Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались. FF и Opera были примерно как сейчас Linux для домашних пользователей.

Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?

Вот чуйка, что скоро что-то подобное должно произойти. Как когда то с браузерами. Ведь казалось что IE невозможно убить, ведь он идет по умолчанию. Ан нет...

Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе. А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих? Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.

Ведь Mac OS итак имеет достаточно глубокое проникновение. Повыше Linux-а.

Как думаете, возможен ли такой расклад?

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?

Нет, нельзя. Ответ — существующий софт. Если бы все ОС были стандартизованы по АПИ — был бы шанс. А так даже среди буханок отличий дофига и больше, особенно при работе с ОС на низком уровне.

S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе.

Хакинтоши.

S>А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих?

у гугла своя перепиленная буханка есть.

S>Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.

У гугла даже хромо-ОС есть. Бесплатная.

S>Ведь Mac OS итак имеет достаточно глубокое проникновение.

Ты порнухи пересмотрел походу

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.
Я думаю что это нереально.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались.

Эээ... давайте определимся с возрастом вопрошающего: "Вы Ельцина видели?". Извините, не могу вспомнить даже месяца, когда это гуано было популярным. Предустановленным — да, популярным — нет. Популярный — это когда ты специально пошёл на сайт и скачал себе браузер. Таким для меня всегда была Опера.


S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

Вообще ни о чём! Какой "влюбились"?? Это по жизни был аскетичный урод, не юзал его дольше 2 дней. Опера была тогда полный рулез и лишь изредка, когда сайт был совсем уже днищем, заточенным под IE(!!), приходилось запускать этот мелкофуфел, чтобы увидеть дизайнерский в*ы*с*ер.


S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?

Нет. Достаточно поглядеть на унылые попытки гугла с их гуглоосью, чтобы понять: с виндой, да ещё на десктопах, борется только отважный дебил. Всё, что сейчас может себе позволить КРУПНАЯ компания — "сидеть рядом" в какой-нибудь незанятой нише (как сейчас — мобилы) и там продвигать своё детище.


S>Вот чуйка, что скоро что-то подобное должно произойти. Как когда то с браузерами.

Вот мечтатель! Ты не путаешь случайно "базовые" и "поверхностные" вещи? Одно дело — лепить пистики, другое дело — изобрести новый патрон. Тут так же, "патрон" уже давно есть и замещать его — чудовищно неподъёмная задача, что даже полугрызок со своими фанатами до сих пор сидят в заднице — ну не хотят юзеры вашу макакось!


S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе.

Дилетантские рассуждения. Как раз железо — находится (непременно из прошлого поколения, остальное огрызочник не тянет). Главная проблема — анально огороженный маркет, где фуфел с комплексом бога решает, что ты будешь юзать, а что — нет. Ну и типичный для этого геморой — музыка только из тунца, никаких сторонних приложений и даже железо... на те ОДНОКНОПОЧНУЮ мышь! Вот уж дебил на дебиле и маркетоидом погоняет!

S>Ведь Mac OS итак имеет достаточно глубокое проникновение. Повыше Linux-а.

Выше, но за ДЕСЯТИЛЕТИЯ всё в той же заднице.
Кроме того, "кооперация" — это только удобное слово, за любым таким кроется чья-то смерть — либо Гуглооси, либо Макоси.
У Гугла слишком много всего поналеплено, особенно на базе ведроида, чтобы можно было с кем-то сотрудничать. Эппл — те вообще яблонутые на всю голову, с ними связываться — себе дороже. Мелкософт медленно катится вниз, но у них всегда есть козырь — подавляющее большинство на десктопе. За годы вендодиктатуры СТОЛЬКО софта было написано, что ни одна фирма не посягнёт (даже не потянет) заменить ВСЁ ЭТО своими поделками.

