Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 15.09.15 14:59
Оценка: 1 (1) +1
http://www.windowscentral.com/surface-pro-4-and-new-windows-10-mobile-phones-may-be-revealed-microsofts-oct-6-nyc-event

Жду с нетерпением! На этой же неделе должны будут собирать мою новую машину — очень важная неделя для меня
[КУ] оккупировала армия.
Re: Surface Pro 4 - October 6
От: Don Reba Канада https://stackoverflow.com/users/49329/don-reba
Дата: 15.09.15 15:27
Оценка: +3 :)
Было бы интереснее, если бы показали новую эргономичную клавиатуру. Они у MS хорошо получаются!
Ce n'est que pour vous dire ce que je vous dis.
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 15.09.15 15:29
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Было бы интереснее, если бы показали новую эргономичную клавиатуру. Они у MS хорошо получаются!


Кому чего Я вот жду SP4 дабы понять, стоит ли апгрейдить свой SP3.
Ну и на телефончики интересно будет посмотреть.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: rFLY  
Дата: 15.09.15 15:52
Оценка:
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Было бы интереснее, если бы показали новую эргономичную клавиатуру. Они у MS хорошо получаются!

Не переживай, покажут геймпад — элииииитный. К этому все давно идет.
Re: Surface Pro 4 - October 6
От: tofox2 Россия  
Дата: 15.09.15 21:52
Оценка: +2 :))) :))) :)))
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>http://www.windowscentral.com/surface-pro-4-and-new-windows-10-mobile-phones-may-be-revealed-microsofts-oct-6-nyc-event


K>Жду с нетерпением! На этой же неделе должны будут собирать мою новую машину — очень важная неделя для меня


жду новые люмии и win10mobile
ну и как там говорится — хейтеры скупили все крема и тоже сидят ждут...
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.09.15 00:33
Оценка:
K>Ну и на телефончики интересно будет посмотреть.

Кстати, о телефончиках.
Мне бы какой-нибудь маленький-маленький телефончик. С крошечным экраном и маленькой батарейкой. Весом не больше 100 граммов, и чтоб с нормальной поддержкой bluetooth. И чтоб прочный. Я бы взял какую-нибудь кнопочную звонилку, но все они несовместимы с велокомпьютерами Garmin и зачастую без bluetooth LE вообще...
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 17.09.15 01:01
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Кстати, о телефончиках.

SD>Мне бы какой-нибудь маленький-маленький телефончик. С крошечным экраном и маленькой батарейкой. Весом не больше 100 граммов, и чтоб с нормальной поддержкой bluetooth. И чтоб прочный. Я бы взял какую-нибудь кнопочную звонилку, но все они несовместимы с велокомпьютерами Garmin и зачастую без bluetooth LE вообще...

Тут думаю надо смотреть в сторону китаефонов. Что-то не припомню ничего брендового под такие требования.
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 17.09.15 01:02
Оценка:
K>Тут думаю надо смотреть в сторону китаефонов. Что-то не припомню ничего брендового под такие требования.

Samsung Pocket Neo есть, но у него говноблютус — отваливается от гарминов. Китаефоны совсем уж лотерея.
Re: Surface Pro 4 - October 6
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 17.09.15 01:12
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:
K>Жду с нетерпением! На этой же неделе должны будут собирать мою новую машину — очень важная неделя для меня

На сурфейсах можно другую ОС залить (Win/Linux)? Или как в первой, ARM-овской, только то что с завода?
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 17.09.15 10:01
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>На сурфейсах можно другую ОС залить (Win/Linux)? Или как в первой, ARM-овской, только то что с завода?


Можно-то можно:
https://www.youtube.com/watch?v=mRH-c2_kDA4

Но зачем?
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 17.09.15 13:55
Оценка: +1
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Но зачем?


Мне отдали какой-то Asus с Win 8. В виду полной бесполезности для хозяина.

На ARM который. Я как ни пытался придумать ему применение — не смог, та же полная бесполезность. Поставить альтернативную ОС — нельзя. Браузер только IE. И прочее.

За одно в первый раз столкнулся с этой защитой от установки.

Теперь появилась обязательная галочка: Есть защита на wintel железяке — устройство для меня не существует.
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 17.09.15 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Теперь появилась обязательная галочка: Есть защита на wintel железяке — устройство для меня не существует.


Защита там есть (Secure Boot), но при желании (и сверблении в одном месте, как у тебя ) её можно отключить в настройках.
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: alex_public  
Дата: 17.09.15 17:27
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Мне отдали какой-то Asus с Win 8. В виду полной бесполезности для хозяина.

V_>На ARM который. Я как ни пытался придумать ему применение — не смог, та же полная бесполезность. Поставить альтернативную ОС — нельзя. Браузер только IE. И прочее.

Эээ что? ) Win8 (не RT) на ARM? ) Это из какой вселенной? )))
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 17.09.15 20:38
Оценка:
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:

_>Эээ что? ) Win8 (не RT) на ARM? ) Это из какой вселенной? )))


Плиточная, урезанная RT.
Абсолютнейший бесполезняк — даже точное название не запомнил, RT-ху*рте, какая разица с УГ?
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 17.09.15 20:50
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Защита там есть (Secure Boot), но при желании (и сверблении в одном месте, как у тебя ) её можно отключить в настройках.


Это не свербление, а попытка как-то обойти скотское отношение индо-микрософт. Путем полного игнора.

Вот, пример скотского отношения:



Вкратце, мобильный RT не работает с GPS (Мобильный, млять!!!). А потом удивляются, что даже на их инновации в-общем то публике пофиг.
Re[6]: Surface Pro 4 - October 6
От: tofox2 Россия  
Дата: 17.09.15 21:29
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Вкратце, мобильный RT не работает с GPS (Мобильный, млять!!!). А потом удивляются, что даже на их инновации в-общем то публике пофиг.


я даже не знаю что такое USB GPS.
нытиков не жалко. млять
Re[7]: Surface Pro 4 - October 6
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 17.09.15 22:06
Оценка:
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:

T>я даже не знаю что такое USB GPS.


Незаменимая вещь, для некоторых случаев, когда нужна точная синхронизация для серверов. В том числе для распределенного бэк-енда.

T>нытиков не жалко. млять


Не жалко но по другой причине. В своем уме сами купить чтобы потом мучиться? Исследовать надо предварительно, обойдя эти проблемы.
Re[6]: Surface Pro 4 - October 6
От: alex_public  
Дата: 17.09.15 23:51
Оценка:
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

_>>Эээ что? ) Win8 (не RT) на ARM? ) Это из какой вселенной? )))

V_>Плиточная, урезанная RT.
V_>Абсолютнейший бесполезняк — даже точное название не запомнил, RT-ху*рте, какая разица с УГ?

Оу, действительно. Я почему-то думал, что на этом убожестве никто кроме самих MS ни одного устройства не выпускал. А оказывается Asus тоже разродился неким VivoTab RT.
Re[6]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 18.09.15 11:30
Оценка: 1 (1) +1 -2
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Это не свербление, а попытка как-то обойти скотское отношение индо-микрософт. Путем полного игнора.


V_>Вот, пример скотского отношения:


V_>Вкратце, мобильный RT не работает с GPS (Мобильный, млять!!!). А потом удивляются, что даже на их инновации в-общем то публике пофиг.


Это не пример скотского отношения — это пример дебилизма юзверя, который купил девайс, не потрудившись узнать его возможности, а потом развёл плач об этом.
Это всё равно как купить дешёвый Chevrolet Cruze, и потом начать жаловаться, что он не может разогнаться до сотки за 3 секунды...
[КУ] оккупировала армия.
Отредактировано 19.09.2015 0:17 koandrew . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 18.09.2015 21:22 koandrew . Предыдущая версия .
Re[7]: Surface Pro 4 - October 6
От: Aртёмка Австралия жж
Дата: 21.09.15 04:56
Оценка: :))) :)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Это не пример скотского отношения — это пример дебилизма юзверя, который купил девайс, не потрудившись узнать его возможности, а потом развёл плач об этом.

K>Это всё равно как купить дешёвый Chevrolet Cruze, и потом начать жаловаться, что он не может разогнаться до сотки за 3 секунды...

Минус за наброс на юзера и за наброс на круз. Я рассматриваю его в качестве кандидата на покупку.
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: Privalov  
Дата: 21.09.15 05:42
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Мне бы какой-нибудь маленький-маленький телефончик. С крошечным экраном и маленькой батарейкой. Весом не больше 100 граммов, и чтоб с нормальной поддержкой bluetooth.


Раскладушка Nokia 3710 fold. По-моему, еще продается. У меня пятый год. Полет нормальный. Синезубом пользуюсь редко, но замечаний до сегодняшнего дня не было.
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 21.09.15 06:12
Оценка:
P>Раскладушка Nokia 3710 fold. По-моему, еще продается. У меня пятый год. Полет нормальный. Синезубом пользуюсь редко, но замечаний до сегодняшнего дня не было.

