
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:


КБ>>А теперь что там на самом деле:


КБ>>В Onedrive есть такая возможность — локально хранить не все файлы, но отображаться они будут как будто бы все и загружаться по мере необходимости. Теперь при нехватке места будут удаляться локальные копии для давно не использованных файлов (в облаке естественно останутся)


M>Если верить описанию https://blogs.technet.microsoft.com/filecab/2018/08/30/9205/ то как-то неочевидно, что все жестко ограничивается только и так хранимыми в облаке данными.


Чтобы было очевидно надо английский знать. Слово "remove" означает удаление а не загрузку в облако.
Re[4]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Michael7 Россия  
Дата: 17.09.18 07:55
Оценка:
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:

КБ>Чтобы было очевидно надо английский знать. Слово "remove" означает удаление а не загрузку в облако.


А причем тут remove, там есть список кандидатов в загружаемые файлы, которые вряд ли кто-то сует в облако (временные файлы, папки загрузки, апдейтов системы, кэши), и слова про чистку винчестера и скриншот с диском С:, конечно может для простоты подразумевается, что весь диск C: подключен
Re[6]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Somescout  
Дата: 17.09.18 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Разве KMS — это для обычных пользователей? Можно еще предложить вообще серверную винду поставить.


Да, вполне. В корпоративной среде это сервер, активирующий как клиентские, так и серверные системы. Компьютер раз в неделю отмечается на сервере, и активация слетает только если он не смог это сделать в течении 180 дней. То есть, если у вас хоть изредка есть инет — проблем не будет.

M>Но тенденция-то вполне ясная. До какого-то времени данные с компа пользователя могли утечь только если он сам сильно накосячил, например, расшаривая папки на весь интернет (было актуально в эпоху Win98-Me) или с трояна/вируса или какого-то 0-day незакрытого. Файрволы вроде ZoneAlarm и антивирусы спасали от, по крайней мере, не целенаправленных атак.


M>Но теперь все более, что данные могут утечь, если не позаботился отключить какие-то включенные опции или не знал о чем-то. И получается уже, что для сохранения данных надо не просто придерживаться разумного поведения, а еще и хотя бы по верхам разбираться в информационной безопасноти.


Да, да, злые корпорации... только вот чтобы корпорации были злыми, нужно изначально привязать учётку к Live-аккаунту. Без этого данные просто не куда выгружать. А если вы привязали, то у вас уже сейчас включена синхронизация данных приложений, в частности избранное того же Edge или настроек интерфейса винды (например у когда я логинюсь на ноуте со сломаной мышью, для которой в системе поменяны правая и левая кнопка, эта настройка всплывает на моём основном компе через синхронизацию).

И это уже давно работает, примерно с момента выхода 10 (если не восьмёрки).
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[6]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: B0FEE664  
Дата: 17.09.18 08:54
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>А как личность — никакого интереса для кого бы то ни было ты не представляешь. Таких как ты, на Земле несколько миллиардов, и ты лишь один из них.


Именно, что миллиарды. Миллиарды проголосуют и MS очередной раз оштрафуют на миллиарды баксов. Обычное дело.
И каждый день — без права на ошибку...
Re[7]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 09:23
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

M>Под обычным пользователем имею ввиду непрошаренного в информационных технологиях человека, который пользуется компьютером почти как чем-то бытовым вроде пылесоса. К примеру, не знаю насколько что-то понимает в ИТ Скарлетт Йоханссон, скорее всего мало что, но ведь слили же из облаков ее интимные фотки на потеху всему интернету, это как нормально? Но даже если личность серенькая и не представляет никакого интереса — это еще не оправдание, чтобы тащить его серенькие файлы.


Обычный пользователь — это Джон Смит или Вася Иванов, который работает где-то , получает свою зарплату, имеет жену, двоих детей, автомобиль и кошку и т.д. Вот он никому и не интересен и не нужен. И их 99.9..9%. В частности, практически все, кто на RSDN бывает. И никто охотиться за их данными не будет, потому что эти неуловимые Джо... продолжи сам.

Что же касается личностей, более или менее известных миру, то тут другое дело. За их данными охотиться будут. Ну что же, это их проблемы, пусть для защиты их данных они нанимают специалистов, которые будут обеспечивать их информационную безопасность.
With best regards
Pavel Dvorkin
Отредактировано 17.09.2018 10:42 Pavel Dvorkin . Предыдущая версия .
Re[6]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: CreatorCray  
Дата: 17.09.18 09:29
Оценка: +2
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>А как личность — никакого интереса для кого бы то ни было ты не представляешь. Таких как ты, на Земле несколько миллиардов, и ты лишь один из них.

Тырящих интересует не сама "сложная, многогранЁная личность", а что прикинувшись этой личностью можно поиметь ценного.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[8]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: CreatorCray  
Дата: 17.09.18 09:34
Оценка: +7
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>И никто охотиться за их данными не будет, потому что эти неуловимые Джо... продолжи сам.

