Это реально противно, но можно потроллить не апгрейдясь. После процессора 2500K смвсла апгрейдится как раньше почти нет.
С очевидным фейлом двух последних индо-ос, надеюсь, производители перестанут навязывать их. Чтобы не портить имидж и продажи.
Кстати, что мешает поставлять новое оборудование с семеркой? То что стимулирование уродства MS все еще превышает эконосический эффект от продажи с установленной Win 7?
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
t>> D>Какие области применения для простого обывателя? По сайтам походить, Facebook/VK, на фотке прыщик замазать, видео обрезать и может музычку фоновую добавить. Ничего не забыл? Даже современные планшеты (экстраполирую знания об айпаде) могут это делать на достаточном уровне. t>> у вас обыватели похоже не играют, не учатся и не работают
D>Речь идет про использование в быту, а значит работа сразу отпадает. Учеба: что она в себя включаает? Почитать литературу, посмотреть видео на планшете скорее удобнее будет. Игры: хардкорных (пока?) нет, а вот убийц времени a-la сапер, злые птицы и т.п. предостаточно. Для 'хардкорных' игр вероятнее всего останутся консоли и/или переберутся на планшеты
люди часто работают дома или берут работу домой
у знакомого предпринимателя на домашнем ноуте стоит 1с
у другого знакомого строителя — автокад, итд
учёба — вы никогда не учились? — это всё что угодно, доклады, дипломы, презентации, отсканировать, распечатать, матлаб, автокад, да куча софта нужного для учёбы на любую специальность (да и для школьников думаю тоже)
самые популярные игры на PC
в общем-то планшет пока тока книжку почитать годится
если отбросить людей, которые хоть иногда носят работу домой, и тех кто учится, и играет
то останутся наверное пенсионеры, им наверное и планшета хватит
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:
V_>Так 7-ка же есть!
Да, но скоро он перестанет поддерживаться.
V_>Кстати, что мешает поставлять новое оборудование с семеркой? То что стимулирование уродства MS все еще превышает эконосический эффект от продажи с установленной Win 7?
Мне кажется Windows становится все хуже и хуже по причине того, что спрос на нее в принципе очень сильно упал. Рынок резко изменился, теперь у всех смартфоны и планшеты. МС пытается всеми силами влезть в нишу мобильных устройств. И изменение Windows в худшую сторону началось именно с этого, весь этот идиотский Метро интерфейс и адаптация ОС под мобильные устройства.
Мне кажется, они совершили тут принципиальную ошибку. Решили сделать кашу из десктопной ОС и мобильной, вместо того, чтобы сделать отдельно мобильную версию ОС, а десктопную оставить как есть. Так поступили в Купертино. OS X оставили как есть и сделали отдельную мобильную ОС iOS. Кстати говоря, в развитии OS X наблюдался определенный застой, за что их подвергали критике. Они все силы бросили на iOS. Но в итоге, OS X осталась юзабельной, хоть и подверглась определенным изменениям ради унификации и интеграции с iOS.
Тем временем МС в очень плохом положении. Устоявшуюся и очень стабильную десктопную ОС изуродовали, а на рынок мобильных устройств все никак влезть не могут.
_>На чем работают Десктоп Вынь и Мак? Правильно на Интел. И они оба накроются если накроется Интел х86(_64). Так что молитесь х86, а не на Биллу и Стиву. Хотя у Мак есть одно маленькое преимущество и недостаток — одна точка отказа — все включая железо и основной софт зависит от одной фирмы.
Мак на самом деле реально кросплатформенный. Не станет x86 — он будет работать на том, что будет. Косвенно это доказывается тем, что iOS работает совсем не на x86, а MacOS X еще не так и давно бегала на PowerPC.
Винда, кстати, тоже кросплатформенная. Или была таковой. В своё время были версии для MIPS, Alpha и Itanium.
Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>Мне кажется, они совершили тут принципиальную ошибку. Решили сделать кашу из десктопной ОС и мобильной, вместо того, чтобы сделать отдельно мобильную версию ОС, а десктопную оставить как есть.
Ээээ, а с десяткой то что не так как десктопной осью?
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
Мак не пересекается с виндой. Для дома ЦА венды- игроманы (тратят на дорогие апгреейды), и нищеброды- берут low-end ноуты. Для дома ЦА Мака — довольно богатые, кому нужно чтоб просто работало, и не нужны игры. Особая каста- линуксоиды, с дорогим вендовым железом не желают мириться с убогостью венды.
Организации- десктоп традиционно венда, мишн-критикал вещи- серваки на линухе. Все эти модные вконтактики и фейсбучеки распределенные приложения крутятся на линуксовых серваках.
Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
"Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать." Р.П. Уоррен
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
На чем работают Десктоп Вынь и Мак? Правильно на Интел. И они оба накроются если накроется Интел х86(_64). Так что молитесь х86, а не на Биллу и Стиву. Хотя у Мак есть одно маленькое преимущество и недостаток — одна точка отказа — все включая железо и основной софт зависит от одной фирмы.
Вынь писала-писала кроссплатформу в лице "Нет и Точка" так и до кроссплатформы не довела. В то время Ведроид взяла и скоммуниздила Жабу (которая почти амфибия, то есть кроссплатформа) и в ус не дует. Но как известно победит последний, то есть Америка.
Кажись, у меня есть прогресс в общении в этой части форма
Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>А вот эра ПК уже давно загнулась. Сужу по своим наблюдениям за окружающими меня людьми не из мира IT. Раньше как было, компьютер домашний был центром всех развлечений и прочих радостей жизни.
Да уж "не из мира IT"
DI>С него выходили в интернет,
угу
DI>играли в игры
игровые консоли в то время были распространены куда больше
DI>слушали музыку и смотрели фильмы.
Да уж "не из мира IT"
DI>Оглянитесь, теперь совсем по другому. В интернет выходят со смартфонов и планшетов, музыка слушается с телефона, фильмы смотрят через домашний кинотеатр, игры играют через приставки или те же смартфоны и планшеты. Я уже давно в гостях не видел домашнего компьютера. Изредка встречаю ноутбуки, да и то по всей видимости используемые очень редко и по работе.
Да ничего (кроме интернета с планшетов) принципиально не поменялось. Да, планшеты съели часть рынка ПК и ноутов, а дальше что? Некуда им особо двигаться уже — формат накладывает свои ограничения на области применения.
DI>Последний оплот, это заядлые геймеры, это те, что гоняют в Доту 2 до посинения. Всяких IT'шников вроде нас с вами здесь собравшихся отбросим как статистическую погрешность
С учётом того что ваше мнение сильно завязано на IT-crowd, это будет несколько странно.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>если отбросить людей, которые хоть иногда носят работу домой, и тех кто учится, и играет T>то останутся наверное пенсионеры, им наверное и планшета хватит
Вот она проф. деформация, когда даже трудно себе представить, что бывает работа без компьютера. ))) Хотя тот же сварщик вполне может получать зарплату побольше многих на этом форуме. ))) Так вот вопрос, ему для серфинга в инете хватит планшета или надо покупать десктоп/ноут? )
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>>Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
T>люди часто работают дома или берут работу домой
окружающие меня люди работают на маках. как программисты, так и простые пользователи.
T> самые популярные игры на PC
я очень давно не видел пк ни у кого из американцев.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>Насколько я знаю, там они решили пойти еще дальше, они взяли курс на модель SaaS (или правильнее назвать WaaS). Что я могу сказать, смело, модно и молодежно!
То есть "Пастернака не читал, но осуждаю" (С) Так я и думал...
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
T>>> самые популярные игры на PC М>>я очень давно не видел пк ни у кого из американцев. S> То есть в корпоративном сегменте все работают на планшетах с малюсеньки монитором?
на двух 27" мониторах на маках или на линухе. или на ноутах (мак или линух снова).
но мы вроде бы говорили за дом? потому что выше процитированы игры. какие игры в корпоративном сегменте? разве что консоль стоит в комнате отдыха.
ладно, вру. в корпоративном сегменте много рабочих станций от делл. в аптеках, в приемной у доктора. но это же совсем другой сегмент рынка. и даже там постепенно появляется линух, которая идет предустановленная от делл.
вы просто не в курсе той паники, которая охватила после выхода десятки. знакомые американские копы сейчас думают, что вот будут они смотреть на компьютере с десяткой фотки с мест преступлений и писать рапорты -- а десятка грит, что кое-что посылает кое-куда из того, что вы набираете на кое-чем.
знакомый доктор говорит что юристы ей перекомендовали перейти на линух (благо что производители специализированного софта уже выпустили версии для линуха). потому что врачебная тайна -- это тайна. и если эти данные как-то где-то всплывут, то у доктора не хватит бабла на удовлетворение исков.
я вообще был удивлен, что разработчики подсуетились и переписали виндовый врачебный и аптечный софт на линух.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
k> V_>Тяжело старому и больному слону, когда миллионы мосек вокруг лают. Напоминает, скорее, динозавра, чем слона.
k> Фрики лают, а караван идёт.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Т.е. это намёк что за последние 2 года у Нокии что-то принципиально поменялось ?
Да, её MS купил например, бабло вливает, рекламой Люмии задолбали уже.
D>Да те же планшеты и мобилы и будут кушать и пока попытки Miscrosoft выйти на мобильный рынок особо удачными не назовешь.
