вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: mizuchi Земля  
Дата: 07.07.17 05:35
Оценка: +1 -2 :))) :))) :))) :)
вопросы к тем, кто кто всё меряет только наукой и материальным, тем, что можно потрогать/понюхать/измерить и считает, что человек -- это просто биологический организм, у которого есть голова, в которую он ест, кишки, руки-ноги и мозг. то есть, к программистам тут . , особенно некоторым из http://www.rsdn.org/forum/flame.comp/6827381.all


1. почему цветок розы красивый?
2. откуда возникает любовь?
3. что такое медитация и почему она существует?
4. в чём смысл жизни?
5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?
6. что такое душа?
7. что такое бог/божественное? предполагая, что бог -- это не какой-то дядька или великан который живёт на небе.


и когда же наконец создадут модели всего этого и главное ИИ, который сможет всё познать/передать/ощутить и описать словами?


П.С.

8. Ах да, чисто поржать -- что такое простветление, как его достичь думанием -- тут ведь все у нас мыслители, -- как описать словами и как это объясняет наука? Почему бедняк проветленный счастливее любого, у кого есть миллионы или миллиарды и ему и этого мало?
---------------------

nothingness.space
Отредактировано 07.07.2017 8:49 mizuchi . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 07.07.2017 8:48 mizuchi . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.07.2017 5:41 mizuchi . Предыдущая версия .
Отредактировано 07.07.2017 5:38 mizuchi . Предыдущая версия .
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: SergeyOsipov Россия  
Дата: 07.07.17 05:40
Оценка: 1 (1) +1 :)
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

А давайте ради прикола я отвечу.

M> 1. почему цветок розы красивый?


Потому что яркий. А яркое обычно вкусное и можно съесть или трахнуть

M> 2. откуда возникает любовь?


Химия организма.

M> 3. что такое медитация и почему она существует?


Самовнушение и фишки психики, возникшие от сложности системы

M> 4. в чём смысл жизни?


В самой жизни

M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?


Число — это условность. Этого понятия нет в природе. Это абстракция, созданная человеком

M> 6. что такое душа?


Чооо??? Это чо такое? Нет такого вообще.

M>и когда же наконец создадут модели всего этого и главное ИИ, который сможет всё познать/передать/ощутить?


Дык через год.



Нормуль?
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: Went  
Дата: 07.07.17 06:04
Оценка: 7 (3)
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> 1. почему цветок розы красивый?

Красивый для кого? Ответишь на этот вопрос, ответишь и на свой.

M> 2. откуда возникает любовь?

Особи, у которых любовь не возникала, плохо размножались и вымерли.

M> 3. что такое медитация и почему она существует?

Психологическая практика. Как и молитва, например. Из-за того, что мозг имеет многоуровневую обратную связь, определенные мыслительные процессы могут перенастраивать мозг и лучше адаптировать его к определенным задачам.

M> 4. в чём смысл жизни?

В чем скорость синего цвета? Каково количество настроения? Сколько ангелов пролезут в игольное ушко?

M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?

См. п.4. Приложение "самое большое" к абстракции "число" не имеет смысла.

M> 6. что такое душа?

Морально-этическая составляющая психики человека.

M> 7. что такое бог/божественное?

Бог — это вымышленная сущность, связующая некий морально-этический кодекс с объективным физическим миром.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: neFormal Россия  
Дата: 07.07.17 07:42
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> 1. почему цветок розы красивый?


остальные вымерли

M> 2. откуда возникает любовь?


из нежелания генов умирать

M> 3. что такое медитация и почему она существует?


имитация смерти; существует, потому что от неё умирать долго

M> 4. в чём смысл жизни?


не умирать как можно дольше

M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?


количество смертей в будущем

M> 6. что такое душа?


то, что якобы остаётся после смерти

M> 7. что такое бог/божественное? предполагая, что бог -- это не какой-то дядька или великан который живёт на небе.


то, что якобы бессмертно

M>и когда же наконец создадут модели всего этого и главное ИИ, который сможет всё познать/передать/ощутить и описать словами?


когда роботы начнут умирать
...coding for chaos...
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: DreamMaker  
Дата: 07.07.17 08:04
Оценка: +2 -1 :)
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?


говорю же, форум деградирует в сраное говно ;(


p.S. можно полюбопытствовать годом окончания школы? ну и какое пту после?
In P=NP we trust.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: McQwerty Россия  
Дата: 07.07.17 08:08
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> 1. почему цветок розы красивый?

От таким и разработан (выведен). То есть понятие "красивый" было до появления розы. И под это понимание красоты из шиповника была выведена роза.