Не, мне нужно чтоб блутус работал с велокомпьютерами garmin (для livetrack и уведомлений).
Re[6]: Surface Pro 4 - October 6
От: Privalov  
Дата: 21.09.15 06:57
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Не, мне нужно чтоб блутус работал с велокомпьютерами garmin (для livetrack и уведомлений).


А что, он там какой-то особенный? Мой работал со всем, к чему я его подключал.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 21.09.15 13:05
Оценка: :)
Здравствуйте, Aртёмка, Вы писали:

Aё>Минус за наброс на юзера и за наброс на круз.

Ой баюс баюс!

Aё>Я рассматриваю его в качестве кандидата на покупку.

Это же коробчОнка мелкая. Думаю что ты туда не поместишься из-за слишком здорового ЧСВ — оно точно не влезет
[КУ] оккупировала армия.
Re[9]: Surface Pro 4 - October 6
От: Aртёмка Австралия жж
Дата: 21.09.15 13:44
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Это же коробчОнка мелкая. Думаю что ты туда не поместишься из-за слишком здорового ЧСВ — оно точно не влезет


На пенис энларжер денег нет
Re[10]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 21.09.15 17:40
Оценка:
Здравствуйте, Aртёмка, Вы писали:

Aё>На пенис энларжер денег нет


Отсутствие свистоперделок всегда можно скомпенсировать (например если нет навигации на борту — юзай мобильник, то же касается музыки, если она вдруг не имеет USB-порта — AUX порт есть везде), но вот физические размеры ничем не скомпенсируешь. Так что в первую очередь выбирай машину по размеру (чтобы все туда влезли и при этом не сидели друг у друга на головах, плюс чтобы было куда положить то, что планируется возить), и не брезгуй CPO-машинами — на них можно здорово съэкономить, плюс при продаже уже будет хоть какая-то эквити для даунпеймента.
[КУ] оккупировала армия.
Re: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 06.10.15 16:26
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

Показали много чего, но меня интересует Surface Pro 4 и SurfaceBook.

http://www.engadget.com/2015/10/06/Microsoft-Surface-pro4/

http://www.engadget.com/2015/10/06/microsofts-surface-book-is-its-first-and-ultimate-laptop/

SurfaceBook содержит дискретный GPU и вторую батарею в клаве. Блин — очень интересная машинка, но для настоящих НЕнищебродов — максимально "заряженая" версия стоит 3500 каксов

Surface Pro 4 теперь можно сконфигурировать под свои нужны. Максимальная конфигурация (i7/16Gb/1Tb) стоит тоже 3500 каксов

З.Ы. Никому не нужен б/у Surface Pro 3 в хорошем состоянии?
[КУ] оккупировала армия.
Отредактировано 06.10.2015 17:42 koandrew . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 06.10.2015 17:19 koandrew . Предыдущая версия .
Отредактировано 06.10.2015 17:12 koandrew . Предыдущая версия .
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: tofox2 Россия  
Дата: 06.10.15 20:40
Оценка: +3
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Показали много чего, но меня интересует Surface Pro 4 и SurfaceBook.


бук очень интересный
я прям вижу как все макбуки превратились в тыкву
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 06.10.15 22:08
Оценка:
Здравствуйте, tofox2, Вы писали:

T>бук очень интересный

T>я прям вижу как все макбуки превратились в тыкву

Я почитал отзывы — даже на в-доску-макофильском macrumors народ в целом положительно оценивает
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 06.10.15 23:44
Оценка:
K>Surface Pro 4 теперь можно сконфигурировать под свои нужны. Максимальная конфигурация (i7/16Gb/1Tb) стоит тоже 3500 каксов

Что-то он тяжелый какой-то. Я ожидал хотя бы на 100 граммов легче. И, кстати, даже в топовой конфигурации, если я верно понял, он всего лишь с двумя ядрами (+НТ).

Я бы, в принципе, взял бы на i5, 8 Gb, 256 Gb, и можно с FullHD экраном. Но не дороже $800. А они хотят ажно в два раза больше.
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 00:42
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Что-то он тяжелый какой-то. Я ожидал хотя бы на 100 граммов легче.

Такая разница в весе не имеет большого значения. Всё равно девайс явно двуручный (это я тебе как дохтор говорю).

SD>И, кстати, даже в топовой конфигурации, если я верно понял, он всего лишь с двумя ядрами (+НТ).

Это пока не ясно — подождём тестов.

SD>Я бы, в принципе, взял бы на i5, 8 Gb, 256 Gb, и можно с FullHD экраном. Но не дороже $800. А они хотят ажно в два раза больше.

Нищеброд
А если серьёзно — ты просто не понимаешь политику MS в части железа — они ходят по очень тонкому льду, дабы не наступать на пятки своим OEMам. Потому их девайсы — это супер-пупер премиум. Хочешь дешевле (и проще) — иди к OEMам.
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.10.15 01:26
Оценка: :)
K>Такая разница в весе не имеет большого значения. Всё равно девайс явно двуручный (это я тебе как дохтор говорю).

Имеет, еще как имеет. Тот же яПад тоже двуручный, но его держать удобно. Потому что он лёгкий. А Surface 3 уже не так удобно, хочется поставит на подставку. Конкретнее — лёжа в кровати читать неудобно

K>Это пока не ясно — подождём тестов.


А чего ждать. Ультрамобильные i7 все двухъядерные

K>А если серьёзно — ты просто не понимаешь политику MS в части железа — они ходят по очень тонкому льду, дабы не наступать на пятки своим OEMам. Потому их девайсы — это супер-пупер премиум. Хочешь дешевле (и проще) — иди к OEMам.


Да все я понимаю. Только здесь не в ОЕМ дело, а в том, что эти Surface'ы в подавляющем большинстве случаев будут покупаться на корпоративные деньги. А там совсем другие ценники. Даже убогие декстопы Леново толкает по запредельным ценам. Потому что уже в сборе, уже готовы к поставке, и вообще за это платит контора.
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 02:20
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Имеет, еще как имеет. Тот же яПад тоже двуручный, но его держать удобно. Потому что он лёгкий. А Surface 3 уже не так удобно, хочется поставит на подставку. Конкретнее — лёжа в кровати читать неудобно

Просто нужно почаще брать в руки что-то тяжелее мыши Я вот без проблем читаю с прошки — а она потяжелее S3 будет.

SD>А чего ждать. Ультрамобильные i7 все двухъядерные

Поглядим.

SD>Да все я понимаю. Только здесь не в ОЕМ дело, а в том, что эти Surface'ы в подавляющем большинстве случаев будут покупаться на корпоративные деньги. А там совсем другие ценники. Даже убогие декстопы Леново толкает по запредельным ценам. Потому что уже в сборе, уже готовы к поставке, и вообще за это платит контора.

А OEMы типа корпоративщикам ничего не продают
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.10.15 02:31
Оценка: :)))
K>Просто нужно почаще брать в руки что-то тяжелее мыши

Это ты так померяться решил? Давай сначала подтянись хотя бы с десяток раз.

K>Я вот без проблем читаю с прошки — а она потяжелее S3 будет.


Это потому что сидя, и вес на коленях. А не на весу. Я же про вполне конкретный нужный мне юз-кейс: читать на весу. Справедливости ради, 10" планшеты почти все слишком тяжелые для этого.

K>Поглядим.


На, погляди
Нетрудно убедиться, что все ****U процессоры i7 — двухъядерные.

K>А OEMы типа корпоративщикам ничего не продают


Это-то здесь при чем? Я тебе говорю "почему Surface так дорого", а не "продают ли ОЕМ корпоративщикам". Потому и так дорого, что их на свои деньги не покупают.
Re[7]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 02:48
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это потому что сидя, и вес на коленях. А не на весу. Я же про вполне конкретный нужный мне юз-кейс: читать на весу. Справедливости ради, 10" планшеты почти все слишком тяжелые для этого.

Я с дества привык читать сидя

SD>Нетрудно убедиться, что все ****U процессоры i7 — двухъядерные.

Ходили слухи, что интел сделает кастомный чип для МС. Поглядим.

SD>Это-то здесь при чем? Я тебе говорю "почему Surface так дорого", а не "продают ли ОЕМ корпоративщикам". Потому и так дорого, что их на свои деньги не покупают.

Ну я купил на свои деньги, и прошка полностью оправдала свою цену. Я вот подумываю насчёт surface book'а — но меня останавливает отсутствие подставки в "таблетной" части — я очень много пользуюсь подставкой. Апгрейдиться на SP4 не вижу большого смысла — разве что МС предложит хорошие условия на trade-in, как они делали раньше.

Ещё я подумываю заказать Hololens — уж очень хочется "пощупать" эту фишку руками Правда моя жаба пока протестует
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.10.15 02:59
Оценка:
K>Я с дества привык читать сидя

А я читаю так, как мне удобнее. Это может быть и сидя, и лёжа в кровати, и стоя. Короче: тяжелый планшет, который нужно куда-то ставить — это ноутбук. Кстати да... Surface Book??! Надо бы взглянуть внимательнее.