Планшеты с мобилами не пересекаются с desk/laptop-ами, вот вообще. Уже. Те, у кого потребности "полайкать фоточки" уже и так исспользуют только телефон/планшет(причём скорее всего с них они и начали свой путь в интернетах), кому что-то побольше — останутся на компах.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
Windows как мне кажется уже давно накрылся, начиная с 8-ки.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
Подозреваю, что под "накроется Windows" имеется в виду окончательный самый последний абсолютный очередной конец эры персоналок. В этом случае, что логично, мак тоже перестанет существовать.
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
S>Подозреваю, что под "накроется Windows" имеется в виду окончательный самый последний абсолютный очередной конец эры персоналок. В этом случае, что логично, мак тоже перестанет существовать.
А вот эра ПК уже давно загнулась. Сужу по своим наблюдениям за окружающими меня людьми не из мира IT. Раньше как было, компьютер домашний был центром всех развлечений и прочих радостей жизни. С него выходили в интернет, играли в игры, слушали музыку и смотрели фильмы.
Оглянитесь, теперь совсем по другому. В интернет выходят со смартфонов и планшетов, музыка слушается с телефона, фильмы смотрят через домашний кинотеатр, игры играют через приставки или те же смартфоны и планшеты. Я уже давно в гостях не видел домашнего компьютера. Изредка встречаю ноутбуки, да и то по всей видимости используемые очень редко и по работе.
Последний оплот, это заядлые геймеры, это те, что гоняют в Доту 2 до посинения. Всяких IT'шников вроде нас с вами здесь собравшихся отбросим как статистическую погрешность
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
Интересно было бы увидеть оригинал.
Возможно, имелось в виду, что, если накроется индусская ось, то это будет означать, что подошел _в принципе_ конец данному формату приложений и/или оборудования, ну и, как следствие, все остальные продукты того же типа автоматически аналогично становятся ненужными.
Хотя есть, конечно, и вариант, что микрософт полностью безумными действиями сам убьет винду. Хотя, как по мне, такой вариант не очень вероятен, запас прочности большой, индусы еще долго резвиться могут.
Пардон, к чему это я, топик же про другое.
S> Да ничего (кроме интернета с планшетов) принципиально не поменялось. Да, планшеты съели часть рынка ПК и ноутов, а дальше что? Некуда им особо двигаться уже — формат накладывает свои ограничения на области применения.
Какие области применения для простого обывателя? По сайтам походить, Facebook/VK, на фотке прыщик замазать, видео обрезать и может музычку фоновую добавить. Ничего не забыл? Даже современные планшеты (экстраполирую знания об айпаде) могут это делать на достаточном уровне.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Какие области применения для простого обывателя? По сайтам походить, Facebook/VK, на фотке прыщик замазать, видео обрезать и может музычку фоновую добавить. Ничего не забыл? Даже современные планшеты (экстраполирую знания об айпаде) могут это делать на достаточном уровне.
у вас обыватели похоже не играют, не учатся и не работают
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
t> D>Какие области применения для простого обывателя? По сайтам походить, Facebook/VK, на фотке прыщик замазать, видео обрезать и может музычку фоновую добавить. Ничего не забыл? Даже современные планшеты (экстраполирую знания об айпаде) могут это делать на достаточном уровне. t> у вас обыватели похоже не играют, не учатся и не работают
Речь идет про использование в быту, а значит работа сразу отпадает. Учеба: что она в себя включаает? Почитать литературу, посмотреть видео на планшете скорее удобнее будет. Игры: хардкорных (пока?) нет, а вот убийц времени a-la сапер, злые птицы и т.п. предостаточно. Для 'хардкорных' игр вероятнее всего останутся консоли и/или переберутся на планшеты
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Вот она проф. деформация, когда даже трудно себе представить, что бывает работа без компьютера. ))) Хотя тот же сварщик вполне может получать зарплату побольше многих на этом форуме. ))) Так вот вопрос, ему для серфинга в инете хватит планшета или надо покупать десктоп/ноут? )
ну так можно всё повернуть
а надо ли ему сёрфить? а сможет ли он провести интернет? а зачем? есть же офлайн магазины, газеты и тв.
мне для серфинга планшета не хватает. попробуйте купить авиабилет, хотя бы...
по моему опыту, на 8 дюймах без клавиатуры это потребует терпения
Здравствуйте, fin_81, Вы писали:
_>Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
_>На чем работают Десктоп Вынь и Мак? Правильно на Интел. И они оба накроются если накроется Интел х86(_64).
маку не привыкать. кстати, до сих пор вижу приложения на мак под PPC. и еще больше вижу когда версия x.y.z под ppc, а x.y.z+1 уже под интел. даже не мажорное изменение версии. перекомпилировали и дело с концом.
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, Khimik, Вы писали:
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так?
Не так. Впрочем постановка вопроса бредовая, потому что Windows при нашей жизни не накроется.
K>Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
Вроде не вытесняет. Держит свой небольшой процент и всё.
