Re[6]: Windows 11
От: CreatorCray  
Дата: 06.04.18 07:56
Оценка: +2 :)
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Да по сравнению с мобильным сегментом винда теряет позиции, но он до сих пор значительны. Та же MS заявило о 600 миллионах Вин 10 устройств. Если это для вас умирание то вы много кушаете


Это примерно как вендекапец, сколько слюней разбрызгано в красноглазом визге что вот вот уже почти как помре.
Так и десктоп, так умирает что всё никак не умрёт.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 31.03.18 22:05
Оценка: +1 -1
T>>Вот не верится мне что MS сможет бесконечно накатывать апдейты на Windows10.
T>>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.
T>>Когда?
O>Говорили же, что уже никогда.

Не верю.
Re[12]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 15:08
Оценка: :))
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

НС>>Это только по браузерам статистика.

O>иии? хотите сказать что больше половины юзеров смартфонов браузерами не пользуются?

Пользуются реже.
Re[12]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 15:09
Оценка: :))
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>иии? хотите сказать что больше половины юзеров смартфонов браузерами не пользуются?


Ах да, еще один нюанс — в мобильных браузерах есть настроечка всегда, показывать себя как десктоп.
Re[3]: Windows 11
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.04.18 13:46
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

vsb>>Да они каждые полгода что-то сбрасывают. Зачем им менять название?


T>Могут быть изменения которые без полной переустановки Windows никак не сделать (например выйдет какой то супер новый NTFS, а винда стоит на старом)


Ну вот макось недавно сменила дефолтную файловую систему с HFS+ на APFS, при установке делает конвертацию, сохраняя пользовательские данные. Билл Гейтс тупее Джобса что-ли. Насколько я понимаю, до сих пор такого прецедента не было и можно хоть сейчас сделать апгрейд с Windows 1 до 10: https://www.youtube.com/watch?v=18BGjUwJr5Y
Windows 11
От: turbocode  
Дата: 31.03.18 22:00
Оценка: -1
Вот не верится мне что MS сможет бесконечно накатывать апдейты на Windows10.
Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.
Когда?
Re[2]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 01.04.18 16:53
Оценка: :)
S>Понимание Windows Core OS и Microsoft Polaris для современных ПК

Еще один важный момент в отношении Polaris заключается в том, что он не нацелен на привычный успех Windows 10. Таким образом, Windows 10 Pro и Polaris будут существовать бок о бок в линейке Microsoft. Это означает, что пользователи смогут выбрать нужный вариант ОС.

Это будет какая то новая ветвь операционной системы в которой будет отсутствовать поддержка Win32. И кому такой обрубок ОС нужен будет? Не взлетит.
Re[3]: Windows 11
От: _NN_ www.nemerleweb.com
Дата: 01.04.18 17:40
Оценка: +1
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

S>>Понимание Windows Core OS и Microsoft Polaris для современных ПК

T>

T>Еще один важный момент в отношении Polaris заключается в том, что он не нацелен на привычный успех Windows 10. Таким образом, Windows 10 Pro и Polaris будут существовать бок о бок в линейке Microsoft. Это означает, что пользователи смогут выбрать нужный вариант ОС.

Windows 10 S, кушать подано
http://rsdn.nemerleweb.com
http://nemerleweb.com
Re[6]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 01.04.18 18:56
Оценка: :)
_NN>Компьютеры на Windows 10 S для студентов, хотя и там есть экземпляры с Pro редакцией.

Не понимаю зачем школьников и студентов за дебилов держат?
Наоборот школьнику интересно узнать как там внутри и пощупать в том числе Win32 ему будет совсем не лишним.
Re[7]: Windows 11
От: ononim  
Дата: 02.04.18 15:47
Оценка: +1
T>>>Ну то есть сливает твои данные к дяде за океан?
vsb>>Это откуда такой вывод?
T>Я хорошо помню когда при переходе с FAT32 на NTFS выдавало сообщение: все данные будут утеряны.
Не было такого никогда. Говорило что _не_ будут утеряны. Стопиццот раз делал, еще на NT4. convert.exe ага
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 02.04.2018 15:54 ononim . Предыдущая версия .
Re[6]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 16:14
Оценка: +1
S>Модульность это основной тренд MS.
S>1. .Net Core, в том числе и для .Net Native используется модульность, что бы компилировать только нужное
S>и для ажуров в докер засовывать только необходимое.
S> Для ОС смысл в том, что бы иметь общую кодовыю базу с возможностью оставлять только нужное.