K>Ходили слухи, что интел сделает кастомный чип для МС. Поглядим.


Кого кто куда сделает? Да он в теплопакет тупо не влезет. Повторяю: ультрамобильных четырёхядерников архитектуры Core поколения Skylake нет. Может, появится в следующем тик-таке.

K>Ну я купил на свои деньги, и прошка полностью оправдала свою цену.


Как же за свои, если за "консультанские с налогов" Я тебе про "свои" именно как про свои, а не про списанные с налогов.
Про "оправдание цены" не до конца понимаю, а что там можно оправдать, если девайс ты пользуешь для персональных целей?

K>Ещё я подумываю заказать Hololens — уж очень хочется "пощупать" эту фишку руками Правда моя жаба пока протестует


Так их еще не продают. Да и нафиг надо.
Re[9]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 03:03
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Surface Book??! Надо бы взглянуть внимательнее.

Я жду, когда народ узнает, что там за видеочип.

SD>Как же за свои, если за "консультанские с налогов" Я тебе про "свои" именно как про свои, а не про списанные с налогов.

А каким образом это делает деньги не моими?

SD>Про "оправдание цены" не до конца понимаю, а что там можно оправдать, если девайс ты пользуешь для персональных целей?

Я использовал его и по работе на предыдущем контракте. На текущем не получается по некоторым причинам.

SD>Так их еще не продают. Да и нафиг надо.

Заказы уже принимают с шиппингом в Q1 2016. Стоит 3k$
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: Somescout  
Дата: 07.10.15 03:04
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ещё я подумываю заказать Hololens — уж очень хочется "пощупать" эту фишку руками Правда моя жаба пока протестует


А цена уже объявлена? Искать покупателя почки (чьей-нибудь ) уже начинать?

А если серьёзно, эту штука должна быть уж слишком хорошей, чтобы соответствовать ожиданиям. Как-то не очень верится, что они с первого раза такое сделают.
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[10]: Surface Pro 4 - October 6
От: Somescout  
Дата: 07.10.15 03:06
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

SD>>Так их еще не продают. Да и нафиг надо.

K>Заказы уже принимают с шиппингом в Q1 2016. Стоит 3k$

Ух... я надеялся на ценник раза в 3 меньше.
ARI ARI ARI... Arrivederci!
Re[11]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 03:22
Оценка:
Здравствуйте, Somescout, Вы писали:

S>Ух... я надеялся на ценник раза в 3 меньше.


Это девкит. Пользовательские версии вроде как дешевле будут.
[КУ] оккупировала армия.
Re[10]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.10.15 03:23
Оценка:
K>Я жду, когда народ узнает, что там за видеочип.

IMHO встроенный в SkyLake. Впрочем, довольно мощный. Я тут себе собрал mini-ITX на базе 6700K (похвастаюсь позже в "Железе"), так, в общем-то, даже не-Iris уже хватает для многих игр.

K>А каким образом это делает деньги не моими?


Таким: ты платишь не полную цену, а справедливую. Как раз примерно в том диапазоне, что я выше указывал.

K>Заказы уже принимают с шиппингом в Q1 2016. Стоит 3k$


Это предзаказы. Смысла в них никакого.
Re[11]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 03:45
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>IMHO встроенный в SkyLake. Впрочем, довольно мощный. Я тут себе собрал mini-ITX на базе 6700K (похвастаюсь позже в "Железе"), так, в общем-то, даже не-Iris уже хватает для многих игр.

И опять ты невнимателен. В Surface Book есть конфиги с выделенной видяхой от nVidia в "клаве". Пока о ней известно только то, что там используется GDDR5. Кстати зацени гениальность решения — вся начинка — в "экране", видяха — в "клаве". Таким образом проц не будет греть видяху, и наоборот.

SD>Таким: ты платишь не полную цену, а справедливую. Как раз примерно в том диапазоне, что я выше указывал.



SD>Это предзаказы. Смысла в них никакого.

Эээ — ну если ты не хочешь получить девайс — то да. Но я-то хочу...
[КУ] оккупировала армия.
Re[12]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.10.15 03:58
Оценка: +1 :)
K>И опять ты невнимателен. В Surface Book есть конфиги с выделенной видяхой от nVidia в "клаве".

Это ты невнимателен: если речь о Surface Book, то речь о Surface Book, а не о клавиатуре.

K>Пока о ней известно только то, что там используется GDDR5. Кстати зацени гениальность решения — вся начинка — в "экране", видяха — в "клаве". Таким образом проц не будет греть видяху, и наоборот.


Этому "решению" уже сто лет в обед. Что уж там, даже сейчас через Thunderbolt в ноутбуки Apple включают внешние видеокарты. Потому что Thunderbolt по сути и есть PCIe с длинными проводами. Но спираль мысли вообще забавная: давайте сначала всё интегрируем внутрь (ноутбука), потом обратно дифференцируем в виде внешней видеокарты. А потом... ну, например, давайте в эту внешнюю видеокарту добавим ма-а-а-ахонький процессор, и... гм, вот опять PC получился.

K>Эээ — ну если ты не хочешь получить девайс — то да. Но я-то хочу...


Хотеть-то ты можешь, но получишь или нет (и когда) — это еще вопрос. Я вот тоже хотел Garmin 520 в августе, а получил только в самом конце сентября. Все остальные — на неделю позже. Поэтому я больше предзаказывать не хочу, смысла никакого.
Re[13]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 04:09
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это ты невнимателен: если речь о Surface Book, то речь о Surface Book, а не о клавиатуре.

Ну дык клава является частью Surface Book

SD>Этому "решению" уже сто лет в обед. Что уж там, даже сейчас через Thunderbolt в ноутбуки Apple включают внешние видеокарты. Потому что Thunderbolt по сути и есть PCIe с длинными проводами. Но спираль мысли вообще забавная: давайте сначала всё интегрируем внутрь (ноутбука), потом обратно дифференцируем в виде внешней видеокарты. А потом... ну, например, давайте в эту внешнюю видеокарту добавим ма-а-а-ахонький процессор, и... гм, вот опять PC получился.

Что-то я не слышал ничего о подобных девайсах, где проц был бы в крышке, а видеочип — в основе... Примеры не приведешь?

SD>Хотеть-то ты можешь, но получишь или нет (и когда) — это еще вопрос. Я вот тоже хотел Garmin 520 в августе, а получил только в самом конце сентября. Все остальные — на неделю позже. Поэтому я больше предзаказывать не хочу, смысла никакого.

А я как-то всегда вовремя свои предзаказы получал... Впрочем в данном конкретном случае точную дату ещё не назвали.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: VladCore  
Дата: 07.10.15 07:26
Оценка: +1
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>З.Ы. Никому не нужен б/у Surface Pro 3 в хорошем состоянии?


Если собираетесь менять на SurfaceBook, сначала посмотрите на стрелки вверх-вниз.

Для меня такой сплюснутый up/down всегда ощущался всего лишь junk crap.

и крепеж экрана (внутри) хлипкий на вид.
Re[13]: Surface Pro 4 - October 6
От: _ABC_  
Дата: 07.10.15 08:01
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

K>>И опять ты невнимателен. В Surface Book есть конфиги с выделенной видяхой от nVidia в "клаве".

SD>Это ты невнимателен: если речь о Surface Book, то речь о Surface Book, а не о клавиатуре.
Кхм. Извини, но в данном случае невнимателен ты. Или вообще не посмотрел, о чем речь идет, если
судить о том, что ты написал дальше.
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 12:56
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>Если собираетесь менять на SurfaceBook, сначала посмотрите на стрелки вверх-вниз.

VC>Для меня такой сплюснутый up/down всегда ощущался всего лишь junk crap.
У меня на клаве к Surface Pro 3 такая же фигня. Не такая уж и проблема.

VC>и крепеж экрана (внутри) хлипкий на вид.

То же самое говорили про крепёж подставки в SP3 — но я на личном опыте знаю, что после года использования она по прежнему держится как новая. MS умеет делать качественную механику.
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: Sinix  
Дата: 07.10.15 13:13
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Ещё я подумываю заказать Hololens — уж очень хочется "пощупать" эту фишку руками Правда моя жаба пока протестует


У них в первой версии неприятный косяк — поле зрения маленькое, примерно как третья по счету картинка вот тут. Для девкитов и для энтерпрайза оно не сильно смертельно, для домашнего девайса — наоборот.
Re[9]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 13:35
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>У них в первой версии неприятный косяк — поле зрения маленькое, примерно как третья по счету картинка вот тут. Для девкитов и для энтерпрайза оно не сильно смертельно, для домашнего девайса — наоборот.


Я и не тешу себя иллюзиями о том, что настолько радикальный продукт будет без единого пятнышка прямо с первого релиза.
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: Vladek Россия Github
Дата: 07.10.15 19:00
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>З.Ы. Никому не нужен б/у Surface Pro 3 в хорошем состоянии?


А зачем так быстро менять железо? Какой софт не потянет SP3? Всё потянет и ещё не один год будет тянуть.
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 07.10.15 19:06
Оценка:
Здравствуйте, Vladek, Вы писали:

V>А зачем так быстро менять железо? Какой софт не потянет SP3? Всё потянет и ещё не один год будет тянуть.