Здравствуйте, fin_81, Вы писали:
K>>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
_>На чем работают Десктоп Вынь и Мак? Правильно на Интел. И они оба накроются если накроется Интел х86(_64). Так что молитесь х86, а не на Биллу и Стиву.
С чего Intel-то накроется? Ну вы даёте. Сегодня это лидер в десктопном и серверном процессоростроении. Да и в мобильном у него тоже есть чем похвастать.
Ну а так — кто угодно его место займёт моментально. Не будет Intel — будет AMD (вы уже забыли, что _64 это на самом деле amd64?). Не будет AMD — будет какой-нибудь TSMC или Samsung. Нет каких-то великих проблем делать процессоры с поддержкой x64. А рынок огромадный есть.
> Хотя у Мак есть одно маленькое преимущество и недостаток — одна точка отказа — все включая железо и основной софт зависит от одной фирмы.
Железо не особо зависит. Хакинтош сделать совсем несложно. Железо там всё ширпотребное.
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:
_>>Вот она проф. деформация, когда даже трудно себе представить, что бывает работа без компьютера. ))) Хотя тот же сварщик вполне может получать зарплату побольше многих на этом форуме. ))) Так вот вопрос, ему для серфинга в инете хватит планшета или надо покупать десктоп/ноут? ) T>ну так можно всё повернуть
Как так? )
T>а надо ли ему сёрфить? а сможет ли он провести интернет? а зачем? есть же офлайн магазины, газеты и тв.
Интернет сейчас проводят специальные люди, которые делают всё, включая настройку Wi-Fi на роутере. И причём тут оффлайн магазины и газеты, если он хочет скажем посмотреть фотки знакомых во вконтактике? )))
T>мне для серфинга планшета не хватает. попробуйте купить авиабилет, хотя бы... T>по моему опыту, на 8 дюймах без клавиатуры это потребует терпения
Авиабилеты — это всё же не каждодневное применение. )
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:
S>Да ничего (кроме интернета с планшетов) принципиально не поменялось. Да, планшеты съели часть рынка ПК и ноутов, а дальше что? Некуда им особо двигаться уже — формат накладывает свои ограничения на области применения.
Можешь конечно и дальше жить в своих иллюзиях. Но я тебе советую научиться анализировать и смотреть на окружающий мир объективно. Посмотри на молодежь, они все поголовно ходят со смартфонами и планшетами. Им и ничего больше не надо кроме как VK/FB/Instagramm/WhatsApp и прочих вещей.
K>Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему? Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?
Что значит накроется Mac? Накроется компания Apple? Накроется операционная система МакОСь? Накроется рынок десктопов? Или накроется рынок ноутбуков?
На каждый из этих вопросов есть разные ответы. Например, если взять рынок персональных вычислительных устройств в целом, то винда в нем давно накрылась, а Mac (в виде iOS) цветет и пахнет
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Вот она проф. деформация, когда даже трудно себе представить, что бывает работа без компьютера. ))) Хотя тот же сварщик вполне может получать зарплату побольше многих на этом форуме. ))) Так вот вопрос, ему для серфинга в инете хватит планшета или надо покупать десктоп/ноут? )
Ну тогда ему и планшет не нужен, серфить можно с телефона. А может вообще у вас проф. деформация, не ходит сварщик в интернет или ходит раз в неделю.
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Речь идет про использование в быту, а значит работа сразу отпадает. Учеба: что она в себя включаает? Почитать литературу, посмотреть видео на планшете скорее удобнее будет.
Процесс учёбы в себя включает одновременную работу с несколькими документами плюс собственное изложение полученых знаний, причём зачастую не только в виде текста, но и в виде таблиц, схем и т.п.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
_>>Вот она проф. деформация, когда даже трудно себе представить, что бывает работа без компьютера. ))) Хотя тот же сварщик вполне может получать зарплату побольше многих на этом форуме. ))) Так вот вопрос, ему для серфинга в инете хватит планшета или надо покупать десктоп/ноут? ) Y>Ну тогда ему и планшет не нужен, серфить можно с телефона. А может вообще у вас проф. деформация, не ходит сварщик в интернет или ходит раз в неделю.
Ну да, конечно же rsdn — это совершенно уникальное явление и только программисты могут зависать ежедневно на своём профессиональном форуме, а у других ничего подобного быть не может. ))) Ой, а что же тогда это http://websvarka.ru такое? ))) Я уже молчу про общие для всех людей развлечения в инете типа социальных сетей, новостей, фильмов, музыки, игр и т.п. ) http://websvarka.ru/talk/forum/7-kurilka/ — во, интересно, сильно это отличается от местного раздела "О жизни" (ну если не считать их темки "Скорая компьютерная помощь")?