Если бы каждый модуль == один файл, то тогда можно было бы поговорить о какой то там модульности.
А россыпь DLL по всей системе называть модульностью это смешно.
Re[7]: Windows 11
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 02.04.18 16:38
Оценка: -1
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

S>>Модульность это основной тренд MS.

S>>1. .Net Core, в том числе и для .Net Native используется модульность, что бы компилировать только нужное
S>>и для ажуров в докер засовывать только необходимое.
S>> Для ОС смысл в том, что бы иметь общую кодовыю базу с возможностью оставлять только нужное.

T>Если бы каждый модуль == один файл, то тогда можно было бы поговорить о какой то там модульности.

T>А россыпь DLL по всей системе называть модульностью это смешно.

Конечно DLL это отдельный модуль модуля!
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[6]: Windows 11
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 03.04.18 01:27
Оценка: +1
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Модульность это основной тренд MS.

S>1. .Net Core, в том числе и для .Net Native используется модульность, что бы компилировать только нужное
S>и для ажуров в докер засовывать только необходимое.
S> Для ОС смысл в том, что бы иметь общую кодовыю базу с возможностью оставлять только нужное.

Вы делаете мне смешно

microsoft/windowsservercore:latest — 10.5Gb

10.5 гигабайт самого нужного на Windows хосте.

Поить их святой водой из Ганга, из под самого Варанаси, млин, со всеми самыми необходимыми им фекальными бактериями
Re: Windows 11
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.04.18 11:32
Оценка: +1
T>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.
Следующая будет как MacOS на основе ядра Linux! Но это не точно.
Make flame.politics Great Again!
Re[7]: Windows 11
От: Barbar1an Украина  
Дата: 06.04.18 13:55
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>>Да по сравнению с мобильным сегментом винда теряет позиции, но он до сих пор значительны. Та же MS заявило о 600 миллионах Вин 10 устройств. Если это для вас умирание то вы много кушаете


CC>Это примерно как вендекапец, сколько слюней разбрызгано в красноглазом визге что вот вот уже почти как помре.

CC>Так и десктоп, так умирает что всё никак не умрёт.

люди просто путают распространённость и рост распространенности

и когда они говорят что кол-во мобильных девайсов выросло за год со 100 до 300 млн, а десктоп так не вырос
то ни забывают что десктоп УЖЕ давно вырос у него УЖЕ 1.5 млрд устройств, которым расти некуда потому что людей мало на планете чтобы дальше расти
Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (с) Эксперт, авторитет и профессионал из 1957 г.
Re[9]: Windows 11
От: CreatorCray  
Дата: 06.04.18 18:22
Оценка: +1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Только в реальности все наоборот, смартфонов уже в несколько раз больше десктопов.

И? У них сферы кардинально разные.
Дакфейс десктопом в ресторане фотать поди неудобно.

Потому и разделение: десктоп для серьёзной работы, мобила для развлекухи и "глянуть по быстрому"
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 18:43
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Потому и разделение: десктоп для серьёзной работы, мобила для развлекухи и "глянуть по быстрому"


Продолжай себя убеждать.
Re[11]: Windows 11
От: CreatorCray  
Дата: 06.04.18 20:44
Оценка: :)
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Продолжай себя убеждать.

А чего убеждать то? Я вокруг именно это и вижу.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re: Windows 11
От: ononim  
Дата: 31.03.18 22:01
Оценка:
T>Когда?
Говорили же, что уже никогда. Только обновы. Даже если версия ядра изменится (или уже было такое?)
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 31.03.2018 22:05 ononim . Предыдущая версия .
Re: Windows 11
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 01.04.18 09:54
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.


Windows 10 есть результат применения последовательности апдейтов к Windows NT 3.1
With best regards
Pavel Dvorkin
Re[2]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 01.04.18 15:49
Оценка:
PD>Windows 10 есть результат применения последовательности апдейтов к Windows NT 3.1

Как не делай, а всё равно некоторые вещи со временем нужно выкидывать из поддержки.
А так пришлось бы до сих пор поддерживать весь груз в том числе и такой вот UI:

Нельзя же было бы сказать что мы частично поддерживаем NT 3.1
Re[3]: Windows 11
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 01.04.18 16:02
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Нельзя же было бы сказать что мы частично поддерживаем NT 3.1


Поддерживается API, а не вид окна или те или иные программы. Программы меняются или уходят...

Ну а progman.exe жил аж до Висты

https://en.wikipedia.org/wiki/Program_Manager
With best regards
Pavel Dvorkin
Отредактировано 01.04.2018 16:07 Pavel Dvorkin . Предыдущая версия .
Re: Windows 11
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 01.04.18 16:33
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Вот не верится мне что MS сможет бесконечно накатывать апдейты на Windows10.

