Была файлопомойка — стало owncloud. Звучит солидно.
А всякие сетевые хранилища еще Sun продвигала с начала-середины 80-х, NFS изобрела. Всякие там rcp и scp для синхронизаций тоже придумали в районе второй половины 80-х. В середине 90-х, была попытка Oracle внедрить Net PC, правда большого успеха она не имела, хотя и прижилась кое-где в учреждениях. Всякие там VPN и виртуальные хосты — это тоже совсем, совсем не новое, местами так даже из 1960-х годов.
И вдруг в 2010-х прорвало: Cloud, WoW!
Re: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Облако это аренда сервиса, когда за оборудование и обслуживание отвечает поставщик. Самое банальное — gmail.
Прорвало, потому что многие задачи стали слишком дорого решать на локальном оборудовании, специалисты стали слишком дороги для найма, при этом скорость и доступность интернета позволила передать многие производственные процессы внешним поставщикам. Ну и какая-то доля моды, не без этого. Но в целом ничего особенного тут нет, это и вне IT происходит везде. Мелкий магазин не будет нанимать курьеров, ему дешевле сотрудничать с курьерской службой, самый банальный пример. Или бухгалтерию отдать на ведение специализированной фирме, которая обслуживает кучу таких магазинов. По сути это банальная специализация.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Была файлопомойка — стало owncloud. Звучит солидно. M>А всякие сетевые хранилища еще Sun продвигала с начала-середины 80-х
Sun уже действовала на пути удешевления того, что сейчас величают cloud-ами, и представленного
до Sun-ов в виде IBM-овских майнфреймов. Первыми cloud-ами были те самые майнфреймы, более того,
тогда это было единственной формой организации вычислений.
Re[2]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Облако это аренда сервиса, когда за оборудование и обслуживание отвечает поставщик. Самое банальное — gmail.
Так я о том, что такие аренды и сервисы существовали еще в 90-х как-минимум. Не возникло какой-то новой технологии, которую потребовалось назвать новым словом. Более того, слово облако — нечеткое, как и реальное облако, в каждом отдельном случае без дополнительного уточнения не вполне ясно о чем конкретно речь идет.
vsb>Прорвало, потому что многие задачи стали слишком дорого решать на локальном оборудовании, специалисты стали слишком дороги для найма, при этом скорость и доступность интернета позволила передать многие производственные процессы внешним поставщикам.
Сдается мне, задач которые слишком дорого решать на локальном оборудовании не так и много, среди прочих. Тут больше идея контроля за пользователями и ограничение распространения информации или каких-то технологий. Например, сервис распознавания речи не требует очень больших ресурсов и может быть для смартфона их маловато, но уж для настольного компьютера точно более чем достаточно. А может даже и для смартфона уже достаточно, было бы желание. Понапихали ведь в них 4-х ядерные процессоры (хотя и не x86) уже и сотни мегабайт памяти. Не хватает процессора, так какой-нибудь voice-chip специализированный вполне мог бы справиться думаю. Распознавать речь, не очень хорошо, но умела еще OS/2 в 90-х на смешном по современным меркам оборудовании.
Но ведь как заманчиво для всех слушать пользователя, притом с его же согласия и за его деньги. И технологию не надо отчуждать даже в виде бинарников.
vsb> Ну и какая-то доля моды, не без этого. Но в целом ничего особенного тут нет, это и вне IT происходит везде. Мелкий магазин не будет нанимать курьеров, ему дешевле сотрудничать с курьерской службой, самый банальный пример. Или бухгалтерию отдать на ведение специализированной фирме, которая обслуживает кучу таких магазинов. По сути это банальная специализация.
Ну да, и она всегда была.
Re[2]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, smeeld, Вы писали:
S>Sun уже действовала на пути удешевления того, что сейчас величают cloud-ами, и представленного S>до Sun-ов в виде IBM-овских майнфреймов. Первыми cloud-ами были те самые майнфреймы, более того, S>тогда это было единственной формой организации вычислений.
Собственно да. Согласен. И элементы этой технологии появились еще в 60-е годы.
Re: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>И вдруг в 2010-х прорвало: Cloud, WoW!
Потому что это, скорее, не технология, а бизнес-модель.
Хотя и доля технологии тут есть — без такой развитой виртуализации, которую мы получили в середине нулевых облака, такие как они есть сейчас, были бы невозможны.
А так — модель SaaS, особенно для частных лиц, существуюет достаточно давно.
IaaS — более новый вариант, сейчас тоже стал нормой (сейчас уже мало кто заморачивается коллокейшеном, который процветал в конце 90-ых, например).
Ну а последние годы и PaaS активно форсится, хотя, ИМХО, все равно остается очень нишевым.