Да, а нормально серфить с телефона конечно же неудобно. Весь вопрос в том, достаточно ли это удобно на планшете (причём естественно с Андроидом, а не Виндой) или всё же может зачем-то понадобиться ноут/десктоп. Если уже достаточно, то это будет означать потерю MS большей части рынка домашних пользователей.
Пока что я лично вижу для домашнего пользователя только одну причину для нормального компьютера — игры. И это кстати говоря не обязательно варианты для игровых маньяков с мегакомпьютерами, но и скажем банальные танчики, в которые играет половина России. Так что в этом смысле MS надо молиться на Варгейминг и им подобных. )))
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
T>> самые популярные игры на PC М>я очень давно не видел пк ни у кого из американцев.
То есть в корпоративном сегменте все работают на планшетах с малюсеньки монитором?
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
_>>На чем работают Десктоп Вынь и Мак? Правильно на Интел. И они оба накроются если накроется Интел х86(_64). М>маку не привыкать. кстати, до сих пор вижу приложения на мак под PPC. и еще больше вижу когда версия x.y.z под ppc, а x.y.z+1 уже под интел. даже не мажорное изменение версии. перекомпилировали и дело с концом.
Перекомпилировали! Как много в этом звуке...
Тут до сих пор воюют с 32<->64 и ни как не завоют. Даже очередной сидиэжектор не хочет перекомпилироваться.
Но как я уже говорил, есть одна точка отказа в виде одной фирмы, которая пишет софт для строго определенного железа, старательно избегая зоопарка софта и железа.
Вот интел посмотрит как стремительно х86 начнет терять позиции по всем фронтам и выскажет все свои обиды АМД за их расширение х86_64, который потопил итаник. И тупо станет производить всякие армы, мипсы, спарки и тп по чужим заказам и следить за каждым пользователем смарт-пирсинга.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
_>>На чем работают Десктоп Вынь и Мак? Правильно на Интел. И они оба накроются если накроется Интел х86(_64). Так что молитесь х86, а не на Биллу и Стиву. Хотя у Мак есть одно маленькое преимущество и недостаток — одна точка отказа — все включая железо и основной софт зависит от одной фирмы.
M>Мак на самом деле реально кросплатформенный. Не станет x86 — он будет работать на том, что будет. Косвенно это доказывается тем, что iOS работает совсем не на x86, а MacOS X еще не так и давно бегала на PowerPC.
M>Винда, кстати, тоже кросплатформенная. Или была таковой. В своё время были версии для MIPS, Alpha и Itanium.
Десктоп — это не только ценный ОС, но 3-4 кг сидиэжекторов. И если они не заработают на очередном Макдовс XIX из коробки, никто эту ос использовать не будет.
Потому и не выжили всякие Виндовсы для мипсов и итаников, похоронив их под своей тушей. Не писали сидиэжекторы под эти процессоры и ос.
А в конце концов будет война между одноплатформенными Маками и типа многоплатформенными Андроидами. И непонятно что из этого выйдет. Скорее всего, то что уже происходило (как пример, победа одноплатформы выньтел).
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
М>>я очень давно не видел пк ни у кого из американцев. S> То есть в корпоративном сегменте все работают на планшетах с малюсеньки монитором?
Корпоративный сегмент рынка, это совсем отдельная песня. Мы тут вроде обсуждали обычных домашних пользователей.
Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
М>>>я очень давно не видел пк ни у кого из американцев. S>> То есть в корпоративном сегменте все работают на планшетах с малюсеньки монитором?
DI>Корпоративный сегмент рынка, это совсем отдельная песня. Мы тут вроде обсуждали обычных домашних пользователей.
Вроде разговор о
"Здесь где-то звучало, что если накроется Windows, то накроется и Mac. Это так? Почему?
Разве Mac не вытесняет понемногу винду как на ноутбуках, так и на персоналках?"
Пока существует корпоративном сегменте Windows долго ничего грозить не будет. Да и сейчас телевизоры с XBOX лучше всяких планшетов дома.
Дома нужно отдыхать, а не работать. Кстати неуж то дома ни у одного американца нет XBOX?
Здравствуйте, elmal, Вы писали:
E>Ээээ, а с десяткой то что не так как десктопной осью?
Насколько я знаю, там они решили пойти еще дальше, они взяли курс на модель SaaS (или правильнее назвать WaaS). Что я могу сказать, смело, модно и молодежно!
Был у них еще один эпизод с попыткой претендовать на рынок IoT c Windows 10. Обещали, что она будет работать на Raspberry Pi, и она там "работает", но только не так, как ожидали многие.