M> 2. откуда возникает любовь?

Кратко: от выработки дофамина. Для поощрения организма, участвующего в размножении.

M> 3. что такое медитация и почему она существует?

Это к психиатрам.

M> 4. в чём смысл жизни?

Самого явления жизни — непонятно. А каждого конкретного живущего — в оставлении потомства. Согласен, цинично, но это так.

M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?

Нет такого.

M> 6. что такое душа?

Нет такого.

M> 7. что такое бог/божественное? предполагая, что бог -- это не какой-то дядька или великан который живёт на небе.

Нет такого.
Re[2]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: DreamMaker  
Дата: 07.07.17 08:22
Оценка:
Здравствуйте, McQwerty, Вы писали:

M>> 1. почему цветок розы красивый?

MQ>От таким и разработан (выведен). То есть понятие "красивый" было до появления розы. И под это понимание красоты из шиповника была выведена роза.

ну я б еще добавил, что в целом есть ассоциация цветок => плод => жратва. что форсирует в целом положительное отношение к цветам.
In P=NP we trust.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: McQwerty Россия  
Дата: 07.07.17 09:03
Оценка:
M> 4. в чём смысл жизни?

Подумал я ещё, подумал ... и понял. Смысла — то есть причин действовать так или иначе, чтобы что-то произошло — у жизни нет. Так как причина не может находиться в будущем.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: alex_public  
Дата: 07.07.17 12:31
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> 1. почему цветок розы красивый?

M> 2. откуда возникает любовь?
M> 3. что такое медитация и почему она существует?

Для прояснения этих трёх вопросов советую прочитать книжку "Лезвие бритвы" Ефремова. Хотя это и художественная литература прошлого века, но там есть много разъяснений на эти и даже более интересные (например почему одни женщины нам кажутся красивыми, а другие нет) вопросы.

M> 4. в чём смысл жизни?


А что здесь подразумевается под жизнью? Период существования конкретной человеческой особи? Или особи животного? Или вообще планеты или звезды? Или же под жизнью подразумевается не период существования, а сам факт существования животных форм жизни? Или ещё что-то? Без уточнения на это невозможно ответить. )

M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?


Бесконечность априори не является числом. Странно слышать подобную невежественность на техническом форуме.

M> 6. что такое душа?


В философии это абстрактное понятие, сильно зависящее от конкретного течения. Но в целом оно ближе всего к понятию самосознания. Так же подобное понимание обычно имеется в виду при использование данного термина в повседневной жизни.

Во многих мифах и религиях под данным понятиям подразумевают уже не абстракцию, а реальную сущность. Но т.к. ни одного факта подтверждающего такую реальность нет, то получается, что подобное значение данного слова описывает мифическое явление.

M> 7. что такое бог/божественное? предполагая, что бог -- это не какой-то дядька или великан который живёт на небе.


Данным термином называют априори непознаваемое человеком. Т.е. не то, в чём мы пока не смогли разобраться, а то, что невозможно познать в принципе. Поскольку подобных сущностей/явлений пока что не встречалось в реальности, данное понятие опять же относится к мифическим.

M>и когда же наконец создадут модели всего этого и главное ИИ, который сможет всё познать/передать/ощутить и описать словами?


Так вообще то давно уже всё есть и без всякого ИИ, причём судя по всему компьютер там местами знает и получше человека. Вот посмотри сколько девочек проходит во вконтактике различные тесты типа "а действительно ли я его люблю или ...". И после прохождения данного теста машина сообщает человеку любит он или нет...

M> 8. Ах да, чисто поржать -- что такое простветление, как его достичь думанием -- тут ведь все у нас мыслители, -- как описать словами и как это объясняет наука? Почему бедняк проветленный счастливее любого, у кого есть миллионы или миллиарды и ему и этого мало?


Просветвление — это достижение определённого психологического состояния во многих буддийских медитативных практиках. Кстати, в каком-то смысле все ИИ априори находятся в этом состояние, т.к. у них изначально отсутствует внутреннее Я.
Re[2]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 08.07.17 10:32
Оценка:
Здравствуйте, SergeyOsipov, Вы писали:

M>> 1. почему цветок розы красивый?


SO>Потому что яркий. А яркое обычно вкусное и можно съесть или трахнуть


Полагаю, чтобы нравиться пчелкам. Роза же для них старается, а не для девушек. Для девушек же роза отрастила шипы, но они ей не очень помогают.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: Слава  
Дата: 08.07.17 11:06
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>вопросы к тем, кто кто всё меряет только наукой и материальным, тем, что можно потрогать/понюхать/измерить и считает, что человек -- это просто биологический организм, у которого есть голова, в которую он ест, кишки, руки-ноги и мозг. то есть, к программистам тут . , особенно некоторым из http://www.rsdn.org/forum/flame.comp/6827381.all



M> 1. почему цветок розы красивый?


