Высокопримативные программисты
От: ononim  
Дата: 02.08.17 21:20
Оценка: 3 (1) +5 :)
(навеяно мессагами про хипстеров, graphql итп, на самом деле просто очередная формулировка избитых истин)
Есть в психологии такой термин — примативность.
Вкратце, высокопримативные люди имеют гораздо более выраженные стайные инстинкты, их влияние преобладает над влиянием объективных данных. Такие люди будут делать "как все", просто потому что так делают все — для них это наивысший критерий необходимости действий. Второй по величине критерий — это следование харизматичному лидеру.
Так вот, поначалу программирование было уделом низкопримативных "фриков". Которые вполне могли послать нафиг крутой новый фреймворк, просто если им изза него пришлось бы топтать клавиатуру больше обычного. Но в тот момент когда айти стало "модным" (в том числе благодаря СМИ и высоким зп), в него хлынула куча высокопримативных товарищей, просто потому что это модно (стильно, молодежно, хотя сама по себе молодежь тут не играет главной роли, на самом деле).
И теперь, эта самая высокопримативность пронизывает всю айти отрасль — харизматичные лидеры, модные фреймворки, красивые лозунги — это все гораздо важнее вдумчивой аналитики.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 02.08.2017 21:21 ononim . Предыдущая версия .
Re: Высокопримативные программисты
От: Osaka  
Дата: 02.08.17 22:45
Оценка: :)
O>Так вот, поначалу программирование было уделом низкопримативных "фриков". Которые вполне могли послать нафиг крутой новый фреймворк
Единственный способ спастись от фреймворка — иметь собственный.
Re: Высокопримативные программисты
От: CoderMonkey  
Дата: 02.08.17 22:55
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>И теперь, эта самая высокопримативность пронизывает всю айти отрасль — харизматичные лидеры, модные фреймворки, красивые лозунги — это все гораздо важнее вдумчивой аналитики.


Иными словами, массовое программирование стало таким же дерьмом, как и всё массовое.
Делать "как все" или "как тот крутой чувак на сцене" — очень типичное свойство большинства людей.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re: Высокопримативные программисты
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 03.08.17 01:27
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>И теперь, эта самая высокопримативность пронизывает всю айти отрасль — харизматичные лидеры, модные фреймворки, красивые лозунги — это все гораздо важнее вдумчивой аналитики.


Хочется писать по-своему, но понимаешь что это не оптимальный путь. К примеру сделаешь свое бинарное API -- кто его будет юзать? Найдут другой сервис, который предоставляет API JSON+Swagger, для которого автоматом генерятся рабочие библиотеки под 20+ языков и фреймворков. Сколько времени ты будешь делать аналогичный функционал?

Если бы была прога, которую можно было писать чисто под себя не обращая внимания на мир -- то милое дело. Но еще опасность -- вдруг проект загнется и придется искать новую работу, а ты не владеешь модными фишками...

В общем весь вопрос в еде, в деньгах.

Был бы 1 млн. баксов чтобы жить до конца жизни и не переживать о работе -- не смотрел бы на новомодные фишки.
Re[2]: Высокопримативные программисты
От: ononim  
Дата: 03.08.17 07:44
Оценка:
O>>И теперь, эта самая высокопримативность пронизывает всю айти отрасль — харизматичные лидеры, модные фреймворки, красивые лозунги — это все гораздо важнее вдумчивой аналитики.
S>Хочется писать по-своему, но понимаешь что это не оптимальный путь. К примеру сделаешь свое бинарное API -- кто его будет юзать?
Речь не про выбор велосипед свой vs чужой. Речь про выбор между чужими велосипедами, и про пересадку на новые. Низкопримативные делают свой выбор исключительно на основе своего опыта и впечатлений. Высокопримативные — на основе того что модно — то есть просто работает стадный инстинкт.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re: Высокопримативные программисты
От: klopodav  
Дата: 03.08.17 09:00
Оценка:
O>Так вот, поначалу программирование было уделом низкопримативных "фриков". Которые вполне могли послать нафиг крутой новый фреймворк, просто если им изза него пришлось бы топтать клавиатуру больше обычного.

Высокопримативные могут с таким же успехом послать нафиг новый крутой фреймворк, но несколько из других соображений. Типа "работает на старом — ничего не трогай, ничего не меняй". И в этом они могут следовать генеральной линии опытного харизматичного лидера, который будет утверждать, что этот фреймворк — всего лишь очередной баззворд (и, вполне вероятно, окажется прав).