T>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.
T>Когда?
Понимание Windows Core OS и Microsoft Polaris для современных ПК
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 01.04.18 16:38
Оценка:
T>>Нельзя же было бы сказать что мы частично поддерживаем NT 3.1
PD>Поддерживается API, а не вид окна или те или иные программы. Программы меняются или уходят...

Вот поэтому сейчас программы не выглядят единообразно, у каждой свой "уникальный" вид окна.
Re[4]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 01.04.18 18:03
Оценка:
_NN>Windows 10 S, кушать подано

Я раньше считал что сюрфейс это полноценный лаптоп, а оказывается это огрызок за сумашедше деньги.
Re[5]: Windows 11
От: _NN_ www.nemerleweb.com
Дата: 01.04.18 18:12
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

_NN>>Windows 10 S, кушать подано


T>Я раньше считал что сюрфейс это полноценный лаптоп, а оказывается это огрызок за сумашедше деньги.


Surface Pro идёт с обычной Windows 10 Pro на которой всё работает как обычно.

Компьютеры на Windows 10 S для студентов, хотя и там есть экземпляры с Pro редакцией.
http://rsdn.nemerleweb.com
http://nemerleweb.com
Re[4]: Windows 11
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 02.04.18 02:08
Оценка:
Здравствуйте, _NN_, Вы писали:


T>>[/q]

_NN>Windows 10 S, кушать подано

Уже подавали Windows RT. Тесть по ошибке купил. На фоне IOS/Android абсолютно бессмысленный уродец.

Если не прижился более правильный Winmobile, то это уродство на порядкии менее нужное. Чисто замануха на Win 10, в стиле "30 дней на возврат г-на прощелкал — избавьте меня от индусячего уродства"
Re: Windows 11
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.04.18 07:46
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Вот не верится мне что MS сможет бесконечно накатывать апдейты на Windows10.


Так это просто название. Раньше называлось (Windows) (7), теперь называется (Windows 10) (1709).

T>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.


Да они каждые полгода что-то сбрасывают. Зачем им менять название?
Re[7]: Windows 11
От: _NN_ www.nemerleweb.com
Дата: 02.04.18 07:50
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

_NN>>Компьютеры на Windows 10 S для студентов, хотя и там есть экземпляры с Pro редакцией.


T>Не понимаю зачем школьников и студентов за дебилов держат?

T>Наоборот школьнику интересно узнать как там внутри и пощупать в том числе Win32 ему будет совсем не лишним.
Зачем нужен Win32 тем, кто пишет программы для iOS и Android ?
http://rsdn.nemerleweb.com
http://nemerleweb.com
Re[3]: Windows 11
От: ononim  
Дата: 02.04.18 08:58
Оценка:
T>>>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.
O>>Говорили же, что уже никогда.
T>Не верю.
Это от маркетинга пляски. Они считают что модель пойди-да-купи устарела, и оплата по подписке более эффективна. И правда, подсадив юзеров на винду можно потом не парится с ее разработкой в будущем — бабло будет само идти. Ну, они так считают. Но боюсь что они правы.
Ну а подписка в свою очередь означает, что не нужно больше устраивать бал-маскарад под названием "ололо, налетай, новую венду покупай".
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[2]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 09:40
Оценка:
T>>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.
vsb>Да они каждые полгода что-то сбрасывают. Зачем им менять название?

Могут быть изменения которые без полной переустановки Windows никак не сделать (например выйдет какой то супер новый NTFS, а винда стоит на старом)
Re[3]: Windows 11
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 02.04.18 09:41
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

S>>Понимание Windows Core OS и Microsoft Polaris для современных ПК

T>

T>Еще один важный момент в отношении Polaris заключается в том, что он не нацелен на привычный успех Windows 10. Таким образом, Windows 10 Pro и Polaris будут существовать бок о бок в линейке Microsoft. Это означает, что пользователи смогут выбрать нужный вариант ОС.

T>Это будет какая то новая ветвь операционной системы в которой будет отсутствовать поддержка Win32. И кому такой обрубок ОС нужен будет? Не взлетит.