Спроси их лучше о проблеме квалиа.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: MasterZiv СССР  
Дата: 10.07.17 09:47
Оценка: +1
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>вопросы к тем, кто кто всё меряет только наукой и материальным, тем, что можно потрогать/понюхать/измерить и считает, что человек -- это просто биологический организм, у которого есть голова, в которую он ест, кишки, руки-ноги и мозг. то есть, к программистам тут . , особенно некоторым из http://www.rsdn.org/forum/flame.comp/6827381.all


А чего так много вопросов, достаточно было оставить только этот вот:

M> 4. в чём смысл жизни?
Re[2]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: Лось Чтостряслось СССР  
Дата: 10.07.17 10:00
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

M>> 7. что такое бог/божественное?

W>Бог — это вымышленная сущность, связующая некий морально-этический кодекс с объективным физическим миром.

спасибо, друже!
пожалуй, украду себе )
социализм или варварство
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: Dym On Россия  
Дата: 10.07.17 10:49
Оценка:
M>вопросы к тем, кто кто всё меряет только наукой и материальным, тем, что можно потрогать/понюхать/измерить и считает, что человек -- это просто биологический организм, у которого есть голова, в которую он ест, кишки, руки-ноги и мозг. то есть, к программистам тут .
Ну и наброс, у меня жир аж с монитора капает
Счастье — это Glück!
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: vdimas Россия  
Дата: 10.07.17 12:22
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M> 1. почему цветок розы красивый?


Потому что яркий и безопасный.
Как чистое небо.
Как море в штиль.
Как яркая трава до горизонта и т.д.


M> 2. откуда возникает любовь?


Инстинкт продолжения рода.


M> 3. что такое медитация и почему она существует?


Медитация — это упражнение для формирования навыков управления ходом своих мыслей/эмоций.
Предназначена она, как и вообще любой комплекс любых упражнений, для тех, у кого некие тренируемые навыки слабы.


M> 4. в чём смысл жизни?


А что такое "смысл"? Я понимаю это понятие как причину/оправдание неким действиям, в широком смысле "смысл" получается синонимом как некоей самой цели, так и комплекса мер/шагов по её достижению.

Поэтому, если под "смыслом" подразумевалась "цель", то целью любого биологического организма, разумеется, является продолжение рода. А вот целью "продолжения рода" не является ничего.


M> 5. какое самое большое число, то есть, бесконечность?


В вопросе допущена ошибка.
"Бесконечность" не есть "самое большое число".
Переформулируй.


M> 6. что такое душа?


Комплекс инстинктов, формирующих целеполагания человека.


M> 7. что такое бог/божественное? предполагая, что бог -- это не какой-то дядька или великан который живёт на небе.



Бог — это мера незнания человека об окружающем мире.
"Религия начинается там, где заканчивается знание" (С)


M> 8. Ах да, чисто поржать -- что такое простветление


Почему "поржать"? Как раз следствие из предыдущего вопроса.

"Просветление" — это суррогат "знания" для невежд. Т.е. это попытка обставить всё так, будто речь идёт об обладании некими знаниями без самих знаний. Для столь сурового отрыва от реальности обычно требуется совместная работа сразу нескольких защитных механизмов психики.


M>Почему бедняк проветленный счастливее любого, у кого есть миллионы или миллиарды


Ну ты зря сузил "просветление" до бедняка и конкретно ситуации его нищеты. В случае с бедняком как раз понятно — потому что один из первейших защитных механизмов психики можно сформулировать так: "если у меня этого нет, то оно мне и не надо". Или, переиначивая, "обходись тем, что есть". Я вообще считаю, что это одна из самых важных сторон человека как такового — приспособляемость чуть ли не к произвольным окружающим условиям.

Но то самое "упоротое просветление" в более широком смысле — оно чаще возникает как реакция на какие-нить сильные и обязательно продолжительные по времени эмоциональные потрясения. Тогда естественной защитной реакцией будет установка некоего барьера м/у источниками этих потрясений и психикой.