В качестве мечты, я б с радостью увидел расцвет QNX, на которую портировали бы D и какая-нть средняя фирма начала туда писать приложения. Для начала хотя бы Офис и Браузер, а хомячки проникнутся — дальше легче будет. Но увы, в истории побеждают самые недостойные.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались. FF и Opera были примерно как сейчас Linux для домашних пользователей.
S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

да? А какой?
Я вот помню, был суперпопулярный браузер опера, а потом гугл выкатил свой движок, после чего опера сказала "мы за%%ись пилить этот говнокод, давайте лучше стричь бабки", и опера из прекрасного браузера превратилась в очередной говноклон на хромиуме.
Так что фиг его знает с такими финтами, если МС разорится и закроется, то может и получится =)

Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Эээ... давайте определимся с возрастом вопрошающего: "Вы Ельцина видели?". Извините, не могу вспомнить даже месяца, когда это гуано было популярным. Предустановленным — да, популярным — нет. Популярный — это когда ты специально пошёл на сайт и скачал себе браузер. Таким для меня всегда была Опера.

Только была проблема — сайты очень часто ничего, кроме этого IE, не поддерживали. Иногда даже не открывались, выдавая страничку, что работать не будет.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались. FF и Opera были примерно как сейчас Linux для домашних пользователей.

S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?

Да!

S>Вот чуйка, что скоро что-то подобное должно произойти. Как когда то с браузерами. Ведь казалось что IE невозможно убить, ведь он идет по умолчанию. Ан нет...

S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе. А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих? Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.

Ага. Бесплатная операционка — TrueOS. Браузер — Iridium. Поддерживает все программы от Linux и Windows. Есть Java и Mono с последними апдейтами.

S>Ведь Mac OS итак имеет достаточно глубокое проникновение. Повыше Linux-а.

Mac OS не работает на PC.

S>Как думаете, возможен ли такой расклад?

Вполне.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

А кто он, этот волшебный супер-бровсер?

S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе. А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих? Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.

И чем после этой сделки будет зарабатывать эппл?

S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?
Нет предпосылок

S>Вот чуйка, что скоро что-то подобное должно произойти. Как когда то с браузерами. Ведь казалось что IE невозможно убить, ведь он идет по умолчанию. Ан нет...
И происходит, мобилы завоевали мир, сервисы — завоевывают
Возвращаемся к эпохе мейнфреймов.

S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе. А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих? Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.

Бессмысленно с экономической и технологической точки зрения
1й зарабатывает на железе и сервисах (маркет, айтюнс, эплтв...)
2й — на рекламе и сервисах (маркет, плэй мьзик...)

эплу не нужен хром — тянуть пользователей тратить бабло на стороне или еще хуже — приучать к халяве

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались. FF и Opera были примерно как сейчас Linux для домашних пользователей.

S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?

Ты, наверное, это не осознал, но этот трюк с ОС уже провернули. Про две самые популярные ОС 10 лет назад никто не слышал. Гугл с фучсией чего-то мутит, может ещё раз провернёт в скором времени.

А десктопы это устаревшая концепция, она никому не интересна и денег там нет. Никто не будет перелазить на другие ОС, будут доживать последние дни на чём получится.

S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе. А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих? Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.

А зачем в этом предложении вообще гугл? Эппл может хоть щас сказать — берите и обрящете. Только зачем? Дрова кто будет писать под весь зоопарк? Макось работает только на эппловском железе. Зайди на форумы хакинтошников: любой линукс покажется раем после всех тех инкантаций.

Здравствуйте, vsb, Вы писали:

vsb>Про две самые популярные ОС 10 лет назад никто не слышал.
1. Винда Слышали очень давно
2. Макось, вышла в 2001м

vsb>А десктопы это устаревшая концепция, она никому не интересна и денег там нет.
Ага, щас.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

Посадить на свою ОС в облаке, вроде как мечта любого ИТ гиганта на сегодняшний день.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

Для меня супербраузер это Firefox, но всё же это лишь одно из приложений. Браузер не заменит множество других программ.

S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС? Вот чуйка, что скоро что-то подобное должно произойти.

Две такие операционные системы уже выкатили, это iOS И Android. Но если говорить о десктопе, то у гугла были попытки и они провалились.

S>Ведь Mac OS итак имеет достаточно глубокое проникновение. Повыше Linux-а.

Но вот вопрос, что заставит меня поставить MacOSX, а не GNU/Linux, даже если бы он ставился? Дело в том, что не только пользователи, но и разработчики идут разными путями. Кто-то выпускает кроссплатформу, кто-то ограничивается одной операционкой. Чтобы там ни говорили фанаты, но Apple с MacOSX аутсайдер в десктопах, так же как Microsoft аутсайдер в мобилах, на серверах рулят GNU/Linux и так далее.