При этом были (и остаются) и технические вопросы организации облака — но не надо думать, что тут прям должна быть какая-то мега техническая революция, это чисто эволюционное развитие.
И примеры того, что у кого-то подобные решения не взлетали лишь говорят о том, что тогда был не тот уровень технологии или не та бизнес модель.
Re[2]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Прорвало, потому что многие задачи стали слишком дорого решать на локальном оборудовании, специалисты стали слишком дороги для найма,
Наоборот. локальное оборудование стало дешевым и доступным. А специалисты всегда были дорогие.
Все проблемы от жадности и глупости
Re[2]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
vsb>>Прорвало, потому что многие задачи стали слишком дорого решать на локальном оборудовании
C>Покупка железа окупит себя меньше чем за год, по сравнению с облаком.
Ну вот были знакомые чуваки, делали типа Disqus'а. Их продукт использовался на всяких мелких сайтах типа New York Times и официальный сайт Lady Gaga. Любая новость на сайте Гаги могла внезапно поднять трафик с 10 сообщений в секунду до пары сотен тысяч в секунду.
В их случае они просто поднимали новые инстансы на Амазоне. Что ты будешь делать со своим железом?
Здравствуйте, consign, Вы писали:
C>Покупка железа окупит себя меньше чем за год, по сравнению с облаком.
А про TCO ты слышал?
Даже если не будешь брать вендорские договоры поддержки, то придется вкладываться в ЗИП — оборудование ломается так-то.
Я уж молчу о том, что помимо оборудования ты можешь получать еще какой-нибудь неочевидный сервис — типа гарантированного доступа в Интернет, что на своей площадке реализовать крайне непросто и затратно (именно поэтому уже давно никто не парится с размещением на своей территории web сервера компании).
Re[5]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, consign, Вы писали:
c> M>Любая новость на сайте Гаги могла внезапно поднять трафик с 10 сообщений в секунду до пары сотен тысяч в секунду. c> То есть речь о пиковых нагрузках, которые длятся максимум часы.
Думаю, если бы они эти часы лежали, то потеряли бы клиентов. Так что или держать постоянно "лишнее" железо или подключать облака по мере необходимости.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>А про TCO ты слышал? DOO>Даже если не будешь брать вендорские договоры поддержки, то придется вкладываться в ЗИП — оборудование ломается так-то.
Это всё я уже учел, с очень щедрыми допусками.
Если ты гоняешь железо 24 часа в сутки и не учитываешь ремонт и обслуживание, оно окупается вообще за 3 месяца, по сравнению с EC2.
DOO>Я уж молчу о том, что помимо оборудования ты можешь получать еще какой-нибудь неочевидный сервис — типа гарантированного доступа в Интернет, что на своей площадке реализовать крайне непросто и затратно (именно поэтому уже давно никто не парится с размещением на своей территории web сервера компании).
Как показала практика, гарантии Amazon тоже мало чего стоят.
Re[5]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, consign, Вы писали:
C>Это всё я уже учел, с очень щедрыми допусками. C>Если ты гоняешь железо 24 часа в сутки и не учитываешь ремонт и обслуживание, оно окупается вообще за 3 месяца, по сравнению с EC2.
Ну позволю себе не поверить. Либо ты считал какие-то непонятные ноунеймы, либо что.
C>Как показала практика, гарантии Amazon тоже мало чего стоят.
100% доступности не обеспечит никто, НО у амазона доступность их сервиса выше на порядки, чем у доморощенного.
Re[2]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
Здравствуйте, vsb, Вы писали:
vsb>Прорвало, потому что многие задачи стали слишком дорого решать на локальном оборудовании, специалисты стали слишком дороги для найма, при этом скорость и доступность интернета позволила передать многие производственные процессы внешним поставщикам.
Открой для себя Мейнфреймы. 70-е годы, да. Единая серия.
Течёт вода Кубань-реки куда велят большевики.
Re: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
M>>Любая новость на сайте Гаги могла внезапно поднять трафик с 10 сообщений в секунду до пары сотен тысяч в секунду. C>То есть речь о пиковых нагрузках, которые длятся максимум часы.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Открой для себя Мейнфреймы. 70-е годы, да. Единая серия.
Ииии? Высокая стоимость, низкая масштабируемость. Ограниченная модель "pay as you grow" (только в одну сторону — арендовать доп. процессор на месяц нельзя).
Причем ROI у них чуть ли не десятки лет, при том, что тот же HP Superdome уделает пара современных блейдов
Короче, гибкость ни разу ни соизмеримая. И порядок стоимости совсем другой.
Re[6]: Не есть ли всякие там облака просто модные словечки?