Я вот мысленно оглядываюсь и смотрю. На ноутбуке и десктопе у меня OS X. Правда, в последнее время я 99% времени запускаю виртуалку с Linux. На двух моих серверах стоит Linux. Два телефона, на одном iOS, на другом Android с ядром Linux. Два планшета, аналогично. Smart TV работает на базе Linux. У меня даже в машине Linux.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Пока что я лично вижу для домашнего пользователя только одну причину для нормального компьютера — игры. И это кстати говоря не обязательно варианты для игровых маньяков с мегакомпьютерами, но и скажем банальные танчики, в которые играет половина России. Так что в этом смысле MS надо молиться на Варгейминг и им подобных. )))
практически все ААА ММО делают для мака — винда вообще необязательна. а вот большинство хардкорных франшиз — да, здесь только винда.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
T>>> самые популярные игры на PC М>>я очень давно не видел пк ни у кого из американцев. S> То есть в корпоративном сегменте все работают на планшетах с малюсеньки монитором?
на макбуках. а по поводу планшета с клавиатурой — многие топ манагеры чудят так.
Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>Можешь конечно и дальше жить в своих иллюзиях. Но я тебе советую научиться анализировать и смотреть на окружающий мир объективно.
И сразу переход на личности. Священные войны, чё.
Здравствуйте, akutovets, Вы писали:
_>>Пока что я лично вижу для домашнего пользователя только одну причину для нормального компьютера — игры. И это кстати говоря не обязательно варианты для игровых маньяков с мегакомпьютерами, но и скажем банальные танчики, в которые играет половина России. Так что в этом смысле MS надо молиться на Варгейминг и им подобных. ))) A>практически все ААА ММО делают для мака — винда вообще необязательна. а вот большинство хардкорных франшиз — да, здесь только винда.
В данной подветке дискуссии обсуждался вопрос десткопы/ноуты vs. планшеты/телефоны. Т.к. не важно процентное распределение внутри сектора десктопов/ноутов, если этот сектор просто умрёт (ну во всяком случае для домашних пользователей).
Здравствуйте, fin_81, Вы писали:
_>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
_> Перекомпилировали! Как много в этом звуке...
...и у программистов появится повод выпустить новую верисю для нового нативного цп.
_>Тут до сих пор воюют с 32<->64 и ни как не завоют.
где воюют? нормальные программы собираются под mips (le, be), arm, x86, x86-64 и под разные оси. проблемы перехода винды на 64 бита это чисто проблемы винды.
_> Но как я уже говорил, есть одна точка отказа в виде одной фирмы, _> которая пишет софт для строго определенного железа, старательно избегая зоопарка софта и железа.
там таки зоопарк если открыть крышку. и не только интел, но и арм. кстати, арм там разный. хотя десятка тоже арм поддерживает. "это прорыв" (с)
_> Вот интел посмотрит как стремительно х86 начнет терять позиции по всем фронтам
вы о коде или процессоре? x86 процов давно не видно. а 32-разрядный код есть даже в маке и там его много. даже в последней версии оси. потерю позиций ничто не предвещает.
> и выскажет все свои обиды АМД за их расширение х86_64, который потопил итаник.
итаник никогда и не метил на нишу x86.
> И тупо станет производить всякие армы, мипсы, спарки и тп по чужим заказам > и следить за каждым пользователем смарт-пирсинга.
когда-то ibm настояла на том, чтобы интел отдал свой ip кому-то еще, чтобы если с интелом что-то произойдет, то ibm не имела головняка. это было мудрое решение. в результате у нас сейчас есть intel и amd. вы хотите сказать, что загнуться сразу обе фирмы? разумеется, это возможно, да. но меня терзают смутные сомнения, что быстрее ms потеряет интерес к своей десктопной оси...
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
_>> Перекомпилировали! Как много в этом звуке... М>...и у программистов появится повод выпустить новую верисю для нового нативного цп.
Тоже стал "эффективным манагером"?
_>>Тут до сих пор воюют с 32<->64 и ни как не завоют. М>где воюют? нормальные программы собираются под mips (le, be), arm, x86, x86-64 и под разные оси. проблемы перехода винды на 64 бита это чисто проблемы винды.
Тем временем винда лидер в десктоп сегменте и у него проблемы. Я пока не хочу вылезать в обсуждении за пределы десктопов.
_>> Но как я уже говорил, есть одна точка отказа в виде одной фирмы, _>> которая пишет софт для строго определенного железа, старательно избегая зоопарка софта и железа. М>там таки зоопарк если открыть крышку. и не только интел, но и арм. кстати, арм там разный. хотя десятка тоже арм поддерживает. "это прорыв" (с)
Я что-то упустил? Мак для десктопов умеет только х86(_64). Какие-то ранние версии были на PPC.
_>> Вот интел посмотрит как стремительно х86 начнет терять позиции по всем фронтам М>вы о коде или процессоре? x86 процов давно не видно. а 32-разрядный код есть даже в маке и там его много. даже в последней версии оси. потерю позиций ничто не предвещает.
Ну так Интел x86 остановился в развитии и стремительно пытается залезть в нишу армов, мипсов и прочих процессоров с ущербным множеством команд, но с кучей дополнительных модулей для контролируемой анб криптографией и видеобработкой. Интересно кто выиграет?
