Re[13]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 30.07.17 15:42
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>http://rsdn.org/forum/flame.comp/6854345.1
Автор: neFormal
Дата: 30.07.17


Если коротко, то да.

НС>>Перешел на личности ты, а посраться пришел я. Логика ...

F>я задаю конкретные вопросы и не занимаюсь демагогией.

"ничего не знаешь, но имеешь мнение" это не вопрос, а та самая демагогия, в которой у тебя еще и хватает наглости обвинить меня.
Re[14]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: neFormal Россия  
Дата: 30.07.17 16:21
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

F>>http://rsdn.org/forum/flame.comp/6854345.1
Автор: neFormal
Дата: 30.07.17

НС>Если коротко, то да.

я никуда не тороплюсь, показывай.

НС>>>Перешел на личности ты, а посраться пришел я. Логика ...

F>>я задаю конкретные вопросы и не занимаюсь демагогией.
НС>"ничего не знаешь, но имеешь мнение" это не вопрос, а та самая демагогия, в которой у тебя еще и хватает наглости обвинить меня.

нефиг было начинать кидать понты.
...coding for chaos...
Re[15]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 30.07.17 18:05
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>>>http://rsdn.org/forum/flame.comp/6854345.1
Автор: neFormal
Дата: 30.07.17

НС>>Если коротко, то да.
F>я никуда не тороплюсь, показывай.

https://www.youtube.com/watch?v=Vt98pqsddLM

НС>>"ничего не знаешь, но имеешь мнение" это не вопрос, а та самая демагогия, в которой у тебя еще и хватает наглости обвинить меня.

F>нефиг было начинать кидать понты.

Повторюсь — перешел на личности — слил.
Re[16]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: neFormal Россия  
Дата: 30.07.17 18:31
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>>>Если коротко, то да.

F>>я никуда не тороплюсь, показывай.
НС>https://www.youtube.com/watch?v=Vt98pqsddLM

Progress DataDirect Cloud — молодцы. только OData тут ни при чём.
ты даже не смотришь то, что присылаешь.

НС>>>"ничего не знаешь, но имеешь мнение" это не вопрос, а та самая демагогия, в которой у тебя еще и хватает наглости обвинить меня.

F>>нефиг было начинать кидать понты.
НС>Повторюсь — перешел на личности — слил.

да меня как-то не заботят "форумные понятия".
если ты начинаешь нести чушь, не жди, что тебя за это приголубят.
...coding for chaos...
Re[17]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 30.07.17 19:25
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

НС>>https://www.youtube.com/watch?v=Vt98pqsddLM

F>Progress DataDirect Cloud — молодцы. только OData тут ни при чём.

О чем я тебе несколько раз уже писал. OData это протокол, источники данных это дело конкретной реализации. В саом протоколе ограничений на источники нет.

F>ты даже не смотришь то, что присылаешь.


Или ты не читаешь что я пишу.

F>да меня как-то не заботят "форумные понятия".


Это не форумные понятия, это суть. Переход на личности означает, что аргументов у тебя нет, а возразить хочется. http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/
Re[11]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: CreatorCray  
Дата: 30.07.17 19:40
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>аа, так ты посраться сюда пришёл.

Кто бы мог подумать! И давно в КСВ ходят за чем то другим?
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Re[18]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: WolfHound  
Дата: 30.07.17 19:40
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Это не форумные понятия, это суть. Переход на личности означает, что аргументов у тебя нет, а возразить хочется. http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

Ты первый начал:

OData это просто протокол. А уж откуда и как наполнены источники данных, для которых он используется, это уже вопросы реализации. Но я понял, OData это недостаточно хипстерски.

Re[5]: GraphQL -- взлетит или помрет?
Автор: Ночной Смотрящий
Дата: 29.07.17
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[18]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: neFormal Россия  
Дата: 30.07.17 19:43
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>О чем я тебе несколько раз уже писал.


похоже, ты ещё и лжец.

НС>OData это протокол, источники данных это дело конкретной реализации. В саом протоколе ограничений на источники нет.-


т.е. ты не понимаешь, о чём речь, но мнение имеешь. Ч.Т.Д.

F>>да меня как-то не заботят "форумные понятия".

НС>Это не форумные понятия, это суть. Переход на личности означает, что аргументов у тебя нет, а возразить хочется. http://www.jvanetsky.ru/data/text/t7/stili_spora/

да-да, когда влезаешь в незнакомую тему, единственный способ не облажаться — это притвориться жертвой.
тем не менее, это не переход на личности, а констатация факта. не понимаю, чего ты так возбудился по этому поводу.
...coding for chaos...
Re[19]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 30.07.17 19:57
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

WH>Ты первый начал:


Нет.