Кому то нужен. UWP развивается. Все приложения от MS практически имеют вариант UWP, а некоторые только UWP.
Для телефонов, планшетов, медиацентров, да и ноутбуков вполне подойдет. Там, где нужен определенный набор приложений, котрые есть под UWP
Для десктопов как вариант по низкой цене

Кроме того суть в Windows Core OS не в полярисе, а

Windows Core OS – Как уже говорилось ранее, Microsoft делает модульную версию Windows 10. После завершения, Windows 10 будет выглядеть одинаково, но компоненты, такие как Win32 и поддержка телефонии для сотовых звонков, могут быть добавлены или удалены OEM-производителями. Windows Core OS также откроет дорогу для подлинной UWP-версии Windows 10, не включая собственную поддержку Win32, которая вытеснит Windows 10 S;
• Windows CShell – Последней частью является оболочка или пользовательский интерфейс, который сам адаптируется к экрану. Принимая идею Continuum к уровню ОС, CShell позволяет устройствам настраивать пользовательские интерфейсы для различных задач и опытов. Например, устройство, работающее с полной версией Windows 10 для десктопных компьютеров, сможет использовать пользовательский интерфейс Windows 10 Mobile для работы в телефонном режиме. Или, ПК с Windows 10 может взять на себя пользовательский интерфейс Xbox, когда находится в игровом режиме;

Таким образом, Windows будет использовать одно ядро (OneCore) и те же компоненты уровня ОС (Windows Core OS), но оболочка является переменной и конфигурируется под созданное оборудование.

Ранее Microsoft использовала одно ядро (OneCore), но уровень ОС был другим в Windows 10 Mobile, Windows 10 ПК, Xbox, HoloLens и Surface Hub. Каждый требовал своей собственной команды.

Windows Core OS уничтожит эту модель. Ядро, уровень приложений и компоненты уровня ОС будут идентичны. Единственным отличием будет оболочка или пользовательский интерфейс.

Композиторы: Andromeda, Polaris и другие




Композиторы являются частью гибких оболочек, которые будет выражать Windows Core OS. Существует мобильная оболочка (Andromeda), десктопная оболочка (Polaris), Surface Hub (Aruba) и оболочка смешанной реальности (Oasis).

Новые устройства могут иметь несколько композиторов. Например, устройство может переключаться между Andromeda и Polaris.

Композиторов может быть еще больше – ограничений нет.


А в модульности и композиторах
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Отредактировано 02.04.2018 9:46 Serginio1 . Предыдущая версия .
Re[3]: Windows 11
От: Maniacal Россия  
Дата: 02.04.18 12:38
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Могут быть изменения которые без полной переустановки Windows никак не сделать (например выйдет какой то супер новый NTFS, а винда стоит на старом)


Для этого есть консольные утилиты, типа convert, которые могут даже системный диск переконвертировать из FAT32 в NTFS без необходимости лишних телодвижений со стороны пользователя
Re[4]: Windows 11
От: AlexRK  
Дата: 02.04.18 13:22
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Это от маркетинга пляски. Они считают что модель пойди-да-купи устарела, и оплата по подписке более эффективна. И правда, подсадив юзеров на винду можно потом не парится с ее разработкой в будущем — бабло будет само идти. Ну, они так считают. Но боюсь что они правы.

O>Ну а подписка в свою очередь означает, что не нужно больше устраивать бал-маскарад под названием "ололо, налетай, новую венду покупай".

Да, вот это удодство — это следующий неизбежный шаг в жопу. Платная подписка. Мелкософт хочет, чтобы люди платили за ОС так же, как за интернет, и всё к тому идёт. Но я буду сопротивляться до последнего.
Re[4]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 13:49
Оценка:
vsb>Ну вот макось недавно сменила дефолтную файловую систему с HFS+ на APFS, при установке делает конвертацию, сохраняя пользовательские данные. Билл Гейтс тупее Джобса что-ли. Насколько я понимаю, до сих пор такого прецедента не было и можно хоть сейчас сделать апгрейд с Windows 1 до 10: https://www.youtube.com/watch?v=18BGjUwJr5Y

Ну то есть сливает твои данные к дяде за океан? Нет, такой скрипач не нужен.
Re[5]: Windows 11
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.04.18 13:51
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

vsb>>Ну вот макось недавно сменила дефолтную файловую систему с HFS+ на APFS, при установке делает конвертацию, сохраняя пользовательские данные. Билл Гейтс тупее Джобса что-ли. Насколько я понимаю, до сих пор такого прецедента не было и можно хоть сейчас сделать апгрейд с Windows 1 до 10: https://www.youtube.com/watch?v=18BGjUwJr5Y


T>Ну то есть сливает твои данные к дяде за океан?


Это откуда такой вывод?
Re[4]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 13:52
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S> А в модульности и композиторах


Какая нахрен модульность? Опять в MS на DLL hell наступили?
Re[4]: Windows 11
От: vsb Казахстан  
Дата: 02.04.18 13:55
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Это от маркетинга пляски. Они считают что модель пойди-да-купи устарела, и оплата по подписке более эффективна. И правда, подсадив юзеров на винду можно потом не парится с ее разработкой в будущем — бабло будет само идти. Ну, они так считают. Но боюсь что они правы.