Хочу новую игрушку
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: Surface Pro 4 - October 6
От: rFLY  
Дата: 07.10.15 20:04
Оценка:
Здравствуйте, VladCore, Вы писали:

VC>Для меня такой сплюснутый up/down всегда ощущался всего лишь junk crap.

+1. Если так, то лучше влево/вправо уполовинили, хотя бы тактильно можно нащупать было. Эх. Причем все чего-то стали такие делать. А что там, другие клавы от других производителей МС не разрешает делать или сами производители не хотят? Есть вообще навесы к сурфейсу как к яблоку от сторонних?
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 07.10.15 22:08
Оценка:
K>Ходили слухи, что интел сделает кастомный чип для МС. Поглядим.

Читаю другие новости — там пишут, мол, в Surface поставят не U, а i7-****M. Тогда да, могут быть и 4 ядра. Но я не понимаю, как: во-первых, M еще не вышла. Во-вторых, даже U — это 15 Вт, тогда М будет все 25. В форм-факторе планшета!??!!
Re: Surface Pro 4 - October 6
От: c-smile Канада http://terrainformatica.com
Дата: 08.10.15 18:42
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>http://www.windowscentral.com/surface-pro-4-and-new-windows-10-mobile-phones-may-be-revealed-microsofts-oct-6-nyc-event


K>Жду с нетерпением! На этой же неделе должны будут собирать мою новую машину — очень важная неделя для меня


Как-то это
интереснее что ли выглядит:
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 08.10.15 22:11
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Как-то это

CS>интереснее что ли выглядит:
CS>Image: dell-xps-12.png

GPU нету — ф топку!
[КУ] оккупировала армия.
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: BrainSlug Израиль  
Дата: 08.10.15 22:19
Оценка:
K>Хочу новую игрушку
заинтересовал ты меня этой темой. думал давно о каком-нибудь нормальном планшете(чтобы максимально комфортно чувствовать себя как на десктопе. 16 gb в 4-ом это как раз то, что нужно ). хотел спросить , исходя из твоего опыта Surface Pro 3 , насколько имеет смысл в Surface Pro 4 ? (сейчас думаю, что лучше взять). в Surface Pro 4 , меня сильно смущает windows 10. не понравилась она мне (я извращенец, мне 8.1 как раз понравилась ) ....ну и цена , есть некоторая разница
.
Отредактировано 08.10.2015 22:21 BrainSlug . Предыдущая версия . Еще …
Отредактировано 08.10.2015 22:20 BrainSlug . Предыдущая версия .
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 08.10.15 22:39
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, BrainSlug, Вы писали:

BS>заинтересовал ты меня этой темой. думал давно о каком-нибудь нормальном планшете(чтобы максимально комфортно чувствовать себя как на десктопе. 16 gb в 4-ом это как раз то, что нужно ). хотел спросить , исходя из твоего опыта Surface Pro 3 , насколько имеет смысл в Surface Pro 4 ? (сейчас думаю, что лучше взять). в Surface Pro 4 , меня сильно смущает windows 10. не понравилась она мне (я извращенец, мне 8.1 как раз понравилась ) ....ну и цена , есть некоторая разница


Если тебе нужны какие-то фишки, которых нету у СП3 (оперативка, 1Тб диска, Windows Hello-совместимая камера), то выбор очевиден. Пока я могу сказать, что у СП4 лучше клава (фигня, ибо эту клаву можно подключить и к СП3), и скорее всего будет лучше ручка. Всё остальное тоже лучше, но не настолько, чтобы было принципиальным. Кстати новые СП3 тоже поставляются с десяткой. Хотя я согласен с тобой в том, что в режиме таблета 8.1 лучше (хотя в режиме ноута мне десятка нравится больше). Ещё СП4 скорее всего будет дольше "жить" на батарейке из-за более энергоэффективного проца — хотя опять же мне автономности СП3 хватает за глаза для моих юзкейсов.

Собственно я не вижу никакого смысла апгрейдить свой СП3 до СП4 — я раздумываю только по поводу Surface Book'а. Но подожду ревьюшек прежде, чем принять решение — плюс может МС разродиться программой trade-in по типу такой, как было с предыдущей версией. Останавливает непонятная производительность видеочипа, плюс по слухам "таблетная" часть проживёт не более 4 часов на батарейки в "таблетном" режиме (отделённой от базы), а также отсутствие встроенной подставки (кому-то это покажется ерундой, но стоит попользоваться ей, чтобы быстро понять, насколько это офигенная фишка!).
[КУ] оккупировала армия.
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: ionoy Эстония www.ammyui.com
Дата: 09.10.15 09:30
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:


K>>http://www.windowscentral.com/surface-pro-4-and-new-windows-10-mobile-phones-may-be-revealed-microsofts-oct-6-nyc-event


K>>Жду с нетерпением! На этой же неделе должны будут собирать мою новую машину — очень важная неделя для меня


CS>Как-то это

CS>интереснее что ли выглядит:
CS>Image: dell-xps-12.png

Проц слабый
www.livexaml.com
www.ammyui.com
www.nemerleweb.com
Re[2]: Surface Pro 4 - October 6
От: ionoy Эстония www.ammyui.com
Дата: 09.10.15 09:38
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Показали много чего, но меня интересует Surface Pro 4 и SurfaceBook.
K>http://www.engadget.com/2015/10/06/Microsoft-Surface-pro4/
K>http://www.engadget.com/2015/10/06/microsofts-surface-book-is-its-first-and-ultimate-laptop/

K>SurfaceBook содержит дискретный GPU и вторую батарею в клаве. Блин — очень интересная машинка, но для настоящих НЕнищебродов — максимально "заряженая" версия стоит 3500 каксов


Классная штука, но, блин, получается дороже MBP, если сравнимую конфигурацию брать.

Я вот хочу i7/16GB, хотя бы 256ГБ винт и без дискретного видео. И чтобы это всё в 2К евро вкладывалось. А они предоставили такие варианты, что в мои требования влезает только почти топовый вариант с видюхой и 512ГБ винтом за 2600 евро. Дороговато, ёлки палки.

Тут вот Dell объявил обновление для XPS 15 — выглядит неплохо и стоит дешевле.
www.livexaml.com
www.ammyui.com
www.nemerleweb.com
Re[4]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 13.10.15 01:01
Оценка:
K>Это пока не ясно — подождём тестов.

Местный микрософт пообещал, что будет и на Core M!
И заодно объяснил, как оно охлаждается. Там, блин, полноценный ПК в формате планшета. С тепловыми трубками, испарительными камерами и... правильно, вентилятором. Причем все это будет даже в U-верии На этом, пожалуй, я для себя тему Surface'а пока закрою. Подожду что там будет после. Может, Surface 5, или, если Book не имеет вентилятора в планшете и весит меньше 600 граммов, подумаю о Book.
Re[5]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 13.10.15 12:38
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Местный микрософт пообещал, что будет и на Core M!

SD>И заодно объяснил, как оно охлаждается. Там, блин, полноценный ПК в формате планшета. С тепловыми трубками, испарительными камерами и... правильно, вентилятором. Причем все это будет даже в U-верии На этом, пожалуй, я для себя тему Surface'а пока закрою. Подожду что там будет после. Может, Surface 5, или, если Book не имеет вентилятора в планшете и весит меньше 600 граммов, подумаю о Book.

Ну это — с пробуждением! Если хочешь пассивное охлаждение — смотри в сторону не-прошных версий. Прошки — это производительность.
[КУ] оккупировала армия.
Re[6]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 13.10.15 22:38
Оценка:
K>Ну это — с пробуждением! Если хочешь пассивное охлаждение — смотри в сторону не-прошных версий. Прошки — это производительность.

Я уже смотрел. Там проблема с I/O, сплошь и рядом недоделанный eMMC и 2 Гб памяти. Мне надо хотя бы 128 Гб нормального SSD и 4 Гб (а лучше 8) памяти. При том что процессора, в принципе, мне может и хватило бы.

Просто местный микрософт обещал, что Surface на skylake ****U будет с пассивным охлаждением. И я до сих пор почему-то думал, что это были не пустые обещания

Зато теперь понятно, откуда такая громадная масса.
Re[7]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.10.15 00:28
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Просто местный микрософт обещал, что Surface на skylake ****U будет с пассивным охлаждением. И я до сих пор почему-то думал, что это были не пустые обещания

Я не знаю, какой там майкрософт тебе чего обещал, но официально об этом никогда не говорилось. Да и чисто с позиции здравого смысла делать это им нет смысла.
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.10.15 00:52
Оценка:
K>Я не знаю, какой там майкрософт тебе чего обещал, но официально об этом никогда не говорилось. Да и чисто с позиции здравого смысла делать это им нет смысла.

У меня хорошие отношения с местным офисом. С конкретными людьми, с которым ходим в один скалолазный центр.

