Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>Это надо таки постараться, чтобы так получилось. Я ставил от другой версии, обычно максимум плача на пару пакетов.
Ops>Так вроде как раз такой случай обсуждается?
Да. И именно потому обсуждается, что из ряда вон выходящий
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> В смысле — напрямую? Вот захотел я свежую постгрю, а оно мне кучу пакетов сносит, т.к. они, по их пакетным правилам, только с 9.4 работать умеют, хотя по факту, у них проблем с 9.6 нет от слова совсем.
У тебя есть множество вариантов:
* Сделай бэкпорт пакета для своей системы и ставь на здоровье.
* Используй любую изоляцию от основной системы и сноси/обновляй чего душе угодно.
* Обнови систему до поддерживающей твою версию пакета.
Ну и т.д. вплоть до ручной распаковки пакета или сборки из исходников. При наличии нужной квалификации нет никаких проблем с версиями ПО. Другое дело, что при наличии оной, оно тебе требуется крайне редко.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
N>>У меня он есть и не только линукс, но даже фря. И я совсем не стараюсь при этом лезть в глубинные подробности.
Ops>Ну у меня тоже в виртуалке есть, и? Доля все равно мизерная, и роста при таком положении дел не будет.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>* Сделай бэкпорт пакета для своей системы и ставь на здоровье. AB>* Используй любую изоляцию от основной системы и сноси/обновляй чего душе угодно.
Хочется ведь штатно...
AB>* Обнови систему до поддерживающей твою версию пакета.
Да я бы с радостью, только говно мамонта практически везде, не в одном, так в другом пакете
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> AB>* Сделай бэкпорт пакета для своей системы и ставь на здоровье. Ops> AB>* Используй любую изоляцию от основной системы и сноси/обновляй чего душе угодно. Ops> Хочется ведь штатно...
Бэкпортинг — это вполне штатная процедура. Что касается изоляции, так это вообще современный трендий (три раза тьфу на этих хипстеров).
Ops> AB>* Обнови систему до поддерживающей твою версию пакета. Ops> Да я бы с радостью, только говно мамонта практически везде, не в одном, так в другом пакете
Как показывает практика, все самое свежее и современное в большинстве случаев не требуется (а иногда даже вредно). Но если тебе действительно нужно быть на острие прогресса, то возможно тебе стоит присмотреться к другим дистрибутивам типа Arch, OpenSuse Tumbleweed или Gentoo — в них ты гарантированно получишь освежающую бодрящую свежесть.
Здравствуйте, Anton Batenev, Вы писали:
AB>Бэкпортинг — это вполне штатная процедура. Что касается изоляции, так это вообще современный трендий (три раза тьфу на этих хипстеров).
Я привык что штатно — поставил свежую версию, и все, без всяких приседаний. И при этом остальное не затронуто.
AB>Как показывает практика, все самое свежее и современное в большинстве случаев не требуется (а иногда даже вредно).
Согласен. Все не требуется. Но отдельные программы бывают нужны, а они тащат за собой остальное, и часто без необходимости.
AB>Но если тебе действительно нужно быть на острие прогресса, то возможно тебе стоит присмотреться к другим дистрибутивам типа Arch, OpenSuse Tumbleweed или Gentoo — в них ты гарантированно получишь освежающую бодрящую свежесть.
Первые 2 посмотрю, а вот генту — спасибо, не надо, она не для людей.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
Ops> AB>Бэкпортинг — это вполне штатная процедура. Что касается изоляции, так это вообще современный трендий (три раза тьфу на этих хипстеров). Ops> Я привык что штатно — поставил свежую версию, и все, без всяких приседаний. И при этом остальное не затронуто.
Т.е. фактически ты хочешь носить все окружение программы в отдельной директории этой программы. Как по мне, так это обычный windows-way, но и на такой вкус есть дистрибутивы: GoboLinux, NixOs. Популярностью они не пользуются по понятным причинам, но почему бы и нет, раз хочется.
Ops> AB>Как показывает практика, все самое свежее и современное в большинстве случаев не требуется (а иногда даже вредно). Ops> Согласен. Все не требуется. Но отдельные программы бывают нужны, а они тащат за собой остальное, и часто без необходимости.
Как я написал ранее, с отдельными приложениями проблем нет (если их правильно устанавливать).
Здравствуйте, Ваня Первачев, Вы писали:
N>>Вдогонку: я не верю, что пакетный менеджер не жаловался на то, как ты поставил пакеты. Наверняка ж высказал много плохих слов о неудовлетворённых зависимостях.
ВП>в пакетах не нашел поэтому компилировал
(петь на мотив Алексина "Малолетние шалавы")
...