Если взять игровое направление, то обороты растут, но одновременно существует проблема с перенасыщением рынка однотипными проектами. В этих условиях MacOSX игнорируют точно так же как и GNU/Linux, но последний в отличие от первого может стать запасным вариантом, если Microsoft попробует задушить чужой бизнес принудительным переходом на свой магазин приложений.

В наше время благодаря развитию кроссплатформенных технологий нет смысла сосредотачиваться лишь на одной операционке. Плюс не стоит забывать о том, что те же мобильные операционки захватили рынок смартфонов, хотя производители могли поставить GNU/Linux. При этом пользователи мобильных устройств преимущественно не создают на смартфонах программы.

В итоге получается, что нужно выкатывать новую операционку с новыми технологиями. VR же в очередной раз провалился, то есть не так чтобы всё совсем плохо, но от него ожидали гораздо большего. Впрочем ничего удивительного, устройства ещё слишком сырые, но при этом цены слишком высокие для массового спроса, тогда как те же смартфоны есть в любом ценовом сегменте и доступны практически всем слоям населения.

В условиях укрепления доллара, а он укрепляется не только относительно рубля, просто с рублём как всегда всё очень плохо, а так же растущих цен на комплектующие, то у них заводы топит, то нет памяти, то видеокарты майнеры скупили, и тому подобного, скорее всего развиваться будут традиционные виды софта, если не сказать древние.

Да вот хотя бы, новейшая система VR:



А сделать вместо джойстиков, то есть палок, перчатку что-то не хотят, хотя они уже давно существуют.



И ведь так везде. Процессоры без припоя под крышкой с сомнительным достижением производительности. Видеокарты чуть быстрее предыдущего поколения, а про NVidia говорят, что компания не хочет выпускать новое поколение и просто подрихтует архитектуру Pascal. Ноутбуки со следующим поколением более слабых процессоров, хотя и более энергоэффективных.

А никаких железячных или программных революций не намечается. С железом как уже написал выше всё совсем уныло, гонят древний трешачок. Революционный же софт на коленке по быстрому не слябать, потому он будет эволюционировать. Ну, а эволюция не предполагает глобальной смены основ, но вот постепенное повышение качества программ и их составляющих вполне можно ожидать.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались. FF и Opera были примерно как сейчас Linux для домашних пользователей.
S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

Ерунда, всё было не так. Да, IE 6.0 был лидирующим браузером. Причём настолько, что в MS даже перестали его развивать дальше (типа и так совершенство). И как раз вследствие этого парочка его основных конкурентов и обошла его со временем (а не каким-то рывком).

S>Можно ли провернуть тот же трюк с ОС?
S>Вот чуйка, что скоро что-то подобное должно произойти. Как когда то с браузерами. Ведь казалось что IE невозможно убить, ведь он идет по умолчанию. Ан нет...

В данный момент у нас Windows царит в мире десктопов/ноутов, Android царит в мире смартфонов/планшетов, Linux царит в мире серверов/встраиваемых решений. Кого из них конкретно ты бы хотел сместить с вершины? )

Ну а если рассуждать абстрактно, то по аналогии с твоим примером это естественно возможно. При таком же условии, как и в ситуации с браузерами — если производитель текущего лидера полностью перестанет его развивать.

S>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе. А что если... Google скооперируется с Apple, заключат сделку и доработанная Mac OS станет доступной бесплатно для всех желающих? Ну и, понятно, по умолчанию там будет браузер Google Chrome.
S>Ведь Mac OS итак имеет достаточно глубокое проникновение. Повыше Linux-а.
S>Как думаете, возможен ли такой расклад?

Если OSX доработают до возможности работы на произвольном железе (в чём я сильно сомневаюсь), то безусловно это несколько пошатнёт позиции текущего десктопного лидера.

Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

S>>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались.
K>Эээ... давайте определимся с возрастом вопрошающего: "Вы Ельцина видели?". Извините, не могу вспомнить даже месяца, когда это гуано было популярным. Предустановленным — да, популярным — нет. Популярный — это когда ты специально пошёл на сайт и скачал себе браузер. Таким для меня всегда была Опера.