Про здравый смысл — как раз он подсказывает, что нужно избавиться от вентилятора и тяжелых радиаторов. Просто, видимо, не смогли.
Re[9]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.10.15 02:16
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Про здравый смысл — как раз он подсказывает, что нужно избавиться от вентилятора и тяжелых радиаторов. Просто, видимо, не смогли.


Здравый смысл подсказывает, что разумнее использовать один и тот же дизайн корпуса для всех моделей линейки, потому корпус делали под самый "горячий" из предлагаемых процов. Поставить же настолько слабые процы, чтобы они уложились в пассивное охлаждение, МС не может по соображениям маркетинга (фишкой линейки прошек всегда была производительность, и тут выйдет что СП4 слабее СП3).
Так что смотри на ОЕМов — мож они в кои-то веки родят что-то стоящее, ну или вдруг МС воткнёт Core M в "непрошную" линейку (я очень в этом сомневаюсь).
[КУ] оккупировала армия.
Re[10]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.10.15 03:01
Оценка:
K>Здравый смысл подсказывает, что разумнее использовать один и тот же дизайн корпуса для всех моделей линейки, потому корпус делали под самый "горячий" из предлагаемых процов.

Это не здравый смысл, а банальная экономия.
Впрочем, я еще раз внимательно прошерстил линейку Core M, и не нашел среди них ничего с 4 ядрами. Два и только два. Аналогично с новой линейкой на SkyLake, все ****U процессоры — не более чем двухъядерные. Причем, есть подозрение, что ставить будут именно Core M! Те самые, что 4.5 Вт. Зачем, ЗАЧЕМ им вентилятор с тепловыми трубками? Или они там потому, что еще планируется ставить и 15 Вт ****U?

K> Поставить же настолько слабые процы, чтобы они уложились в пассивное охлаждение, МС не может по соображениям маркетинга (фишкой линейки прошек всегда была производительность, и тут выйдет что СП4 слабее СП3).


Значит, надо было выделить "недоПро" в линейку Home. Потому что, реалистично, большинству как раз нужене не килограммовый-почти-ноутбук с горячим процессором, а как раз нечто мной упомянутое: 4 Гб памяти, 128 Гб диск и простенький процессор. Двухъядерный, Core M линейки.

K>Так что смотри на ОЕМов — мож они в кои-то веки родят что-то стоящее, ну или вдруг МС воткнёт Core M в "непрошную" линейку (я очень в этом сомневаюсь).


Уверен, что кто-нибудь воткнет. Ибо 4.5 Вт. И тогда я может куплю.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: Nuzhny Россия https://github.com/Nuzhny007
Дата: 14.10.15 04:19
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Я не знаю, какой там майкрософт тебе чего обещал, но официально об этом никогда не говорилось. Да и чисто с позиции здравого смысла делать это им нет смысла.


Почему же нет смысла? Пыль забиваться же не будет — это главный плюс. Много моделей на Core-M уже вышли с пассивным охлаждением, вот и Аппл свой Macbook выпустила без вентиляторов.
Re[9]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.10.15 14:36
Оценка:
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Почему же нет смысла?


Я ниже ответил почему.
[КУ] оккупировала армия.
Re[11]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.10.15 14:45
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Это не здравый смысл, а банальная экономия.

SD>Впрочем, я еще раз внимательно прошерстил линейку Core M, и не нашел среди них ничего с 4 ядрами. Два и только два. Аналогично с новой линейкой на SkyLake, все ****U процессоры — не более чем двухъядерные. Причем, есть подозрение, что ставить будут именно Core M! Те самые, что 4.5 Вт. Зачем, ЗАЧЕМ им вентилятор с тепловыми трубками? Или они там потому, что еще планируется ставить и 15 Вт ****U?
Если верить этому сайту, то там будут -U:

6th Gen 2.2-GHz Intel Core i7-6650U processor with Intel Iris graphics 540
6th Gen 2.4-GHz Intel Core i5-6300U processor with Intel HD graphics 520
6th Gen 900-MHz Intel Core m3-6Y30 processor with Intel HD graphics 515

В общем-то логично — у них такой же TDP, как и у процов, использующихся в СП3.

SD>Значит, надо было выделить "недоПро" в линейку Home. Потому что, реалистично, большинству как раз нужене не килограммовый-почти-ноутбук с горячим процессором, а как раз нечто мной упомянутое: 4 Гб памяти, 128 Гб диск и простенький процессор. Двухъядерный, Core M линейки.

Не надо уравнивать свои требования с "большинством" Ибо то, что ты сказал, и есть Surface 3. Для большинства "обычных" задач атома и eMMC хватает за глаза, и 4Гб памяти с 128 Гб места там есть.
[КУ] оккупировала армия.
Re[12]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.10.15 21:30
Оценка: 1 (1)
K>Если верить этому сайту, то там будут -U:
K>

6th Gen 2.2-GHz Intel Core i7-6650U processor with Intel Iris graphics 540
K>6th Gen 2.4-GHz Intel Core i5-6300U processor with Intel HD graphics 520
K>6th Gen 900-MHz Intel Core m3-6Y30 processor with Intel HD graphics 515


Первые два — действительно ****U, 15 Вт.
Но последний (единственный линейки Core M) — всего 4.5 Вт. Вот на кой ему там зоопарк с тепловыми трубкам и вентилятором? Для экономии на разработке, вестимо? Видишь ли, когда обещали Core M, это как бы само собой подразумевало, что будет 4.5 Вт и пассивное охлаждение. А получилось как всегда.

K>Не надо уравнивать свои требования с "большинством" Ибо то, что ты сказал, и есть Surface 3. Для большинства "обычных" задач атома и eMMC хватает за глаза, и 4Гб памяти с 128 Гб места там есть.


Как раз в данном отношении мои требования и есть требования большинства. Которому не нужно 15-Вт дорогущий процессор, но и Атом не подходит. Как раз из-за никакой однопоточки и eMMC, плюс к тому я сказал 4 Гб памяти — минимум (мне бы хотелось 8).
Вот им и надо было сделать отдельную модель на Core M, без вентилятора и тяжелых радиаторов. Посмотрим, может ОЕМ осилят. Скажем, Core M 6Y30, 8 Gb RAM, 256 SSD. Весом с 550 г.
Re[13]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.10.15 21:58
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

Ты как обычно выдаёшь желаемое за действительное

SD>Но последний (единственный линейки Core M) — всего 4.5 Вт. Вот на кой ему там зоопарк с тепловыми трубкам и вентилятором? Для экономии на разработке, вестимо? Видишь ли, когда обещали Core M, это как бы само собой подразумевало, что будет 4.5 Вт и пассивное охлаждение. А получилось как всегда.

Приводи ссылку на официальное сообщение МС, где они это обещали.0

SD>Как раз в данном отношении мои требования и есть требования большинства. Которому не нужно 15-Вт дорогущий процессор, но и Атом не подходит. Как раз из-за никакой однопоточки и eMMC, плюс к тому я сказал 4 Гб памяти — минимум (мне бы хотелось 8).

Ладно, я даже не буду просить у тебя какую-то статистику, которая бы показала, что это "большинство" существует в природе. Но ты хотя бы приведи пример такой задачи.
[КУ] оккупировала армия.
Re[14]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.10.15 22:55
Оценка:
K>Приводи ссылку на официальное сообщение МС, где они это обещали.0

Где обещали core M или где обещали пассивное охлаждение? Первое — везде, и даже по твоей ссылке. Второе — это при упоминании Core M (TDP 4.5W) само собой подразумевается. Ибо он для того и создавался.

K>Ладно, я даже не буду просить у тебя какую-то статистику, которая бы показала, что это "большинство" существует в природе. Но ты хотя бы приведи пример такой задачи.


В смысле "пример"? Да это самая распространенная конфигурация ноутбука. Монстра на i7 с 16 Гб памяти и 512+ Гб SSD нужен считанным единицам.
Ты мне лучше скажи, а какую задачу не может решить упомянутый конфиг? Разве что компилировать C++ проект, который разрабатывали укушенные Александреску, такая машина будет дольше, чем i7-монстр. Ну и видеорендеринг с аудиокодированием. Но это вообще задачи для десктопа, на планшете этим попросту неудобно заниматься.
Re[15]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.10.15 23:59
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Где обещали core M или где обещали пассивное охлаждение? Первое — везде, и даже по твоей ссылке.

Я имею в виду до официальной презентации.

SD>Второе — это при упоминании Core M (TDP 4.5W) само собой подразумевается. Ибо он для того и создавался.

В контексте СП4 это означает то, что вентилятор почти всегда будет выключен. Ну и в чём проблема?

SD>В смысле "пример"? Да это самая распространенная конфигурация ноутбука. Монстра на i7 с 16 Гб памяти и 512+ Гб SSD нужен считанным единицам.