Поэтому, как мне кажется, "высокопримативность" и "увлечение новыми фреймворками" — вещи ортогональные.
Re: Высокопримативные программисты
От: neFormal Россия  
Дата: 03.08.17 10:37
Оценка: :)
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>(навеяно мессагами про хипстеров, graphql итп, на самом деле просто очередная формулировка избитых истин)

O>Так вот, поначалу программирование было уделом низкопримативных "фриков". Которые вполне могли послать нафиг крутой новый фреймворк, просто если им изза него пришлось бы топтать клавиатуру больше обычного. Но в тот момент когда айти стало "модным" (в том числе благодаря СМИ и высоким зп), в него хлынула куча высокопримативных товарищей, просто потому что это модно (стильно, молодежно, хотя сама по себе молодежь тут не играет главной роли, на самом деле).
O>И теперь, эта самая высокопримативность пронизывает всю айти отрасль — харизматичные лидеры, модные фреймворки, красивые лозунги — это все гораздо важнее вдумчивой аналитики.

просто кто-то видит перспективы за колесом, а кто-то считает, что это слишком хипстерно. с ногами жили столько лет, неча и переучиваться.
...coding for chaos...
Re[3]: Высокопримативные программисты
От: Shmj Ниоткуда  
Дата: 03.08.17 10:49
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

S>>Хочется писать по-своему, но понимаешь что это не оптимальный путь. К примеру сделаешь свое бинарное API -- кто его будет юзать?

O>Речь не про выбор велосипед свой vs чужой. Речь про выбор между чужими велосипедами, и про пересадку на новые. Низкопримативные делают свой выбор исключительно на основе своего опыта и впечатлений. Высокопримативные — на основе того что модно — то есть просто работает стадный инстинкт.

В этом вопросе приходится подстраиваться под большинство.

Если большнинство использует новомодные -- то вас с вашим допотопным SOAP будут посылать благим матом. У меня именно так и случилось.
Re[2]: Высокопримативные программисты
От: ononim  
Дата: 03.08.17 11:39
Оценка:
F>просто кто-то видит перспективы за колесом, а кто-то считает, что это слишком хипстерно. с ногами жили столько лет, неча и переучиваться.
А за спинерами есть перспективы?
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Re[3]: Высокопримативные программисты
От: neFormal Россия  
Дата: 03.08.17 12:03
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

F>>просто кто-то видит перспективы за колесом, а кто-то считает, что это слишком хипстерно. с ногами жили столько лет, неча и переучиваться.

O>А за спинерами есть перспективы?

производству спиннеров уже несколько тысяч лет.
ты всё ещё думаешь, что это ненадёжная инвестиция?
...coding for chaos...
Re[4]: Высокопримативные программисты
От: ononim  
Дата: 03.08.17 12:05
Оценка:
F>>>просто кто-то видит перспективы за колесом, а кто-то считает, что это слишком хипстерно. с ногами жили столько лет, неча и переучиваться.
O>>А за спинерами есть перспективы?
F>производству спиннеров уже несколько тысяч лет.
F>ты всё ещё думаешь, что это ненадёжная инвестиция?
Вопрос не про тех кто инвестирует в производство спинеров, у них как раз все в порядке
Вопрос про тех, кто инвестирует свое время в их использование.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 03.08.2017 12:12 ononim . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 03.08.2017 12:09 ononim . Предыдущая версия .
Re[5]: Высокопримативные программисты
От: neFormal Россия  
Дата: 03.08.17 12:09
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Вопрос не про тех кто инвестирует в производство спинеров, у них как раз все в порядке

O>Вопрос в тех кто инвестирует свое время в их использование.

так код — это про инвестиции в производство.
поэтому, если использование новых технологий экономит время/силы, то в них есть резон.
а жаловаться на молодёжь, которая ногами и 30 лет не проходила всё колёса используют вот дед мой 60 лет ногами проходил и ничего не стёрлись с колесом и ноги слабые будут вот сломается колесо что делать будешь вот и я говорю что негоже так а я о чём всё так... — это уже старческое. критерии эффективности просты и легко проверяются.
...coding for chaos...
Re: Высокопримативные программисты
От: Kolesiki  
Дата: 03.08.17 18:07
Оценка: +1 -1 :))
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Так вот, поначалу программирование было уделом низкопримативных "фриков". Которые вполне могли послать нафиг крутой новый фреймворк, просто если им изза него пришлось бы топтать клавиатуру больше обычного.