IE 6.0 был на голову лучше всех своих конкурентов и заслуженно занимал подавляющее место на рынке. Не стоит делать выводы о мире на основе своих личных специфических вкусов. )

S>>Вот есть Mac OS. Основной ее минус -- работает только на фирменном железе.
K>Дилетантские рассуждения. Как раз железо — находится (непременно из прошлого поколения, остальное огрызочник не тянет). Главная проблема — анально огороженный маркет, где фуфел с комплексом бога решает, что ты будешь юзать, а что — нет. Ну и типичный для этого геморой — музыка только из тунца, никаких сторонних приложений и даже железо... на те ОДНОКНОПОЧНУЮ мышь! Вот уж дебил на дебиле и маркетоидом погоняет!

Опять же путаешь. Огороженной является iOS — там действительно всё по разрешению великого господина из Apple. ))) А OSX — это нормальная десктопная ОС, в которую ты можешь без проблем ставить софт или качать контент откуда угодно (с чужого сайта, с флешки — никаких проблем нет).

K>В качестве мечты, я б с радостью увидел расцвет QNX, на которую портировали бы D и какая-нть средняя фирма начала туда писать приложения. Для начала хотя бы Офис и Браузер, а хомячки проникнутся — дальше легче будет. Но увы, в истории побеждают самые недостойные.

Мы тут говорим про десктопы? Тогда не очень понятно, зачем на них нужна ОС реального времени.

Здравствуйте, velkin, Вы писали:

V>Плюс не стоит забывать о том, что те же мобильные операционки захватили рынок смартфонов, хотя производители могли поставить GNU/Linux.
Не могли. Оно хоть и бесплатное, но имеет неприемлемые для большинства серьезных игроков лицензионные ограничения.

vsb>А десктопы это устаревшая концепция, она никому не интересна и денег там нет.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Как думаете, возможен ли такой расклад?

Так хромбуки неплохо вроде как идут : http://www.omgubuntu.co.uk/2017/03/chrome-os-marketshare-vs-linux-usa

Здравствуйте, Kolesiki, Вы писали:

K>Эээ... давайте определимся с возрастом вопрошающего: "Вы Ельцина видели?". Извините, не могу вспомнить даже месяца, когда это гуано было популярным. Предустановленным — да, популярным — нет. Популярный — это когда ты специально пошёл на сайт и скачал себе браузер. Таким для меня всегда была Опера.
В конце 90-х и начале 2000-х. IE был объективным лидером — быстрый и удобный, в отличие от тормозящего тогда Netscape'а или странной и платной Opera.

Здравствуйте, Shmj, Вы писали:

S>Помните про былую роль IE? Почти всем им пользовались. FF и Opera были примерно как сейчас Linux для домашних пользователей.
S>Потом резко, буквально за 1 день, был предложен супер-браузер и все в него влюбились с первого взгляда.

как человек, давно разрабатывающий веб-приложения, могу сказать, что этот "день" длился несколько лет. И я не понял какой супербраузер ты имеешь в виду. Сперва вышел фирефокс и начал понемногу отъедать часть рынка, потом вышел Хром — этот стал отъедать быстрее. В какой-то момент они на пару (плюс Опера, у которой всегда был небольшой свой сегмент) отъели достаточно, чтобы стало бессмысленно делать сайты "только под IE", стало больше кросс-браузерных сайтов и процесс пошел гораздо быстрее.

Ха, я такой старый, что помню не только закат ИЕ, но и восход. Те времена, когда ИЕ был "ниочем", а рулил Netscape Navigator (принесший к нам JavaScript, между прочим!). А потом он загнулся, а ИЕ — распрямился, и стал единовластным властителем Интернета. И сайты стали массово делать и проверять сайты только в нем, что дало положительную обратную связь (кому нужен браузер, если в нем плохо отображаются сайты, а плохо отображаются потому, что зашиты на особенности ИЕ?), что надолго упрочило положение.

Все течет, все меняется. И с ОС может быть так, но с вебом проще — от твоей заменя браузера сайты никуда не деваются, и более того ты мжешь иметь два браузера, открытых хоть одновременно (это было вообще обычное дело долгое время — когда Firefox/Chrome нравится, и обычно пользуешься им, но так же под рукой IE, ибо некоторые сайты нормально смотреть только в нем), а вот в случае ОС приложения к ней куда более жестко привязаны.