SD>Ты мне лучше скажи, а какую задачу не может решить упомянутый конфиг? Разве что компилировать C++ проект, который разрабатывали укушенные Александреску, такая машина будет дольше, чем i7-монстр. Ну и видеорендеринг с аудиокодированием. Но это вообще задачи для десктопа, на планшете этим попросту неудобно заниматься.
Ты мне приведи пример "бытовой" задачи, для которых бы не хватило мощности Surface 3.
[КУ] оккупировала армия.
Re[15]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 19.10.15 20:21
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Где обещали core M или где обещали пассивное охлаждение? Первое — везде, и даже по твоей ссылке. Второе — это при упоминании Core M (TDP 4.5W) само собой подразумевается. Ибо он для того и создавался.


Случайно тут наткнулся — оказывается версия про4 с Core M таки fanless:

I’m not sure why, but there is some confusion around the $899 version of the Surface Pro 4, which ships with an Intel Core m3 processor. Yes, it is fanless. The other versions of the Surface Pro 4, which have Core i5 and Core i7 processors, are not fanless, but they are much quieter than Surface Pro 3.

https://www.thurrott.com/cloud/6763/thurrott-daily-october-9-2015

Хотя в 800 баксов всё равно не укладывается.
[КУ] оккупировала армия.
Re[16]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 20.10.15 00:12
Оценка:
K>Случайно тут наткнулся — оказывается версия про4 с Core M таки fanless:

Нет уж, блин, я дождусь официального начала продаж.
А вообще неплохо бы работдателя развести на Surface Book. Судя по всему, мне именно он нужен, а не Pro.
Re[17]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 20.10.15 01:15
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Нет уж, блин, я дождусь официального начала продаж.

У нас 26 начинаются — правда, как в прошлый раз, не вся линейка сразу доступна (или уже скупили первую партию? — хз).

SD>А вообще неплохо бы работдателя развести на Surface Book. Судя по всему, мне именно он нужен, а не Pro.

А нафига тебе он вообще? Он совсем не лёгкий (1.5 кг), плюс как таблет весьма ограничен (3 часа вроде обещают).
А разве ты не сам себе работодатель?
[КУ] оккупировала армия.
Re[18]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 20.10.15 01:24
Оценка:
K>А нафига тебе он вообще?

ХОЧУ!
Ты разве еще не понял? Я не пытаюсь доказать, что покупаю только оптимальные с точки зрения цены/фич вещи. Я уже понял, что такие вещи все сделаны под копирку. Просто выбираешь любую "среднего диапазона" и получаешь "всё как у всех".

Но за свои деньги я его покупать не буду, ибо игрушка, которой играть буду разве что только на работе.

K>Он совсем не лёгкий (1.5 кг), плюс как таблет весьма ограничен (3 часа вроде обещают).

K>А разве ты не сам себе работодатель?

В этой жизни много всякого случается, включая изменения в статусе, должности, выполняемой работе и прочем.
По австралийскому законодательству, если более 85% годового дохода идёт от одного бизнес-партнёра, налоговая будет это считать обычным employment. И тогда плюшки от списания налогов недоступны, а геморрой подаваться в налоговую будет.
Re[19]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 20.10.15 01:35
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>ХОЧУ!



SD>По австралийскому законодательству, если более 85% годового дохода идёт от одного бизнес-партнёра, налоговая будет это считать обычным employment. И тогда плюшки от списания налогов недоступны, а геморрой подаваться в налоговую будет.

Ну дык меняй контракты раз в год — и всего делов
[КУ] оккупировала армия.
Re[20]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 20.10.15 02:11
Оценка: :)
K>Ну дык меняй контракты раз в год — и всего делов

Надо не просто контракты, а работодателя. А мне нынешний как раз нравится своей ненапряжностью... как нетрудно заметить по форуму
Re[21]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 20.10.15 02:14
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Надо не просто контракты, а работодателя. А мне нынешний как раз нравится своей ненапряжностью... как нетрудно заметить по форуму


У нас с этим попроще — налоговой придётся доказывать в суде, что это именно случай fulltime contract. А на этот случай по совету моего лоера у меня припасён свой проект, на который я raise money с помощью контрактов Под него же списал свою видяху Titan X (проект — игрушка на UE4)
[КУ] оккупировала армия.
Re[21]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 20.10.15 17:35
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Надо не просто контракты, а работодателя. А мне нынешний как раз нравится своей ненапряжностью... как нетрудно заметить по форуму


Кстати выбранный ПМ обещал первым делом понизить налоги для среднего класса (доход 70к-200к) за счёт повышения налогов на доходы свыше 200к. Для меня это прекрасная новость — если таки станет реальностью
[КУ] оккупировала армия.
Re[22]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 20.10.15 23:18
Оценка:
K>Кстати выбранный ПМ обещал первым делом понизить налоги для среднего класса (доход 70к-200к) за счёт повышения налогов на доходы свыше 200к. Для меня это прекрасная новость — если таки станет реальностью

Пф, я в такие обещания не верю от слова "вообще". Если и понизит, то где-нибудь в другом месте сдерёт. Как, к примеру, у нас это с как-бы-необязательной-частной-медстраховкой...
Ну или сделают какие-нибудь income test на семью. Так что если в семье один работает, то налоги, да, чуть снизятся. А если двое — чуть вырастут. В итоге ты можешь еще и на бОльшую ставку попасть.
Re[17]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 03.11.15 13:55
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Нет уж, блин, я дождусь официального начала продаж.


Вот и ревью подтянулось: http://www.gizmag.com/microsoft-surface-pro-4-review-initial/40151/?li_source=LI&li_medium=default-widget
[КУ] оккупировала армия.
Re[18]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 04.11.15 01:14
Оценка:
K>Вот и ревью подтянулось: http://www.gizmag.com/microsoft-surface-pro-4-review-initial/40151/?li_source=LI&li_medium=default-widget

Тоже мне ревью. Но то, что таки безвентиляторный — НАКОНЕЦ-ТО! Только почему 4 Гб памяти? Надо 8. В остальном сойдет.
Re[8]: Surface Pro 4 - October 6
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 04.11.15 05:03
Оценка: +1
Здравствуйте, Vetal_ca, Вы писали:

V_>Незаменимая вещь, для некоторых случаев, когда нужна точная синхронизация для серверов. В том числе для распределенного бэк-енда.


У вас построен распределённый бэк-енд на WinRT планшетах???
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[18]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 04.11.15 21:52
Оценка:
K>Вот и ревью подтянулось: http://www.gizmag.com/microsoft-surface-pro-4-review-initial/40151/?li_source=LI&li_medium=default-widget

Кстати, у нас уже вовсю продают. Все версии. Схожу в обед потыкаю
Re[19]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 04.11.15 22:33
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Кстати, у нас уже вовсю продают. Все версии. Схожу в обед потыкаю


У нас MS сделала программу trade-in для СП4. Я вот думаю, стоит ли обновиться
[КУ] оккупировала армия.
Re[19]: Surface Pro 4 - October 6
От: rFLY  
Дата: 06.11.15 06:48
Оценка: +1
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Кстати, у нас уже вовсю продают. Все версии. Схожу в обед потыкаю

Удалось потыкать? Расскажи что-ли.
Re[9]: Surface Pro 4 - October 6
От: Vetal_ca Канада http://vetal.ca
Дата: 07.11.15 18:17
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>У вас построен распределённый бэк-енд на WinRT планшетах???


Нет, на планшетах никто не делает бэк-енд.
Re[20]: Surface Pro 4 - October 6
От: SkyDance Земля  
Дата: 10.11.15 00:30
Оценка:
FLY>Удалось потыкать? Расскажи что-ли.

Совсем забЕался, работы много.
Короче, обманули — "живые" девайсы не дали. Только массогабаритные муляжи. Живые будут послезавтра (12 ноября). Причем у нас, в Сиднее, открывают Flagship Microsoft Store неподалёку от Apple Store.

Впрочем, все это неважно. Потому что опубликовали цены. Это же идиотизм: за i7 + 16 Gb + 512 Gb просят "всего-то" $3.3 килобакса. И даже минимальный — с Intel Core m3, 4 Гб памяти и 128 Гб диском — уже $1.3k. Да они там совсем уху съели. Подожду ASUS'а. У тех есть хороший ноут (UX305, сейчас на работе есть такой), так не настолько мне нужен бренд "микрософт", чтобы переплачивать в тройном объеме.
Re[21]: Surface Pro 4 - October 6
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 10.11.15 00:37
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Впрочем, все это неважно. Потому что опубликовали цены. Это же идиотизм: за i7 + 16 Gb + 512 Gb просят "всего-то" $3.3 килобакса. И даже минимальный — с Intel Core m3, 4 Гб памяти и 128 Гб диском — уже $1.3k. Да они там совсем уху съели. Подожду ASUS'а. У тех есть хороший ноут (UX305, сейчас на работе есть такой), так не настолько мне нужен бренд "микрософт", чтобы переплачивать в тройном объеме.