WH>

WH>OData это просто протокол. А уж откуда и как наполнены источники данных, для которых он используется, это уже вопросы реализации. Но я понял, OData это недостаточно хипстерски.


Здесь нет перехода на личность, здесь личность собеседника не упоминается, ни прямо, ни косвенно.
Re[19]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 30.07.17 19:57
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

НС>>О чем я тебе несколько раз уже писал.

F>похоже, ты ещё и лжец.

В ход пошел весь арсенал демагогии?
Re[5]: GraphQL -- взлетит или помрет?
Автор: Ночной Смотрящий
Дата: 29.07.17

OData это просто протокол. А уж откуда и как наполнены источники данных, для которых он используется, это уже вопросы реализации.


F>т.е. ты не понимаешь, о чём речь, но мнение имеешь. Ч.Т.Д.


Давай поподробнее, поясни что именно я не понимаю и почему ты так решил. И, желательно, без перехода на личности.

F>тем не менее, это не переход на личности, а констатация факта


Это самый натуральный переход на личности. Аргументов строго ноль во всех твоих сообщениях, зато хамства хоть отчерпывай.
Re[20]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: WolfHound  
Дата: 30.07.17 20:04
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

WH>>

WH>>OData это просто протокол. А уж откуда и как наполнены источники данных, для которых он используется, это уже вопросы реализации. Но я понял, OData это недостаточно хипстерски.

НС>Здесь нет перехода на личность, здесь личность собеседника не упоминается, ни прямо, ни косвенно.
Тут ты назвал всех пользователей GraphQL и neFormal'а в частности хипстерами.
На что neFormal назвал пользователей OData старпёрами.
Вы тут оба хороши. Но ты начал первым.

Короче предлагаю вам обоим сбавить обороты и перейти к обсуждению технических деталей.
... << RSDN@Home 1.0.0 alpha 5 rev. 0>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Re[21]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 30.07.17 20:09
Оценка:
Здравствуйте, WolfHound, Вы писали:

НС>>Здесь нет перехода на личность, здесь личность собеседника не упоминается, ни прямо, ни косвенно.

WH>Тут ты назвал всех пользователей GraphQL и neFormal'а в частности хипстерами.

Не пользователей, а разработчиков. Не пользователи же cабж свелосипедили.

WH>На что neFormal назвал пользователей OData старпёрами.


Да и фик бы с ним. Переход на личности был не там.

WH>Короче предлагаю вам обоим сбавить обороты и перейти к обсуждению технических деталей.


А я обороты и не набирал. Но на любые мои ответы возвращается очередной поток хамства с кучей эпитетов касательно меня лично.
Re[20]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: neFormal Россия  
Дата: 30.07.17 21:17
Оценка: -1
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

\НС>>>О чем я тебе несколько раз уже писал.
F>>похоже, ты ещё и лжец.
НС>В ход пошел весь арсенал демагогии?
НС>Re[5]: GraphQL -- взлетит или помрет?
Автор: Ночной Смотрящий
Дата: 29.07.17

НС>

НС>OData это просто протокол. А уж откуда и как наполнены источники данных, для которых он используется, это уже вопросы реализации.


ещё и считать не умеешь. о, боги!

F>>тем не менее, это не переход на личности, а констатация факта

НС>Это самый натуральный переход на личности. Аргументов строго ноль во всех твоих сообщениях, зато хамства хоть отчерпывай.

сам начал теперь хлебай полной ложкой.

F>>т.е. ты не понимаешь, о чём речь, но мнение имеешь. Ч.Т.Д.

НС>Давай поподробнее, поясни что именно я не понимаю и почему ты так решил. И, желательно, без перехода на личности.

в формате OData нет возможности указать несколько источников. по крайней мере я этого не нашёл, а ты не продемонстрировал.
поэтому я считаю, что ты не понимаешь проблем адресации, которые встречаются в микросервисной архитектуре.
...coding for chaos...
Re[10]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Иван Дубров США  
Дата: 31.07.17 01:58
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Вот только это ты и велосипедеры из фейсбучека не знали про OData. Причем это, судя по всему, принципиальная позиция у хипста-стайл архитектов — существующие решения всегда плохие, и все надо делать с нуля.


Не понимаю сакральности "использования всего готового". Использование готового тоже не бесплатно в терминах денег/времени/качества, и разница вообще может оказаться на уровне погрешности (относительно стоимости всего проекта). И если так, то не всё ли равно, велосипед или тщательно подобранное "готовое" решение?