O>Ну а подписка в свою очередь означает, что не нужно больше устраивать бал-маскарад под названием "ололо, налетай, новую венду покупай".

Про подписку это предположения или точная информация?
Re[6]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 13:55
Оценка:
T>>Ну то есть сливает твои данные к дяде за океан?
vsb>Это откуда такой вывод?

Я хорошо помню когда при переходе с FAT32 на NTFS выдавало сообщение: все данные будут утеряны.
Re[4]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 14:03
Оценка:
O>Это от маркетинга пляски. Они считают что модель пойди-да-купи устарела, и оплата по подписке более эффективна.

Сохранить подписчиков при переустановке винды не проблема, поэтому не понятно зачем MS-у держаться зубами за Windows 10.
Re[5]: Windows 11
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 02.04.18 16:05
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>> А в модульности и композиторах


T>Какая нахрен модульность? Опять в MS на DLL hell наступили?


Модульность это основной тренд MS.
1. .Net Core, в том числе и для .Net Native используется модульность, что бы компилировать только нужное
и для ажуров в докер засовывать только необходимое.
Для ОС смысл в том, что бы иметь общую кодовыю базу с возможностью оставлять только нужное.
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[8]: Windows 11
От: turbocode  
Дата: 02.04.18 16:21
Оценка:
T>>Я хорошо помню когда при переходе с FAT32 на NTFS выдавало сообщение: все данные будут утеряны.
O>Не было такого никогда. Говорило что _не_ будут утеряны. Стопиццот раз делал, еще на NT4. convert.exe ага

Может я еще и ресайз делал системному диску, поэтому и сказало что все данные будут утеряны.
Re[5]: Windows 11
От: ononim  
Дата: 02.04.18 16:38
Оценка:
O>>Ну а подписка в свою очередь означает, что не нужно больше устраивать бал-маскарад под названием "ололо, налетай, новую венду покупай".
vsb>Про подписку это предположения или точная информация?
Все будет плавно, с вазелином, некоторым даже приятно будет.
https://answers.microsoft.com/ru-ru/windows/forum/windows_10-win_cortana-winpc/%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F/baa6fd04-41f0-4663-ba09-744dea148b09
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[8]: Windows 11
От: Privalov  
Дата: 03.04.18 05:50
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Не было такого никогда. Говорило что _не_ будут утеряны. Стопиццот раз делал, еще на NT4. convert.exe ага


Не войны ради, а токмо память освежить. NT4 можно было поставить на FAT32? На FAT16 я и сам его несколько раз ставил и потом конвертил на NTFS. Что convert про FAT32 знает, понятно.
Re[7]: Windows 11
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 03.04.18 12:00
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>>Модульность это основной тренд MS.

S>>1. .Net Core, в том числе и для .Net Native используется модульность, что бы компилировать только нужное
S>>и для ажуров в докер засовывать только необходимое.
S>> Для ОС смысл в том, что бы иметь общую кодовыю базу с возможностью оставлять только нужное.

V_>Вы делаете мне смешно


V_>microsoft/windowsservercore:latest — 10.5Gb


V_>10.5 гигабайт самого нужного на Windows хосте.


V_>Поить их святой водой из Ганга, из под самого Варанаси, млин, со всеми самыми необходимыми им фекальными бактериями


Ставь андромеду, она для мобильных устройств. Есть аж две! IoT версии Microsoft has two IoT-specific operating systems Windows 10 IoT Core for low-power devices and Windows 10 IoT Enterprise for more demanding devices
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[4]: Windows 11
От: Silver_S Ниоткуда  
Дата: 05.04.18 20:04
Оценка:
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:

S>Кому то нужен. UWP развивается. Все приложения от MS практически имеют вариант UWP, а некоторые только UWP.

S>Для телефонов, планшетов, медиацентров, да и ноутбуков вполне подойдет. Там, где нужен определенный набор приложений, котрые есть под UWP
Это в мечтах MS он нужен. А пока что никому не нужен. На UWP полноценные дектопные приложения даже не напишешь(с ограничениями). А мобильные тем более, потому что проект Win 10 Mobile уже закрыт.
Они решили его переименовать в Andromeda, и снова попытаться протолкнуть. Изменить реализацию.