Скажи спасибо дешёвому австралаксу (или как там у вас бакс называется) У нас тоже ценник весьма недемократичный — минимальный SP4 с Core m3 стоит 1179$. i7/16Gb/512Gb стоит 2899$, максимальный (i7/16Gb/1Tb) — 3499$
[КУ] оккупировала армия.
Re[22]: Surface Pro 4 - October 6
От: rFLY  
Дата: 10.11.15 04:02
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

SD>>Впрочем, все это неважно. Потому что опубликовали цены. Это же идиотизм: за i7 + 16 Gb + 512 Gb просят "всего-то" $3.3 килобакса. И даже минимальный — с Intel Core m3, 4 Гб памяти и 128 Гб диском — уже $1.3k. Да они там совсем уху съели. Подожду ASUS'а. У тех есть хороший ноут (UX305, сейчас на работе есть такой), так не настолько мне нужен бренд "микрософт", чтобы переплачивать в тройном объеме.

K>Скажи спасибо дешёвому австралаксу (или как там у вас бакс называется) У нас тоже ценник весьма недемократичный — минимальный SP4 с Core m3 стоит 1179$. i7/16Gb/512Gb стоит 2899$, максимальный (i7/16Gb/1Tb) — 3499$
А у нас почему-то на i7 планшетов не продают, а младшая модель на 10$ дешевле вашей (обе цены планшета и бакса с яндекса), видимо благодаря низкому курсу рубля
Re[22]: Surface Pro 4 - October 6
От: Aртёмка Австралия жж
Дата: 10.11.15 06:44
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Скажи спасибо дешёвому австралаксу (или как там у вас бакс называется)

Какс в Канаде, кенгуру в Австралии.
Re: Сравнение с мак бук
От: rFLY  
Дата: 12.11.15 09:29
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Жду с нетерпением! На

Посмотрел на ютубе сравнения мс бук с мак бук. Мс по скорости проигрывает маку (ssd так в два раза), зато при просмотре фильмов на полтора часа дольше держится.
Вот теперь даже и не знаю стоит ли ждать, причём при цене на 200 баксов дороже. Конечно у него ещё ручка есть и использовать можно как планшет, вот только мне это не нужно. Получается модель поновее, дороже, но и медленнее.
Re[2]: Сравнение с мак бук
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 12.11.15 10:36
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Посмотрел на ютубе сравнения мс бук с мак бук. Мс по скорости проигрывает маку (ssd так в два раза), зато при просмотре фильмов на полтора часа дольше держится.

FLY>Вот теперь даже и не знаю стоит ли ждать, причём при цене на 200 баксов дороже. Конечно у него ещё ручка есть и использовать можно как планшет, вот только мне это не нужно. Получается модель поновее, дороже, но и медленнее.

Медленнее говоришь? 1.5 Гб/сек — это медленно? Стесняюсь спросить — а что ты такое делаешь на лаптопе, что тебе такой скорости мало?
[КУ] оккупировала армия.
Re[3]: Сравнение с мак бук
От: rFLY  
Дата: 12.11.15 21:18
Оценка:
Здравствуйте, koandrew, Вы писали:

K>Медленнее говоришь? 1.5 Гб/сек — это медленно?

Я не говорю, что медленно, я говорю медленнее. О сравнении пишу ведь.
K>Стесняюсь спросить — а что ты такое делаешь на лаптопе, что тебе такой скорости мало?
Ничего, у меня нет и отдаленно схожего по характеристикам ноута. Потому и присматриваюсь. Но покупать менее мощное устройство да ещё и дороже (причем во всем остальном схожее: как по габаритам и весу, так и по качеству и дизайну) как-то не хочется. С другой стороны батарея, вертикаль экрана мне кажется повыше, да и винда, а не макось. Эх. Ты то уже щупал?
Re[4]: Сравнение с мак бук
От: SkyDance Земля  
Дата: 13.11.15 02:04
Оценка: 2 (2)
FLY> да и винда, а не макось. Эх. Ты то уже щупал?

Так это как раз самое важное, если рабочий инструмент — винда.

В общем, взял на полчасика, щупаю. Версия с i5-6200U, 4Gb, 128 Gb. AU$1400, похоже, что оптимум — версия на m с пассивным охлаждением стоит всего на $50 дешевле. Что нравится: экран визуально лучше. И рамки по бокам меньше. Особенно нравится, что убрали раздражающую эмблему Windows с правой стороны — ох она мне у Pro3 глаза мозолила.

Клавиатура type cover вообще суперская стала. Реально не хуже большинства лаптопных. Тачпад, кажется, больше стал. И уж точно отзвчивее. Хотя самое его наличие мне несколько непонятно, я им никогда не пользовался. А тут заметил только потому, что по умолчанию он включен, и когда я печатаю, с непривычки задеваю — курсок, гадина, скачет куда не надо.

В клавиатуре появилось "окошко" сканера отпечатка пальца. Класс, очень удобно. Только мне бы все равно хотелось, чтобы Микрософт реализовали smart unlock как в Андроиде (чтобы вообще не блокировать девайс, если к нему подключены мои bluetooth-часы).

В плане толщины — если рядом с SP3 поставить, то видно, что на долю миллиметра тоньше. Но и всё — если их по отдельности смотреть, разницу не заметить. Вес в руках — тоже сравнимый, возможно, новый чуть-чуть легче, но незначительно.

Теперь что не понравилось. Во-первых, мне все так же не нравится ужасно-пластиковый touch-and-feel. Что у SP3, что у SP4 — полностью идентичные ощущения от удержания в руках (как планшета). Нет ощущения прочности и монолитности. Причем я головой-то понимаю, что если уроню — скорее всего, пластик даже лучше: надёжнее защитит экран и вообще прочнее. Но тот же iPad ощущается именно как монолитный брусок. И даже если он менее прочный, субъективно — SP4 проигрывает по тактильным ощущениям.

Во-вторых, гнезда для стилуса так и нет. И рисование подтормаживет — линия появляется с задержкой, выделение не сразу срабатывает. Т.е. с каким-нибудь wacom'ом не сравнить. Да что там, у меня Samsung Note2 и тот шустрее рисовал, без такой заметной задержки.

Интересно, что теплый воздух по бокам почти не выходит. Только с условно-верхней стороны. Но если держать как планшет в портретной ориентации, то это совсем неудобно — теплом пусть и не обжигает, но напрягает. У них вообще кто-нибудь думал, что планшетом должно быть удобно пользоваться не только в альбомной ориентации?

Пока словил только один глюк: сам по себе отключился тачскрин (клавиатура и тачпад работали). Перезагрузка, кстати, длится всего 15 секунд.

Вывод: если уже есть SP3, смысла в SP4 никакого, за одним исключением: клавиатура (type). Интересно, можно ли SP4-клаву использовать с SP3... она реально лучше.
Re[5]: Сравнение с мак бук
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 13.11.15 20:39
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>В клавиатуре появилось "окошко" сканера отпечатка пальца. Класс, очень удобно. Только мне бы все равно хотелось, чтобы Микрософт реализовали smart unlock как в Андроиде (чтобы вообще не блокировать девайс, если к нему подключены мои bluetooth-часы).

С камерой Windows Hello сканер отпечатков нафиг не нужен. Такие клавы сделали в основном для владельцев SP3, которые тоже хотят Windows Hello — и да, клавы и ручки взаимозаменяемы между SP3, S3, SP4 и SB(тут только ручка). У меня знакомый не нарадуется на эту камеру Windows Hello — говорит работает как часы при любом освещении (что в общем-то логично, ибо камера инфракрасная, но всё же).

SD>Теперь что не понравилось. Во-первых, мне все так же не нравится ужасно-пластиковый touch-and-feel. Что у SP3, что у SP4 — полностью идентичные ощущения от удержания в руках (как планшета). Нет ощущения прочности и монолитности. Причем я головой-то понимаю, что если уроню — скорее всего, пластик даже лучше: надёжнее защитит экран и вообще прочнее. Но тот же iPad ощущается именно как монолитный брусок. И даже если он менее прочный, субъективно — SP4 проигрывает по тактильным ощущениям.

Я свой SP3 ронял бесчисленное количество раз без последствий. Его даже на презентации роняли на пол без последствий. Я раздолбал свой только когда ударил его об стенку (забыл застегнуть молнию на чехле и взял за ручку, которую какой-то умник приделал с обратной от молнии стороны).

SD>Во-вторых, гнезда для стилуса так и нет. И рисование подтормаживет — линия появляется с задержкой, выделение не сразу срабатывает. Т.е. с каким-нибудь wacom'ом не сравнить. Да что там, у меня Samsung Note2 и тот шустрее рисовал, без такой заметной задержки.

Гнезда и не будет, потому что ручка толще таблета. А насчёт задержки я бы посоветовал сходить в MS Store и попросить заменить девайс. Я даже на СП3 не замечал никакой задержки.

SD>Интересно, что теплый воздух по бокам почти не выходит. Только с условно-верхней стороны. Но если держать как планшет в портретной ориентации, то это совсем неудобно — теплом пусть и не обжигает, но напрягает. У них вообще кто-нибудь думал, что планшетом должно быть удобно пользоваться не только в альбомной ориентации?

Переверни на 180 градусов

SD>Пока словил только один глюк: сам по себе отключился тачскрин (клавиатура и тачпад работали). Перезагрузка, кстати, длится всего 15 секунд.