Это ещё при том, что GraphQL, на мой взгляд, сильно проще и, соответственно, ближе к массам.
Re[4]: GraphQL -- взлетит или помрет?
От: Иван Дубров США  
Дата: 31.07.17 03:36
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>А в OData чего, найден фатальный недостаток?


По-моему, OData немного про другое
  • . OData больше про запросы к коллекциям данных. Например, в OData предлагается стандартные механизмы фильтрации и постраничной выборки, что накладывает определённые ограничения.

    Но в каких-то случаях (потенциально бесконечные коллекции) будет удобнее делать постраничную выборку по какому-то сквозному параметру, типа timestamp, а не по сквозному номеру объекта.

    В GraphQL ты легко реализуешь такой API, например, запрос будет выглядеть типа "Events(after: 8971267324) { name, after }".

    На мой взгляд, GraphQL больше подходит именно для API (для современных хипстерских API, что бы это ни значило). Это чуть-чуть более высокая абстракция, чем в случае REST или JSON/RPC, но при этом практически не накладывающая каких-то новых ограничений.


    Плюс, субъективно, OData в плане языка запросов и формата ответов -- это ужас какой-то, в лучших традициях XML.

  • Я потратил аж 10 минут на изучение OData. Но этого же достаточно для этого форума, да?
  • Отредактировано 31.07.2017 3:37 Иван Дубров . Предыдущая версия .
    Re[4]: GraphQL -- взлетит или помрет?
    От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
    Дата: 31.07.17 04:28
    Оценка:
    Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

    AS>И вот однажды ты разговариваешь с дизайнером, весь из себя с десятилетним опытом C++,

    AS>а она тебя спрашивает "ну ты хотя бы на php-то писать умеешь?"

    Ну тут только пойти застрелится, как можно самого ДИЗАЙНЕРА разочаровать?
    Re[7]: GraphQL -- взлетит или помрет?
    От: pestis  
    Дата: 31.07.17 05:41
    Оценка:
    Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

    CC>Такие претензии мне напоминают дельфистов: да вот мы форму за пять минут накидаем мышкой, а сколько вам на ваших Си такое же клепать?


    Угу, поэтому делфи в свое время выкинул плюсы с рынка дескотопных форм как нашкодившего котенка. И только через 10 лет интерфейс более-менее научились описывать кодом, и то не все.

    CC>Если есть готовые примитивы — на любом языке пишется быстро.


    Вот только в плюсах эти примитивы затрахаешься интегрировать между собой.
    Re[11]: GraphQL -- взлетит или помрет?
    От: Ночной Смотрящий Россия  
    Дата: 31.07.17 19:12
    Оценка:
    Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:

    НС>>Вот только это ты и велосипедеры из фейсбучека не знали про OData. Причем это, судя по всему, принципиальная позиция у хипста-стайл архитектов — существующие решения всегда плохие, и все надо делать с нуля.


    ИД>Не понимаю сакральности "использования всего готового". Использование готового тоже не бесплатно в терминах денег/времени/качества, и разница вообще может оказаться на уровне погрешности (относительно стоимости всего проекта). И если так, то не всё ли равно, велосипед или тщательно подобранное "готовое" решение?


    Спасибо за иллюстрацию моих слов.
    Re[5]: GraphQL -- взлетит или помрет?
    От: Ночной Смотрящий Россия  
    Дата: 31.07.17 19:12
    Оценка:
    Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:

    ИД>По-моему, OData немного про другое


    Ровно про то же. В деталях, разумеется, отличия есть.

    ИД>Плюс, субъективно, OData в плане языка запросов и формата ответов -- это ужас какой-то, в лучших традициях XML.


    OData запросы обычно руками не пишут, в коде это просто лямбда.
    Re[5]: GraphQL -- взлетит или помрет?
    От: Serginio1 СССР https://habrahabr.ru/users/serginio1/topics/
    Дата: 31.07.17 19:34
    Оценка:
    Здравствуйте, Иван Дубров, Вы писали:



    ИД>Плюс, субъективно, OData в плане языка запросов и формата ответов -- это ужас какой-то, в лучших традициях XML.


    ИД>
  • Я потратил аж 10 минут на изучение OData. Но этого же достаточно для этого форума, да?

    Так для информации
    Linq to ODATA

    Очень близко к Linq to EF.
    Ну и ODATA поддерживает JSON
  • и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
    Подождите ...
    Wait...
    Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.