>> и выскажет все свои обиды АМД за их расширение х86_64, который потопил итаник. М>итаник никогда и не метил на нишу x86.
Итаник был задуман как замена процессорам с безграничным множеством команд, но что-то не получилось с программной эмуляцией безграничности и он занял свою достойную нишу. О чем постфактум сообщили народу, что было так и задумано. Победил более безграничный х86_64, на чем амд неплохо наварился.
>> И тупо станет производить всякие армы, мипсы, спарки и тп по чужим заказам >> и следить за каждым пользователем смарт-пирсинга. М>когда-то ibm настояла на том, чтобы интел отдал свой ip кому-то еще, чтобы если с интелом что-то произойдет, то ibm не имела головняка. это было мудрое решение. в результате у нас сейчас есть intel и amd. вы хотите сказать, что загнуться сразу обе фирмы? разумеется, это возможно, да. но меня терзают смутные сомнения, что быстрее ms потеряет интерес к своей десктопной оси...
Я вообще-то говорил, что загнется х86, точнее займет свою достойную нишу, о чем постфактум сообщат, что так и было задумано. Фирмы никуда не денутся или денутся. И во всем этом будет виноват опенсорс, со своим "перекомпилировали и дело с концом", потому что могут. А вот попробуй закрытый софт перекопилировать для закрытого железа. На том и держится х86.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y> D>К моей мысли правильной иллюстрацией будут эти графики: Y> D>Image: HDprofit020312.png
Y> Судя последней дате на графике(4q 2011) мысль явно не первой свежести.
Второй график до q2 2013 и там нокла в отрицательной зоне.
М>но мы вроде бы говорили за дом? потому что выше процитированы игры. какие игры в корпоративном сегменте? разве что консоль стоит в комнате отдыха.
Ну дык разве Xbox это не Windows? М>я вообще был удивлен, что разработчики подсуетились и переписали виндовый врачебный и аптечный софт на линух.
Дохрена переписывать, да еще и сырое все.
Но VS 2015 есть и под IOS. Так смотришь и вернешься в родные пенаты
и солнце б утром не вставало, когда бы не было меня
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Второй график до q2 2013 и там нокла в отрицательной зоне.
Да, то, что и второй график свежестью данных не блещет я тоже заметил, спасибо.
Ну и аналогия ваша явно кривая: Apple скушал все телефоны, потому что организовал и возглавил великую смартфонную революцию. За счёт чего и кто будет вот так внезапно кушать Win непонятно вообще.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y> D>Второй график до q2 2013 и там нокла в отрицательной зоне.
Y> Да, то, что и второй график свежестью данных не блещет я тоже заметил, спасибо.
Т.е. это намёк что за последние 2 года у Нокии что-то принципиально поменялось ? Y> Ну и аналогия ваша явно кривая: Apple скушал все телефоны, потому что организовал и возглавил великую смартфонную революцию. За счёт чего и кто будет вот так внезапно кушать Win непонятно вообще.
Да те же планшеты и мобилы и будут кушать и пока попытки Miscrosoft выйти на мобильный рынок особо удачными не назовешь.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y> D>Т.е. это намёк что за последние 2 года у Нокии что-то принципиально поменялось ?
Y> Да, её MS купил например, бабло вливает, рекламой Люмии задолбали уже.
Ну т.е. еще глубже в минус ушли Классное достижение
Y> D>Да те же планшеты и мобилы и будут кушать и пока попытки Miscrosoft выйти на мобильный рынок особо удачными не назовешь.
Y> Планшеты с мобилами не пересекаются с desk/laptop-ами, вот вообще. Уже. Те, у кого потребности "полайкать фоточки" уже и так исспользуют только телефон/планшет(причём скорее всего с них они и начали свой путь в интернетах), кому что-то побольше — останутся на компах.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>>>Так вот вопрос, ему для серфинга в инете хватит планшета или надо покупать десктоп/ноут? ) Y>>Ну тогда ему и планшет не нужен, серфить можно с телефона. А может вообще у вас проф. деформация, не ходит сварщик в интернет или ходит раз в неделю. _>Ну да, конечно же rsdn — это совершенно уникальное явление
Разумеется совершенно уникальное, ничего подобного в мире не было, нет и не будет.
У вас типичная подгонка задачи под решение: для того, что бы тусить на форумах и соц. сетях телефона хватает с головой. В чём легко убедиться зайдя в любой трамвай.
_>Пока что я лично вижу для домашнего пользователя только одну причину для нормального компьютера — игры
Это от времяпрепровождения зависит. А хобби у всех разные: кто-то в игрушки играет, кто-то свои бесценные фотчки обрабатывает, кто-то срётся за ZOG на форумах. И им всем нужны настоящий монитор клава и мышка.