S> А в модульности и композиторах

Модульность — всегда хорошо(если не кривыми руками). Поможет MS минимизировать потери после очередного провала мобильной платформы.
Плохо только что они на десктоп забили, и упорствуют с Виндо-Магазином. И так уже многие говорят — десктоп мертв, и MS еще его добивает. Если дектоп мертв, то Винда не нужна.
Какие-то браузерные приложения можно и на других ОС (без причуд Win10) использовать.
Отредактировано 05.04.2018 20:08 Silver_S . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.04.2018 20:05 Silver_S . Предыдущая версия .
Re[5]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 05.04.18 20:45
Оценка:
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

S_S>Плохо только что они на десктоп забили


Хорошо. Иначе МС бы уже помирал.

S_S>И так уже многие говорят — десктоп мертв, и MS еще его добивает.


Десктоп добивает не МС, а меняющийся мир. МС под него подстраивается, а ты, похоже, активно не хочешь.

S_S> Если дектоп мертв, то Винда не нужна.


В какой то мере да.

S_S>Какие-то браузерные приложения можно и на других ОС (без причуд Win10) использовать.


Ты не туда смотришь. В последнем квартале рост Ажура — 98%. А основная статья доходов вовсе не Винда (со всякими сурфейсами и хбоксами), а Оффис 365. Виндовая и мачная версии есть, появление линуксовой лишь вопрос времени теперь.
Re[6]: Windows 11
От: Silver_S Ниоткуда  
Дата: 05.04.18 21:46
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

S_S>>И так уже многие говорят — десктоп мертв, и MS еще его добивает.

НС>Десктоп добивает не МС, а меняющийся мир. МС под него подстраивается, а ты, похоже, активно не хочешь.

Я на это по-другому смотрю. За последние 20 лет количество пользователей процессоров сильно выросло.
Большинство работы в процентах, которую выполняют процессоры это — простановка лайков на страницах Фэйсбука.
И большинство бабла, которое зарабатывают процессоры — от показа рекламы в Фэйсбуке. Может чуть преувеличил.

А не CorelDraw,PhotoShop,Звуковые редакторы, AutoCad,VisualStudio, 1C ... Но они не исчезли, а затерялись на фоне Фэйсбуков...
К тому же большинство такого софта уже написано, осталась поддержка. Все-таки это не значит что AutoCad устарел и на смену ему пришел Фэйсбук.
Ну и формочки для ввода данных не обязательно на десктопном API писать.

Довольно позорно что в Винде нет полноценного не кривого десктопного API и GUI. Может на рекламе в Фэйсбуке больше бабла можно сделать, но MS должен был его сделать, если он эту нишу ОС занял, и если хочет остаться.
Отредактировано 05.04.2018 21:56 Silver_S . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 05.04.2018 21:53 Silver_S . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 21:49 Silver_S . Предыдущая версия .
Отредактировано 05.04.2018 21:47 Silver_S . Предыдущая версия .
Re[7]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 04:00
Оценка:
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

НС>>Десктоп добивает не МС, а меняющийся мир. МС под него подстраивается, а ты, похоже, активно не хочешь.

S_S> Я на это по-другому смотрю.

Я примерно это и сказал.

S_S> За последние 20 лет количество пользователей процессоров сильно выросло.

S_S>Большинство работы в процентах, которую выполняют процессоры это — простановка лайков на страницах Фэйсбука.
S_S>И большинство бабла, которое зарабатывают процессоры — от показа рекламы в Фэйсбуке. Может чуть преувеличил.

И? Объявишь войну лайкам или что?

S_S>А не CorelDraw,PhotoShop,Звуковые редакторы, AutoCad,VisualStudio, 1C ... Но они не исчезли, а затерялись на фоне Фэйсбуков...


Уверен? Потому что и рабочий софт тоже уходит с десктопа. Пример SalesForce я уже приводил.

S_S>Довольно позорно что в Винде нет полноценного не кривого десктопного API и GUI.


Кому позорно и почему это кого то должно волновать?

S_S> Может на рекламе в Фэйсбуке больше бабла можно сделать, но MS должен был его сделать


Кому должен? Тебе? Нет, не должен. МС должен зарабатывать бабосики своим акционерам. Ориентация же на десктоп — прямой путь к смерти. Или тебя сценарий IBM больше устраивает?
Re[3]: Windows 11
От: Pavel Dvorkin Россия  
Дата: 06.04.18 05:25
Оценка:
Здравствуйте, turbocode, Вы писали:

T>Могут быть изменения которые без полной переустановки Windows никак не сделать (например выйдет какой то супер новый NTFS, а винда стоит на старом)


Давно вышла, ReFS называется,в Windows 10 поддерживается штатно.

https://remontka.pro/refs/

Заменит она когда-нибудь NTFS или нет — не знаю, но поддержка NTFS никуда не денется. Как никуда не делась поддержка FAT.
With best regards
Pavel Dvorkin
Отредактировано 06.04.2018 5:27 Pavel Dvorkin . Предыдущая версия .
Re[5]: Windows 11
От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
Дата: 06.04.18 07:53
Оценка:
Здравствуйте, Silver_S, Вы писали:

S_S>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:


S>>Кому то нужен. UWP развивается. Все приложения от MS практически имеют вариант UWP, а некоторые только UWP.