Синонимами "упоротого просветления" можно назвать "пофигизм обыкновенный" или "крайнюю циничность". Это всё одного поля ягоды, т.е. разные лики одного и того же явления, с тем отличием, что "просветлённому" непременно нужна причина/объяснение этого барьера (религия, секта и т.д.), а человек циничный согласен на наличие психологического барьера безо-всяких причин, потому что он чаще прекрасно понимает произошедшие с ним трансформации. Поэтому, невежды часто оказываются в сектах, а грамотные люди превращаются в аналогичных ситуациях в циников. ))

В любом случае, человек разумный, по моему глубокому ИМХО, должен контролировать в себе степень непременного скатывания с годами в одну из ипостасей от перечисленного.
Отредактировано 10.07.2017 12:26 vdimas . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 10.07.2017 12:25 vdimas . Предыдущая версия .
Re[2]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 10.07.17 15:50
Оценка:
Здравствуйте, vdimas, Вы писали:

M>>Почему бедняк проветленный счастливее любого, у кого есть миллионы или миллиарды


V>Ну ты зря сузил "просветление" до бедняка и конкретно ситуации его нищеты. В случае с бедняком как раз понятно — потому что один из первейших защитных механизмов психики можно сформулировать так: "если у меня этого нет, то оно мне и не надо". Или, переиначивая, "обходись тем, что есть". Я вообще считаю, что это одна из самых важных сторон человека как такового — приспособляемость чуть ли не к произвольным окружающим условиям.


Можно даже проще переформулировать — "Я крут, потому что мне это не надо, я выше всего этого". Т.е. просто псевдореализация своего инстинкта доминирования, простейший способ оправдать своё ничтожество. У тех у кого так не получается и при этом в жизни ничего не добился к 35-40 годам развивается комплекс неполноценности, который называется кризис среднего возраста.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[3]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: vdimas Россия  
Дата: 10.07.17 17:56
Оценка:
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>У тех у кого так не получается и при этом в жизни ничего не добился к 35-40 годам развивается комплекс неполноценности, который называется кризис среднего возраста.


Ну, кризис бывает даже у тех, кто добился очень многого. ))
Сам кризис связан с осознанием собственной "планки" и пониманием того, что "существенно выше" уже вряд ли.

Только почему "комплекс неполноценности"? )) Во-первых, кризис среднего возраста для нормального человека относительно кратковременный. Во-вторых, такой кризис считается важным этапом жизни, когда человек трансформирует своё целеполагание — он заменяет абстрактные юношеские желания на некий конкретный план по достижению неких вполне осязаемых результатов. От человека зачастую банально становится больше пользы семье и обществу.
Re: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: chaotic-kotik  
Дата: 11.07.17 07:54
Оценка:
Здравствуйте, mizuchi, Вы писали:

M>вопросы к тем, кто кто всё меряет


M>меряет


Ловите наркомана!
Re[2]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: vdimas Россия  
Дата: 11.07.17 08:12
Оценка: +1
Здравствуйте, Went, Вы писали:

M>> 6. что такое душа?

W>Морально-этическая составляющая психики человека.

Скорее, под "душу" подводят морально-этические нагромождения сугубо для оправдания странных поступков людей. ))
Особенно хорошо это заметно на механизме "женской солидарности", когда самые чудовищные вещи запросто находят самые благопристойные оправдания через ту самую "тонкость души". А речь-то чаще о натуральном людоедстве, подлости, обмане и прочих видах агрессии. ))


M>> 7. что такое бог/божественное?

W>Бог — это вымышленная сущность, связующая некий морально-этический кодекс с объективным физическим миром.

Не только. Изначально Бог — это оправдание и объяснение всему непонятному.
Просто в том числе его притянули для оправдания/объяснения и человечески морально-этических норм, которые ведь тоже "непонятно откуда взялись".))

Не зря в каждой религии Бог более всего отражает взгляды своих последователей. Наверно потому, что те Боги, которые не отражали морально-этических принципов своей паствы, банально не прошли естественный отбор и умерли за ненадобностью. ))
Re[2]: вопросы к наукоманам про ИИ, науку и материальное
От: vdimas Россия  
Дата: 11.07.17 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Went, Вы писали:

M>> 3. что такое медитация и почему она существует?

W>Психологическая практика. Как и молитва, например. Из-за того, что мозг имеет многоуровневую обратную связь, определенные мыслительные процессы могут перенастраивать мозг и лучше адаптировать его к определенным задачам.

Да, прикольное наблюдение.
Некоторые сложные вопросы по-жизни или по своей профессии мне удавалось находить наоборот, не отдыхая, а затрачивая серьезные физические усилия. У них общее — монотонность и длительная отрешенность от окружающего мира. Например, забег на длительную дистанцию, рубка большого кол-ва дров, копание относительно большой ямы. Зачастую именно после подобных "психологических практик" выходил с кристально-ясным осознанием того, что надо делать по-жизни или по текущей работе, где обязательно "где-то там" ждёт своего решения очередная весьма непростая задачка. ))
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.