Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>Почему нельзя взять телефон и поставить туда какую-нибудь Linux легально?

SD>Потому что ради пары красноглазых гиков, кому надо "Linux легально", придется пилить дохрена сложнейшей security для всех остальных. Это не нужно ни Google, ни Apple, ни какой-то другой конторе.

Как мы все уже знаем, The "S" in IoT stands for security. Ну и про Android — аналогично буква S: Этой программе нужен доступ к вашим котикам... Разрешить! Этой программе нужен доступ к доступу котиков... Разрешить! Третья программа будет анализировать доступ второй к доступу третьей, оплата с кредитки... РАЗРЕШИТЬ ЕДИНОГЛАСНО!

Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

S>>Почему нельзя взять телефон и поставить туда какую-нибудь Linux легально?

SD>Потому что ради пары красноглазых гиков, кому надо "Linux легально", придется пилить дохрена сложнейшей security для всех остальных. Это не нужно ни Google, ни Apple, ни какой-то другой конторе.

А кто знает, расскажите по поводу cyanogen/lineage, там все те же проблемы с приватностью? В чем смысл этого форка для пользователей?

Здравствуйте, Stanislaw K, Вы писали:

S>>По сути пользователи сами согласились отдаться в руки "доброго хозяина", который лучше вас знает что вам нужно и даже есть за вас будет. Раньше никто и помыслить об этом не мог.

SK>Раньше не было выбора — MS-DOS и грфическая оболочка над нею.

Выбор был. Хотя бы между виндой и OS/2 — это из очевидного. Мало кто знает/помнит, но даже для самых первых ibm pc существовал вариант с cp/m, правда более дорогой, чем ms-dos. И даже сама Microsoft одно время предлагала не только MS-DOS, но и Xenix (клон Unix) для 80286-х. Разные альтернативные DOS и специализированные ОС выпускали кучи фирмочек. О них, конечно и тогда мало кто знал, а сейчас совсем забыли, но они были. Ну и никто не мешал самому что-то наваять, если хватало времени и знаний.

Здравствуйте, Michael7, Вы писали:

SK>>Раньше не было выбора — MS-DOS и графическая оболочка над нею.

M>Разные альтернативные DOS и специализированные ОС выпускали кучи фирмочек. О них, конечно и тогда мало кто знал, а сейчас совсем забыли, но они были. Ну и никто не мешал самому что-то наваять, если хватало времени и знаний.

Да много чего было. Кому нужна ОС ради ОС? Пользователю нужно решать прикладные задачи, прикладным софтом.
Софт над ДОС и OS/2 был, текстовые процессоры, электронные таблицы, растровые графические редакторы, бухгалтерское что то.

А в тех альтернативах что?

Все проблемы от жадности и глупости

Здравствуйте, AlexGin, Вы писали:

AG>Лично я объяснил бы это так:
AG>Для компьютеров исторически (ИМХО со времен IBM PC XT/AT) сложилась ситуация, когда имеется некоторое открытое сообщество производителей, поддерживающих определённый стандарт оборудования, пусть даже это стандарт де-факто.

Это папина IBM заслуга. Они запатентовали архитектуру IBM-PC Jr, и выложили в паблик открытую БЕСПЛАТНУЮ документацию. Тогда все производители компьютеров были шокированы: как же так можно! рубить сук на котором сидишь! Самоубийство!
А IBM надеялся что слабая ущербная архитектура PC Junior подсадит и в итоге заманит пользователей на взрослые IBM PS/2 с microchannel. Пользователь проголосовал кошельком за худшую, но дешевую PC.
Попутно несколько неплохих альтернативных архитектур умерло, только из за необходимости лицензионных платежей, для разработки и производства переферии.
А кому нужен комп без переферии, без возможности менять и расширять (недорого) конфигурацию?
Atari, Commodore, Macintosh, Sinclair (успели выпустить 32 битную версию с многозадачной графической ОС).

По этому пролетела и шина EISA и MCA, туго шла первое время архитектура лицензионно дорогой PCI, по сравнению с дешевой VESA VLB. Первых видеокарт AGP до 2/3 стоимости составляли лицензионные отчисления за шину, при первой же возможности перешли на PCI-e.

К чести папы IBM они уже середине 90х поняли что будущее за открытой архитектурой, деньги нужно делать не на разовой продаже решения а на поддержке. Молча (к сожалению) свернули OS/2 (но позже выложили в паблик большую часть исходников, где не было копирайта MS) и начали вкладываться в RedHat, правильный линукс.