S>>Для телефонов, планшетов, медиацентров, да и ноутбуков вполне подойдет. Там, где нужен определенный набор приложений, котрые есть под UWP
S_S>Это в мечтах MS он нужен. А пока что никому не нужен. На UWP полноценные дектопные приложения даже не напишешь(с ограничениями). А мобильные тем более, потому что проект Win 10 Mobile уже закрыт.
S_S>Они решили его переименовать в Andromeda, и снова попытаться протолкнуть. Изменить реализацию.

Ну почему. С выходом .Net Standard 2 UWP стали значительно ближе. При этом есть большой выхлоп от .Net Native как в плане обусфакции так и скорости.
S>> А в модульности и композиторах
S_S>Модульность — всегда хорошо(если не кривыми руками). Поможет MS минимизировать потери после очередного провала мобильной платформы.
S_S>Плохо только что они на десктоп забили, и упорствуют с Виндо-Магазином. И так уже многие говорят — десктоп мертв, и MS еще его добивает. Если дектоп мертв, то Винда не нужна.
S_S>Какие-то браузерные приложения можно и на других ОС (без причуд Win10) использовать.

А еще говорят, что кур доят. Да по сравнению с мобильным сегментом винда теряет позиции, но он до сих пор значительны. Та же MS заявило о 600 миллионах Вин 10 устройств. Если это для вас умирание то вы много кушаете
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Re[2]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 13:22
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

TSP>Следующая будет как MacOS на основе ядра Linux!


Абсолютно бессмысленно.

TSP> Но это не точно.


Это точно не.
Re[3]: Windows 11
От: ononim  
Дата: 06.04.18 13:27
Оценка:
TSP>>Следующая будет как MacOS на основе ядра Linux!
НС>Абсолютно бессмысленно.
Зачем кормить своих кернелдевов мясом если стопиццот пингвиноразработчиков готовы пилить свое детище за похлебку?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Windows 11
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.04.18 13:27
Оценка:
TSP>>Следующая будет как MacOS на основе ядра Linux!
НС>Абсолютно бессмысленно.
В десятке сделали "Windows Subsystem for Linux". Не шаг ли это в сторону туда?

TSP>> Но это не точно.

НС>Это точно не.
Вот не факт.
Make flame.politics Great Again!
Re[4]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 13:49
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

НС>>Абсолютно бессмысленно.

TSP>В десятке сделали "Windows Subsystem for Linux". Не шаг ли это в сторону туда?

Это шаг в прямо противоположную сторону.

TSP>>> Но это не точно.

НС>>Это точно не.
TSP>Вот не факт.

Факт.
Re[5]: Windows 11
От: TimurSPB Интернет  
Дата: 06.04.18 14:02
Оценка:
TSP>>В десятке сделали "Windows Subsystem for Linux". Не шаг ли это в сторону туда?
НС>Это шаг в прямо противоположную сторону.
Почему в противоположную?
А .net core это шаг в какую сторону?

НС>Факт.

Какие ваши доказательства?
Make flame.politics Great Again!
Re[6]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 14:03
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

НС>>Это шаг в прямо противоположную сторону.

TSP>Почему в противоположную?

Потому что это попытка поднять линуховые приложения на виндовом ядре.

TSP>А .net core это шаг в какую сторону?


В перпендикулярную.

НС>>Факт.

TSP>Какие ваши доказательства?

А ваши.
Re[8]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 14:51
Оценка:
Здравствуйте, Barbar1an, Вы писали:

B>люди просто путают распространённость и рост распространенности

B>и когда они говорят что кол-во мобильных девайсов выросло за год со 100 до 300 млн, а десктоп так не вырос
B>то ни забывают что десктоп УЖЕ давно вырос у него УЖЕ 1.5 млрд устройств, которым расти некуда потому что людей мало на планете чтобы дальше расти

Только в реальности все наоборот, смартфонов уже в несколько раз больше десктопов.
Re[9]: Windows 11
От: Barbar1an Украина  
Дата: 06.04.18 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Здравствуйте, Barbar1an, Вы писали:


B>>люди просто путают распространённость и рост распространенности

B>>и когда они говорят что кол-во мобильных девайсов выросло за год со 100 до 300 млн, а десктоп так не вырос
B>>то ни забывают что десктоп УЖЕ давно вырос у него УЖЕ 1.5 млрд устройств, которым расти некуда потому что людей мало на планете чтобы дальше расти

НС>Только в реальности все наоборот, смартфонов уже в несколько раз больше десктопов.