С фишек.нет и рапидшары
Долго лили убунтуу-у
Рекомпилили пакеты —
Был apt-get, а стал Gentoo
...
Вот такие вот админы
В ...ке водятся у наа-ас
И манагеры кретины
И директор — .....ас
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Хоть я в общем-то и поддерживаю ваше возмущение, но вы не к тому человеку обращаетесь. Он не ментейнер дистрибутива, и тем более не главпингвин.
Но он защищает такое положение вещей. А главпингвин тут тоже не при чем, дистрибутивы не он собирает, к нему если и есть вопросы и претензии, то совсем другого рода, и вряд ли они сильно связаны с пользовательским опытом.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
С>>Хоть я в общем-то и поддерживаю ваше возмущение, но вы не к тому человеку обращаетесь. Он не ментейнер дистрибутива, и тем более не главпингвин.
Ops>Но он защищает такое положение вещей. А главпингвин тут тоже не при чем, дистрибутивы не он собирает, к нему если и есть вопросы и претензии, то совсем другого рода, и вряд ли они сильно связаны с пользовательским опытом.
Главпингвин задаёт тот неповторимый хамский тон, сопутствующий современной культуре опенсорца.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>Здравствуйте, netch80, Вы писали:
N>>У меня он есть и не только линукс, но даже фря. И я совсем не стараюсь при этом лезть в глубинные подробности.
С>Вы в этом добре возитесь с 95 года.
Что-то я не понял выбор именно такой точки отсчёта...
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
С>>Хоть я в общем-то и поддерживаю ваше возмущение, но вы не к тому человеку обращаетесь. Он не ментейнер дистрибутива, и тем более не главпингвин.
Ops>Но он защищает такое положение вещей.
Здравствуйте, netch80, Вы писали:
С>>Вы в этом добре возитесь с 95 года.
N>Что-то я не понял выбор именно такой точки отсчёта...
Судя по вашим фидошным постам от 99 года в гуглогруппах, вы уже обладали неким опытом. А 95 год — это примерно то время, когда никсы стали относительно распространены в exUSSR. То есть, может быть и вы раньше соприкасались, но 95 является точкой, где вероятность достаточно высока, чтобы поминать именно это время.
Здравствуйте, Слава, Вы писали:
С>>>Вы в этом добре возитесь с 95 года. N>>Что-то я не понял выбор именно такой точки отсчёта... С>Судя по вашим фидошным постам от 99 года в гуглогруппах, вы уже обладали неким опытом. А 95 год — это примерно то время, когда никсы стали относительно распространены в exUSSR. То есть, может быть и вы раньше соприкасались, но 95 является точкой, где вероятность достаточно высока, чтобы поминать именно это время.
1. С октября 97-го, если уж такие раскопки Мой интернет-провайдер предпочёл забрать слишком надоедливого юзера к себе, вместо чтобы бороться с его вредностью
2. Я не считаю, что этот опыт даёт какое-то фатальное преимущество перед теми, кто просто обращается с современными средствами по современным инструкциям и выучил пару десятков базовых средств уровня unix-пользователя. И это не просто мнение, а наблюдение по тому, как приходили новички и осваивали с нуля — многим вообще подсказки не требовалось, просто место для экспериментов.
А сейчас с современной техникой поставить даже виртуалку, чтобы мучать — укладывается в совсем немного денег.
То есть весь вопрос в наличии желания.
Ops>>А вы развели новый dll-hell, причем даже не из-за разного API, а куда чаще из-за разных циферок в номере версии, в то время как API и ABI не меняется.
F>я же говорю: ты не разбираешься в проблеме. F>ну, представь, что у тебя стоит Win10. ты качаешь апдейт ZverШNHDOШS.2018.NoHack.msi и ставишь его себе в систему. F>если всё навернётся, то это будет проблемой винды или твоих шаловливых ручонок? F>вот то же самое по сути произошло у автора. потому что нефиг тащить левую репу в систему и обновляться из неё.
Не-не-не... у автор, конечно, сам накосячил, но вот DLL Hell в debian-подобных дистрах просто цветёт и пахнет. Фактически нет безопасного способа ни обновить сервер на новый дистрибутив, ни обновить софт: если нужная версия отсутствует в установленном дистре — либо переходить на самосбор, либо обновлять систему на отдельном сервере/снапшоте. Имхо, мне потихоньку начинает казаться, что проще уж генту поставить на следующий сервер.
К счастью лялиховых серверов у нас не так много.
и не только линукс, но даже фря. И я совсем не стараюсь при этом лезть в глубинные подробности.