Да никто и не охотится целенаправленно — просто закидывают невод, а потом смотрят что в него попало что можно превратить в выгоду.
А учитывая что даже в выдаче поисковиков попадаются ссылки на документы, которые не предполагалось делать публичными но неаккуратно "залили в облако" и опаньки.
Так что банальная гигиена должна соблюдаться и система не должна никуда и ничего из юзерских данных копировать по своему хотению, без прямого юзерского разрешения.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[7]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 09:34
Оценка: +1 -3 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

PD>>А как личность — никакого интереса для кого бы то ни было ты не представляешь. Таких как ты, на Земле несколько миллиардов, и ты лишь один из них.

CC>Тырящих интересует не сама "сложная, многогранЁная личность", а что прикинувшись этой личностью можно поиметь ценного.

Совершенно верно, именно об этом я и говорю. Он сам, его жена, дети, кошки и собаки, дача и пиво — ничего ценного из себя не представляют. Единственное, что тут ценного — это его интересы, а точнее, что он готов покупать. Вот за этим и идет охота. Но для этого никому не нужны его личные данные, хватит рекламного идентификатора для рекламы в Интернете, email для рассылки ему спама и телефонного номера для смсок с тем же спамом. Вот и все, что кого-то интересовать может.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[9]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 09:38
Оценка: :))
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Да никто и не охотится целенаправленно — просто закидывают невод, а потом смотрят что в него попало что можно превратить в выгоду.

CC>А учитывая что даже в выдаче поисковиков попадаются ссылки на документы, которые не предполагалось делать публичными но неаккуратно "залили в облако" и опаньки.
CC>Так что банальная гигиена должна соблюдаться и система не должна никуда и ничего из юзерских данных копировать по своему хотению, без прямого юзерского разрешения.

Разрешение вообще-то , я полагаю, пользователь все же дает, ну хотя бы подписывая Service Agreement при регистрации в One Drive.
Ну а если он не читает это соглашение и подписывается под ним — это то же самое, что клиент банка, который не глядя подписывает договор кредита с грабительскими условиями, а потом вопит на весь мир. Мне обоих не жалко.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[8]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: CreatorCray  
Дата: 17.09.18 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Единственное, что тут ценного — это его интересы, а точнее, что он готов покупать.

А получить доступ к его счетам и сбережениям как давно стало не интересно?
Или получить внутренние рабочие документы с business-sensitive информацией которые чел решил доделать дома?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[10]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: CreatorCray  
Дата: 17.09.18 09:43
Оценка: +1
Здравствуйте, Pavel Dvorkin, Вы писали:

PD>Разрешение вообще-то , я полагаю, пользователь все же дает, ну хотя бы подписывая Service Agreement при регистрации в One Drive.

PD>Ну а если он не читает это соглашение и подписывается под ним
Пардон, но я вот только что усомнился что ты вообще технарь.
Я о per-file permissions а не license agreement, в которой на 20 страниц размазывают банальное "ваша жопа теперь принадлежит нам, а мы ни за что не отвечаем"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[9]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 09:44
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А получить доступ к его счетам и сбережениям как давно стало не интересно?


Информирую тебя, что у Васи Смирнова на счете в Сбербанке 10000 рублей и 53 копейки, а недавно он совершил покупку на 3000 рублей. Тебе это очень интересно ? А Микрософт ?

CC>Или получить внутренние рабочие документы с business-sensitive информацией которые чел решил доделать дома?


Если предположить, что Микрософт занимается промышленным шпионажем, да еще в самых разных областях, тогда, может быть, и да. Но мне кажется, что Микрософт живет иными доходами, и как-то плохо верится, что они начнут заниматься промышленным шпионажем, к тому же по столь разрозненным данным.
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[11]: Винда будет хозяйничать над вашими файлами.
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 17.09.18 09:49
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

PD>>Разрешение вообще-то , я полагаю, пользователь все же дает, ну хотя бы подписывая Service Agreement при регистрации в One Drive.

PD>>Ну а если он не читает это соглашение и подписывается под ним
CC>Пардон, но я вот только что усомнился что ты вообще технарь.

Дело твое.

CC>Я о per-file permissions


И что ? Ты вполне доверяешь в плане этих permissions файловой системе и другим компонентам Windows, которая есть продукция Микрософт. Но когда речь заходит о том, что эти файлы будут храниться в облаке, доступ к которому имеет та же Микрософт, почему вдруг тебя это пугать начинает ? Доступа-то к этим файлам иной юзер иметь все равно не будет, в соответствии с теми же permissions.

>а не license agreement, в которой на 20 страниц размазывают банальное "ваша жопа теперь принадлежит нам, а мы ни за что не отвечаем"


Не совсем так. Это все же согласие на то, что твои данные будут храниться на этом облачном драйве.
With best regards
Pavel Dvorkin
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.