Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>То что цена биткойна упадет -- будет даже лучше для системы. Хотелось бы не работать с дробными числами а работать с целыми. Да и более стабильный курс не помешает.
__>Как то мысли у вас расходятся — то говорите что падение лучше для системы, то за стабильный курс.
Так курс то упадет и если очень сильно -- то упадет последний раз, верно? Не до нуля.
__>Увы, пирамида может только расти и обрушиваться (иногда рушится не до конца, когда нашлось много новых подпорок, которые заменили вышедших вкладчиков). Финал все равно предрешен — полное разрушение пирамиды.
А повторно расти не может? Циклами. Плучается это бесконечный рад 1,0,1,0...
Вам сложно понять вот что. Цена биткойна определяется двумя состовляющими:
1. Это спекулятивный пузырь.
2. Это настоящее децентрализованное платежное средство.
Если даже первая состовляющая исчезнет, то ценность биткойна не будет нулевой благодаря второй состовляющей. У тюльпановых лукович не было второй состовляющей -- их не удобно делить и их нельзя передать через интернет.
A__>Курс биткойна поддерживается спекулянтами, лохами и спросом со стороны торговцев наркотой. Зачем такие сложности и не начать сразу с торговли наркотой?
Насчет выделенного — подтверждаю, есть (мало)знакомый моряк, который так промышляет.
Привозит из плавания в зашитой рыбе по нескольку кило, продает дилерам за биткоины.
Здравствуйте, Alex_ex_123, Вы писали:
S>>Вы понимаете разницу между законной деятельностью и преступной? A__>Это понимание как-то мешало(ет) силк роад и подобным?
Хотите рискнуть? Уверенны что вас не найдут?
S>>Вот статья про Bitcoin S>>Где там хоть слово что это не законно, что это преступно, что это лохотрон или пирамида? A__>А я утверждал, что там есть такие слова? S>>Что до спекуляций -- так и цена на акции часто спекулятивно дуется. Но это законно. A__>А я это отрицаю?
Так о чем вы тогда? Причем тут незаконная деятельность с наркотиками до вполне легального инновационного инструмента Bitcoin?
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
S>>Для эмиссии потребовались затраты. А значит чисто психологически человек не согласится отдать дешевле, чем затратил. FLY>Чтобы не потерять все, будут продавать дешевле чем было вложено.
А по какой причине должны потерять все? Цена ведь потом восстановится. Биткойн же не смогут закрыть, как это сделали с МММ.
Если случится паника -- продавать будет уже поздно.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А по какой причине должны потерять все? Цена ведь потом восстановится. Биткойн же не смогут закрыть, как это сделали с МММ. S>Если случится паника -- продавать будет уже поздно.
А по какой причине падает курс акций или золота/нефти, это же не МММ чтобы их закрыть?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Так курс то упадет и если очень сильно -- то упадет последний раз, верно? Не до нуля.
S>1. Это спекулятивный пузырь. S>2. Это настоящее децентрализованное платежное средство.
S>Если даже первая состовляющая исчезнет, то ценность биткойна не будет нулевой благодаря второй состовляющей. У тюльпановых лукович не было второй состовляющей -- их не удобно делить и их нельзя передать через интернет.
Может немного упасть и восстановиться, но если будет падать кратно, то это обрушение до 0. Второй раз не поднимется — смотри Мавроди — всегда новые фантики, предыдущие изжили себя. Для новой пирамиды старые фантики = помеха для раздувания.
У биткоина еще меньше второй составляющей — непонятно что-ли глава центробанка Нидерландов Нут Веллинк сказал: что биткойны хуже тюльпаномании. Тогда, по крайней мере, вы получали за свои деньги тюльпаны.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Потому что зависть. Ведь это мог сделать я.
С чего известно, что программисты ненавидят биткоины?
S>Более того! Никто не запрещает и не объявляет это мошенничеством! Зависть нарастает -- это оказывается можно было?
Все-таки, довольно трудно понять, каким образом чиселки в компутере могут стоить реальных денег
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>Почему ни с чем? Биткойн то закрыть не смогут. Просто подождать пока курс восстановиться. __>Вкладчики других пирамид — до сих пор ждут! С фантиками на руках.
А те пирамиды имеют функцию децентрализованного средства платежа?
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
S>>А по какой причине должны потерять все? Цена ведь потом восстановится. Биткойн же не смогут закрыть, как это сделали с МММ. S>>Если случится паника -- продавать будет уже поздно.
FLY>А по какой причине падает курс акций или золота/нефти, это же не МММ чтобы их закрыть?
А акции после падения просто так и не закрывают. После падения может быть и рост.
Более того -- биткойн это не просто акция а полезный инструмент, который ценен сам по себе.
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:
FLY>А по какой причине падает курс акций или золота/нефти, это же не МММ чтобы их закрыть?
В акциях можно тоже спекулятивный пузырь надуть, а может фирма разориться — тупо бизнес перестал быть прибыльным и закончились средства. Но падение/рост за вычетом игры спекулянтов как правило объяснимо с экономической точки зрения.