Время этих фриков давно прошло банально в силу тупости быть "не как все". Эппл, Сони — те тоже были "не как все", сейчас чихают на обочине.
Бизнес — это надёжность, надёжность — это стандарты. Если под каждое ПО фрик будет городить свой IPC, хана всему живому!
Но тут засада — правильный стандарт тоже нужно выбрать, плотно натянув шапочку из фольги с надписью "убей маркетолога — спаси ИТ!".
Re[2]: Высокопримативные программисты
От: AlexRK  
Дата: 03.08.17 18:23
Оценка: +1 :)
Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Эппл, Сони — те тоже были "не как все", сейчас чихают на обочине.


Ябл пока не чихает, тьфу-тьфу. Если начнет, это будет просто кошмар. Вчера пришлось пообщаться с двумя телефонами на ведроиде. Хосспади, какое же это гавно.
Re[2]: Высокопримативные программисты
От: ononim  
Дата: 03.08.17 18:57
Оценка: +3
O>>Так вот, поначалу программирование было уделом низкопримативных "фриков". Которые вполне могли послать нафиг крутой новый фреймворк, просто если им изза него пришлось бы топтать клавиатуру больше обычного.
K>Время этих фриков давно прошло банально в силу тупости быть "не как все". Эппл, Сони — те тоже были "не как все", сейчас чихают на обочине.
Все идеологии/маркетологии основанные на лозунге "быть не как все" как раз и задействуют в полную меру стадные инстинкты. Парадокс в том, что в серой массе 'таких как все' каждый индивид перестает себя ощущать членом чегото целого. В условиях "я не такой как все, у меня штаны с подворотами" он чувствует себя частью стаи таких же, которые тоже "не такие как все", причем психологически он связан с этой стаей гораздо сильнее, чем индивиид — член серой массы.
А тем, у кого стадные инстинкты выпажены слабо, на самом деле вообще просто пофиг на аттрибутику — такую как у всех или не такую. Потому они выбирают максимально нейтральную аттрибутику, которая сама по себе им малоинтересна, но позволяем таксимально отдалиться от этих вот всех обезъяних игр.
Как много веселых ребят, и все делают велосипед...
Отредактировано 03.08.2017 18:58 ononim . Предыдущая версия .
Re[2]: Высокопримативные программисты
От: CoderMonkey  
Дата: 03.08.17 20:13
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>просто кто-то видит перспективы за колесом, а кто-то считает, что это слишком хипстерно. с ногами жили столько лет, неча и переучиваться.


Перспективы очевидные — софт будет становиться все более тормозным, убогим функционально и глючным, как он это делал последний десяток лет с хвостиком.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[3]: Высокопримативные программисты
От: neFormal Россия  
Дата: 03.08.17 20:55
Оценка: :)
Здравствуйте, CoderMonkey, Вы писали:

F>>просто кто-то видит перспективы за колесом, а кто-то считает, что это слишком хипстерно. с ногами жили столько лет, неча и переучиваться.

CM>Перспективы очевидные — софт будет становиться все более тормозным, убогим функционально и глючным, как он это делал последний десяток лет с хвостиком.

шеридан, залогинься!
...coding for chaos...
Re[3]: Высокопримативные программисты
От: The Passenger Голландия  
Дата: 03.08.17 21:29
Оценка:
Здравствуйте, ononim, Вы писали:

O>Речь не про выбор велосипед свой vs чужой. Речь про выбор между чужими велосипедами, и про пересадку на новые. Низкопримативные делают свой выбор исключительно на основе своего опыта и впечатлений. Высокопримативные — на основе того что модно — то есть просто работает стадный инстинкт.


Возьмём к примеру гит
Весь мир — Кремль, а люди в нем — агенты
Re[4]: Высокопримативные программисты
От: Sheridan Россия  
Дата: 04.08.17 09:20
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>шеридан, залогинься!

Нее, у меня только один аккаунт
Matrix has you...
Re[6]: Высокопримативные программисты
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 06.08.17 20:05
Оценка: +1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>поэтому, если использование новых технологий экономит время/силы, то в них есть резон.


А если оно экономит время и силы в основном при написании демок, а на реальных проектах вреда больше чем пользы?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.