а не факт, смартфон обычно 1 на человека, а десктопов может быть 1 дома + 1 лептоп + 1 на работе
Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (с) Эксперт, авторитет и профессионал из 1957 г.
Re[9]: Windows 11
От: ononim  
Дата: 06.04.18 14:58
Оценка:
B>>то ни забывают что десктоп УЖЕ давно вырос у него УЖЕ 1.5 млрд устройств, которым расти некуда потому что людей мало на планете чтобы дальше расти
НС>Только в реальности все наоборот, смартфонов уже в несколько раз больше десктопов.
51.4% в несколько раз больше чем 44.4%?
http://gs.statcounter.com/platform-market-share/desktop-mobile-tablet

или их выкинули на помоечку в нескольк раз больше чем десктопов?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 06.04.2018 14:58 ononim . Предыдущая версия .
Re[10]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 15:04
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>51.4% в несколько раз больше чем 44.4%?


Это только по браузерам статистика.
Re[10]: Windows 11
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.04.18 15:04
Оценка:
Здравствуйте, Barbar1an, Вы писали:

B>а не факт


Факт.
https://www.statista.com/statistics/371889/smartphone-worldwide-installed-base/
https://www.statista.com/statistics/541339/worldwide-pc-market-installed-base-by-type/

B>, смартфон обычно 1 на человека, а десктопов может быть 1 дома + 1 лептоп + 1 на работе


А может вообще ни одного десктопа не быть.
Re[11]: Windows 11
От: ononim  
Дата: 06.04.18 15:05
Оценка:
O>>51.4% в несколько раз больше чем 44.4%?
НС>Это только по браузерам статистика.
иии? хотите сказать что больше половины юзеров смартфонов браузерами не пользуются?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[13]: Windows 11
От: CreatorCray  
Дата: 06.04.18 18:22
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Ах да, еще один нюанс — в мобильных браузерах есть настроечка всегда, показывать себя как десктоп.

Которая всегда выключена а включают только если мобильная версия совсем УГ.
Экранчик на смарте большинством десктопных сайтов пользоваться без постоянного зум туда зум сюда не позволяет.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[2]: Windows 11
От: CreatorCray  
Дата: 07.04.18 02:12
Оценка:
Здравствуйте, TimurSPB, Вы писали:

T>>Когда то наступит момент когда нужно будет сбросить весь балласт и сделать чистую & лёгкую Windows 11.

TSP>Следующая будет как MacOS на основе ядра Linux! Но это не точно.

Макось на ядре BSD, причём очень давно форкнутом.
Линукса там нет а GPL запрещён
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Windows 11
От: iZEN СССР  
Дата: 07.04.18 10:59
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Макось на ядре BSD, причём очень давно форкнутом.


Нет. В MacOSX микроядероное ядро XNU — оно никакого отношения к монолитным ядрам операционных систем семейства *BSD не имеет.

CC>Линукса там нет а GPL запрещён


FreeBSD 11-12 спокойно эмулирует поведение CentOS 7.4 в отсутствие ядра линукса. Почти то же самое делает Windows 10 с подсистемой WSL.
Re[4]: Windows 11
От: CreatorCray  
Дата: 07.04.18 19:46
Оценка:
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:

ZEN>Нет. В MacOSX микроядероное ядро XNU — оно никакого отношения к монолитным ядрам операционных систем семейства *BSD не имеет.

И как ты думаешь на чём оно базируется? К современным BSD оно имеет довольно слабое отношение, да.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[5]: Windows 11
От: serj.e  
Дата: 16.04.18 22:05
Оценка:
CC>И как ты думаешь на чём оно базируется? К современным BSD оно имеет довольно слабое отношение, да.

Mach + IOKit + BSD syscall compatibility layer. В юзерленде изначально был перепиленный Darwin, сейчас от него мало что осталось.
Так что отношение имеет, но BSD-подсистема в настоящее время не first class citizen, и тем более не основа.
Re[4]: Windows 11
От: serj.e  
Дата: 16.04.18 22:09
Оценка:
ZEN>Нет. В MacOSX микроядероное ядро XNU
XNU не микроядро. Ванильный mach – да. А внутри XNU перепиленный mach, работающий в едином пространстве с драйверами и прочими модулями ядра.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.