Себестоимость добычи нефти 2$ в ОАЭ, 50-70$ у сланцевой так что можно сказать что тоже где-то пузырь, а где-то на грани рентабельности добывают... Но ниже себестоимости добычи надолго не упадет — перестанут добывать, а ездить на чем-то надо, будет дефицит, цены взлетят.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
__>Может немного упасть и восстановиться, но если будет падать кратно, то это обрушение до 0.
Он уже падал кратно!
__>Второй раз не поднимется — смотри Мавроди — всегда новые фантики, предыдущие изжили себя. Для новой пирамиды старые фантики = помеха для раздувания.
Смотрите историю биткойна -- уже было кратное падение!
Я вам объяснил: у пирамиды МММ не было никаких полезных функций. Сколько еще можно повторять?
__>У биткоина еще меньше второй составляющей
Это почему Отличное средство платежа, никому не подконтрольное. Приемлемая комиссия.
__>- непонятно что-ли глава центробанка Нидерландов Нут Веллинк сказал: что биткойны хуже тюльпаномании. Тогда, по крайней мере, вы получали за свои деньги тюльпаны.
Вы нашли одного старпера, который имеет маргинальную точку зрения и все время его цитируете.
Давайте официальную информацию из Вики хотя бы, где бы было написано что биткойн это мошенничество.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали: S>Хотите рискнуть? Уверенны что вас не найдут?
Посадили владельца конторы, а не тысячи наркоторговцев.
И на эту одну закрытую контору появились другие конторы, куда без проблем переехали наркоторговцы. S>Причем тут незаконная деятельность с наркотиками
Уже писал выше. Притом, что отсюда спрос на суррогаты подобные биткойну. S>до вполне легального инновационного инструмента Bitcoin?
Инновационность лишь в транзакции.
В чем инновационность инвестирования? Занес деньги, жду когда вырастит/упадет? Это инновационно?
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>А те пирамиды имеют функцию децентрализованного средства платежа?
Т.е. Если создать пирамиду и наделить ее какой-то фичей (например децентрализация), то она перестанет быть пирамидой?
Может задумка у биткоина была и хорошей, но реализация явно подкачала — с такими ограничениями как платеж подтверждается 10мин-1ч, максимум 1МБ в 10мин на все транзакции, напечатанные и присвоенные миллионы вначале — подрывают систему.
Да и еще на курсе пирамиду махинаторы сделали... с вовлечением домохозяек в покупку биткоина и майнеров которые думают что это поле чудес и деньги вот так просто выкопать можно.
Здравствуйте, Alex_ex_123, Вы писали:
A__>Уже писал выше. Притом, что отсюда спрос на суррогаты подобные биткойну.
Нет, вы ошибаетесь.
Сейчас спрос чисто спекулятивный -- думают что будет рост.
S>>до вполне легального инновационного инструмента Bitcoin? A__>Инновационность лишь в транзакции. A__>В чем инновационность инвестирования? Занес деньги, жду когда вырастит/упадет? Это инновационно?
Как раз децентрализованное средство платежа -- это самое главное.
Здравствуйте, _ilya_, Вы писали:
S>>А те пирамиды имеют функцию децентрализованного средства платежа? __>Т.е. Если создать пирамиду и наделить ее какой-то фичей (например децентрализация), то она перестанет быть пирамидой?
Тут смотрите какая фигня в юриспруденции. Все зависит от назначения.
Если нож наделить функцией "кухонный нож" -- то он уже не считается холодным оружием. Цель другая! Хотя убить им по прежнему можно.
Иначе много чего можно назвать пирамидой. Те же акции Twitter -- чем не пирамида?
__>Может задумка у биткоина была и хорошей, но реализация явно подкачала — с такими ограничениями как платеж подтверждается 10мин-1ч, максимум 1МБ в 10мин на все транзакции, напечатанные и присвоенные миллионы вначале — подрывают систему.
Сделайте лучше
__>Да и еще на курсе пирамиду махинаторы сделали... с вовлечением домохозяек в покупку биткоина и майнеров которые думают что это поле чудес и деньги вот так просто выкопать можно.
S>Потому что зависть. Ведь это мог сделать я.?
Хуже если намайнил и вывел сотню рублей себе на мобильник. Один мой друг так сделал несколько лет назад потом забил на майнинг..
Хотя кого, я обманываю. В общем было дело — лоханулся я немножко. Нужно было майнить.
Здравствуйте, Shmj, Вы писали:
S>Ну а что вы хотели услышать от дедушки:
S>Это не официальное мнение старого человека. Такие же старперы кричат о вреде новых технологий, об опасности ИИ и пр.
Старпер Хокинг на год его старше.
Переубедить Вас, к сожалению, мне не удастся, поэтому сразу перейду к оскорблениям.
Здравствуйте, Ops, Вы писали:
S>>Это не официальное мнение старого человека. Такие же старперы кричат о вреде новых технологий, об опасности ИИ и пр. Ops>Старпер Хокинг на год его старше.
Отличное средство платежа, никому не подконтрольное. Приемлемая комиссия.
Походу программисты просто ненавидят 