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:
Y>>>Ну тогда ему и планшет не нужен, серфить можно с телефона. А может вообще у вас проф. деформация, не ходит сварщик в интернет или ходит раз в неделю. _>>Ну да, конечно же rsdn — это совершенно уникальное явление Y>Разумеется совершенно уникальное, ничего подобного в мире не было, нет и не будет. Y>У вас типичная подгонка задачи под решение: для того, что бы тусить на форумах и соц. сетях телефона хватает с головой. В чём легко убедиться зайдя в любой трамвай.
Даже если предположить, что смартфона достаточно для форумов и т.п. (хотя на самом деле не особо удобно), то в любом случае это не десктопы/ноутбуки, т.е. MS опять же в полном пролёте.
_>>Пока что я лично вижу для домашнего пользователя только одну причину для нормального компьютера — игры Y>Это от времяпрепровождения зависит. А хобби у всех разные: кто-то в игрушки играет, кто-то свои бесценные фотчки обрабатывает, кто-то срётся за ZOG на форумах. И им всем нужны настоящий монитор клава и мышка.
Экран и клава есть у всех устройств. Вопрос в размере. Для форумов, фоточек и т.п. планшетного размера очевидно достаточно.
Мышка обязательна для форумов и т.п.? ) Это весьма забавная идея...)))
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>>Устоявшуюся и очень стабильную десктопную ОС изуродовали CC>Они ещё и серверную точно так же изуродовали.
А что с ней не так? >90% функционала теперь управляется из powershell, с единой (относительно) структурой команд. В принципе единственное место, где важен интерфейс — это терминалы. Но там (если сильно надо), можно и 2008 использовать.
Здравствуйте, DemonsInside, Вы писали:
DI>Оглянитесь, теперь совсем по другому. В интернет выходят со смартфонов и планшетов, музыка слушается с телефона, фильмы смотрят через домашний кинотеатр, игры играют через приставки или те же смартфоны и планшеты. Я уже давно в гостях не видел домашнего компьютера. Изредка встречаю ноутбуки, да и то по всей видимости используемые очень редко и по работе.
Не знаю, может это хипстерская среда на вас так влияет, но я, когда посещаю организации, предприятия, проектные институты не вижу никаких планшетов и игровых приставок, да и кульманы давно ушли в прошлое. Все работают с персоналками под Windows 7 и принтерами для формата А0.
Здравствуйте, iZEN, Вы писали:
DI>>Оглянитесь, теперь совсем по другому. В интернет выходят со смартфонов и планшетов, музыка слушается с телефона, фильмы смотрят через домашний кинотеатр, игры играют через приставки или те же смартфоны и планшеты. Я уже давно в гостях не видел домашнего компьютера. Изредка встречаю ноутбуки, да и то по всей видимости используемые очень редко и по работе. ZEN>Не знаю, может это хипстерская среда на вас так влияет, но я, когда посещаю организации, предприятия, проектные институты не вижу никаких планшетов и игровых приставок, да и кульманы давно ушли в прошлое. Все работают с персоналками под Windows 7 и принтерами для формата А0.
Какая у вас интересная и последовательная дискуссия... )))
Здравствуйте, Dziman, Вы писали:
D>Речь идет про использование в быту, а значит работа сразу отпадает.
С чего вдруг? Работаю в организации, VPN обязательная часть рабочего процесса — кто-то заболел, или срочно потребовалось подключиться что-либо сделать, или командировка и т.п. Причём это ни разу не IT'шники.
D>Учеба: что она в себя включаает? Почитать литературу, посмотреть видео на планшете скорее удобнее будет.
Сделать любую домашнюю работу, использовать учебный софт (Matlab, labview к примеру). Те же курсовые и дипломы.
D>Игры: хардкорных (пока?) нет, а вот убийц времени a-la сапер, злые птицы и т.п. предостаточно. Для 'хардкорных' игр вероятнее всего останутся консоли и/или переберутся на планшеты
С играми на планшетах вообще хреново (виндовые планшеты не рассматриваем, ибо по сути PC без клавиатуры) — touchscreen накладывает серьёзные ограничения на играбельные жанры.
Здравствуйте, Serginio1, Вы писали:
S>Здравствуйте, мыщъх, Вы писали:
М>>я вообще был удивлен, что разработчики подсуетились и переписали виндовый врачебный и аптечный софт на линух. S>Дохрена переписывать, да еще и сырое все.
переписать проще, чем изменить действующее законодательство. а действующее законодательство в тех же аптеках не позволяет использовать программное обеспечение, которое (по лицензии ms) передает непонятно что непонятно куда и дает доступ непонятно кому.
S> Но VS 2015 есть и под IOS. Так смотришь и вернешься в родные пенаты
"будем посмотреть" (с)
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
?
Классное достижение