AG>Для смартфонов — такой ситуации (в плане стандартизации), как я понимаю, нет.

Сиротки они. У семидесяти семи нянек и дитя без ножек.

Все проблемы от жадности и глупости

MD>Как мы все уже знаем, The "S" in IoT stands for security. Ну и про Android — аналогично буква S: Этой программе нужен доступ к вашим котикам... Разрешить! Этой программе нужен доступ к доступу котиков... Разрешить! Третья программа будет анализировать доступ второй к доступу третьей, оплата с кредитки... РАЗРЕШИТЬ ЕДИНОГЛАСНО!

Разрешай, конечно. Дело твое.

А вот когда ты кликаешь "не разрешаю!!!!111", а твой рутованый телефон все равно разрешает (потому что Linux там "правильный", от VasyaPupkinSuperHacker), вот тут уже к Google будут вопросы. Типа "я же кликал НЕТ, а оно все равно ДА".

М>А кто знает, расскажите по поводу cyanogen/lineage, там все те же проблемы с приватностью? В чем смысл этого форка для пользователей?

У Cyanogen как минимум был бонус — некоторые фичи на старых телефонах начинали работать. К примеру, BLE на Samsung Galaxy S2 (который официально BLE не поддерживал).

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А мне нужно из локального хранилища, а не из облака их.
Для iOS — без проблем.
S>Притом чтобы байт в байт.
А вот это — нахрен не нужно. Это идиотское требование закрывает удобнейшие сценарии вроде "сделал бэкап на iOS 5.0 c 16Гб, восстановил на iOS 11.0 с 256 Гб".
При этом все пароли, история браузинга, и прочие рекорды в игрушках — на месте.

S>Это фишка Android 7, у меня тоже можно 2 шт. Но мне нужно чтобы как в обычном Linux было более 2, окна лесенкой выстроить. Мало экрана или нет — это мне решать.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Почему нельзя взять телефон и поставить туда какую-нибудь Linux легально? Ведь на ноутбуки можно...
S>Почему производители как бы не до конца продают аппарат а по-прежнему остаются его хозяевами в плане что можно туда ставить а что нет? Ведь нельзя официально вставить загрузочную флешку и переустановить ОС.
Поставь. Тебе это ничем не грозит кроме потери гарантии. Ну и конечно никакой функциональности нарушающей телефонные стандарты туда добавлять нельзя, если конечно в принципе технически возможно , вот это может быть нарушением закона.

S>Ну почему все так делают? Как сговорились прямо.
Зачем сговариваться если это коммерчески выгодный подход

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>сделал полный бэкап, hard reset, сдал, а как забрал — всё восстановил из бэкапа.

Чем делали бэкап? Или телефон был нерутованный, без "внешних" данных у программ? Я под андроидом еще не встречал бэкапера, который умел бы делать реально полный бэкап. Встроенный и различные приложения бэкапят только "внутренние" (/data) данные, а "внешние" (например, оффлайновые словари и карты) — нет, плюс не бэкапят всяких расширителей типа XPosed/SuperSU. Альтернативные Recovery нормально бэкапят загрузчики и системные разделы, но упорно не желают бэкапить "медийную" ветку, которая фактически представляет собой все пользовательские данные.

ЕМ>Чем делали бэкап? Или телефон был нерутованный, без "внешних" данных у программ?
Телефон не рутованный. Бакап тупейшим методом — в miui (это операционка у xiaomi) через меню. Вся музыка/фотки/закачки ложились на SD-карточку с первого дня, так что карточку просто вынял.

Здравствуйте, hi_octane, Вы писали:

_>Бакап тупейшим методом — в miui (это операционка у xiaomi) через меню.

Хм. Дело в том, что у меня как раз "операционка от xiaomi", и ейный встроенный бэкап, при попытке его использовать, вызвал у меня сильное желание жечь и убивать — вместо того, чтобы положить каталоги со "внешними" данными приложений в бэкап, он их просто удаляет.

Возможно, у Вас просто нет приложений со "внешними" (хранимыми вне /data) данными, или в каких-то версиях этот ужас, наконец, исправили (у меня пока последняя MIUI на Lolipop).

Вообще, MIUI, при своей внешней привлекательности, внутри реально ужасна, и количество глюков (в том числе серьезных) в ней неисчислимо. Но большинство их проявляется только при мало-мальски нетипичном использовании телефона, а в пределах звонков/фоток/музыки они практически незаметны.