Ну это думаю починят прошивками (у СП3 тоже после запуска были проблемы, но их довольно оперативно исправили).

SD>Вывод: если уже есть SP3, смысла в SP4 никакого, за одним исключением: клавиатура (type). Интересно, можно ли SP4-клаву использовать с SP3... она реально лучше.

Можно. Хотя я подумываю обновиться из-за лучшего охлаждения и Windows Hello (пин код надоедает вбивать). Тем более что МС сделала программу trade-in'а.
[КУ] оккупировала армия.
Re[5]: Сравнение с мак бук
От: rFLY  
Дата: 13.11.15 20:40
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Так это как раз самое важное, если рабочий инструмент — винда.

Ну так и на мак можно винду поставить.

SD>В общем, взял на полчасика, щупаю. Версия с i5-6200U, 4Gb, 128 Gb. AU$1400, похоже, что оптимум — версия на m с пассивным охлаждением стоит всего на $50 дешевле. Что нравится: экран визуально лучше. И рамки по бокам меньше. Особенно нравится, что убрали раздражающую эмблему Windows с правой стороны — ох она мне у Pro3 глаза мозолила.

Да, рамки мне тоже больше нравятся, а на буке так еще тоньше

SD>Клавиатура type cover вообще суперская стала. Реально не хуже большинства лаптопных. Тачпад, кажется, больше стал. И уж точно отзвчивее. Хотя самое его наличие мне несколько непонятно, я им никогда не пользовался. А тут заметил только потому, что по умолчанию он включен, и когда я печатаю, с непривычки задеваю — курсок, гадина, скачет куда не надо.

Про клаву можно поподробнее? Она (основание/поверхность, не кнопки, с ними понятно) с виду какая-то то ли замшевая, то ли пластиковая

SD>Интересно, что теплый воздух по бокам почти не выходит. Только с условно-верхней стороны. Но если держать как планшет в портретной ориентации, то это совсем неудобно — теплом пусть и не обжигает, но напрягает. У них вообще кто-нибудь думал, что планшетом должно быть удобно пользоваться не только в альбомной ориентации?

Шумит под нагрузкой? С чем сравнимо?

SD>Вывод: если уже есть SP3, смысла в SP4 никакого, за одним исключением: клавиатура (type). Интересно, можно ли SP4-клаву использовать с SP3... она реально лучше.

А что на нем делаешь? Я собираюсь VS поставить (для маленьких проектов), но вот размер экрана (по скорости ранее koandrew говорил что норм) даже не 13 дюймов
Re[6]: Сравнение с мак бук
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.11.15 08:09
Оценка:
K>С камерой Windows Hello сканер отпечатков нафиг не нужен.

А, вот это еще одно, что мне категорически не нравится. Сама эта идея с камерой и Hello. Я хочу SP4 без этой камеры и Hello.

K>Гнезда и не будет, потому что ручка толще таблета. А насчёт задержки я бы посоветовал сходить в MS Store и попросить заменить девайс. Я даже на СП3 не замечал никакой задержки.


Так сделайте ручку тоньше. Или удобнее. Или как угодно, но чтоб ее с собой можно было брать.
А насчет задержки — девайс не причем, я пробовал и тот, что на i7, ровно та же задержка. Похоже на задержку дигитайзера. То, что ты не замечал — это из серии "кому и кобыла", я серьезно.

K>Переверни на 180 градусов


Так он дует теплом левую руку. Планшет реально двуручный, одной рукой просто неудобно. Вообще мне известен лишь один планшет, который одной рукой в портретной ориентации удобно держать. Асус-овский, с круглой такой ручкой-хваталкой. Тот и полегче будет, и держать за держалку удобно.

K>Ну это думаю починят прошивками (у СП3 тоже после запуска были проблемы, но их довольно оперативно исправили).


Лучше не надо. Ничего не трогайте Сейчас работает как надо. Единственное отключение тача — фигня, переживу. А то опять как возьмут да нанесут непоправимую пользу...

K>Можно. Хотя я подумываю обновиться из-за лучшего охлаждения и Windows Hello (пин код надоедает вбивать). Тем более что МС сделала программу trade-in'а.


Я не совсем уверен про "лучшее охлаждение", а Windows Hello я вообще хотел бы выковырять железно. Не люблю когда на меня пялятся камеры. Тем более дома. Хочу smart unlock, чтобы оно автоматом анлочило, если чуяло мои смарт-часы. На андроиде это реально удобно сделано.
Re[6]: Сравнение с мак бук
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.11.15 08:18
Оценка: 1 (1)
FLY>Ну так и на мак можно винду поставить.

Можно, но в чем смысл? Лучше ASUS UX305 купить, он во всем такой же, включая unibody, только дешевле в полтора раза. И экран лучше.

FLY>Да, рамки мне тоже больше нравятся, а на буке так еще тоньше


Тоньше не надо! Держать сейчас удобно. Будут рамки тоньше — держать станет неудобно.

FLY>Про клаву можно поподробнее? Она (основание/поверхность, не кнопки, с ними понятно) с виду какая-то то ли замшевая, то ли пластиковая


Она из soft touch материала. Это пластик, на ощупь действительно напоминает замшу. Нужно для того, чтобы не царапать экран в закрытом положении. Ведь клавиатура — это и чехол заодно.

FLY>Шумит под нагрузкой? С чем сравнимо?


Домой мне его не дали. А в офисе отнюдь не гробовая тишина, и на этом фоне я не услышал вообще никакого шума.

FLY>А что на нем делаешь? Я собираюсь VS поставить (для маленьких проектов), но вот размер экрана (по скорости ранее koandrew говорил что норм) даже не 13 дюймов


Это разъездной девайс на работе. Вместо ноутбука. Для офисного применения. Программировать не пробовал. Офис, всякие внутренние системы. Веб, опять же. Кстати, хорошо с фото работать. В разъездах просто великолепно.
Re[7]: Сравнение с мак бук
От: koandrew Канада http://thingselectronic.blogspot.ca/
Дата: 14.11.15 12:04
Оценка:
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>А, вот это еще одно, что мне категорически не нравится. Сама эта идея с камерой и Hello. Я хочу SP4 без этой камеры и Hello.

Зачем тогда покупал?

SD>Так сделайте ручку тоньше. Или удобнее. Или как угодно, но чтоб ее с собой можно было брать.

Тонкая ручка менее удобна. Уже проходили это с SP1/2.

SD>А насчет задержки — девайс не причем, я пробовал и тот, что на i7, ровно та же задержка. Похоже на задержку дигитайзера. То, что ты не замечал — это из серии "кому и кобыла", я серьезно.

Проц тут не причём. Я намекаю на то, что мож железный дефект. Ибо инкто кроме тебя на задержки не жаловался.

SD>Лучше не надо. Ничего не трогайте Сейчас работает как надо. Единственное отключение тача — фигня, переживу. А то опять как возьмут да нанесут непоправимую пользу...

Уууу как всё запущено. Тебе лучше немедленно вернуть девайс, пока не поздно Ибо апдейтов будет ещё оооочень много. Причём они — это — могут и венду в блюскрин загонять. Совет краеведа — ни в коем случае не отключай System Restore Она однажды помогла мне вытащить девайс из прострации после кривого апдейта.

SD>Я не совсем уверен про "лучшее охлаждение", а Windows Hello я вообще хотел бы выковырять железно. Не люблю когда на меня пялятся камеры. Тем более дома.

Аааа, ты из этих — внештатный работник моссада. Тогда да Потому что нормальным людям эта фича наоборот очень нравится. Так что пусть пялится — я не против.

SD>Хочу smart unlock, чтобы оно автоматом анлочило, если чуяло мои смарт-часы. На андроиде это реально удобно сделано.

Без проблем — в винде механизм authentication provider'ов расширяем. Бери в зубы студию и пиши. Тока потом не жалуйся, что работники контрразведки спёрли у тебя девайс и стянули все твои оперативные наработки. BitLocker-то хоть надеюсь додумался включить?
[КУ] оккупировала армия.
Re[8]: Сравнение с мак бук
От: SkyDance Земля  
Дата: 15.11.15 07:16
Оценка: 1 (1)
K>Зачем тогда покупал?

Я не покупал — брал попользоваться.

K>Тонкая ручка менее удобна. Уже проходили это с SP1/2.


Лучше тонкая ручка с собой, чем толстая где-то валяющаяся хз где.

K>Проц тут не причём. Я намекаю на то, что мож железный дефект. Ибо инкто кроме тебя на задержки не жаловался.


Блин, ты даже заставил меня гуглить:
Surface Pro 4 vs iPad Pro pencil tracking

У яПада тоже не фонтан, кстати. Но у Сюрфейса еще хуже. И, кстати, вот ровно так же у меня работало, как там на видео. Просто ты привык.

K>Уууу как всё запущено. Тебе лучше немедленно вернуть девайс, пока не поздно


Да давно уж отдал. Но с SP3 таких проблем как ты пишешь не было.

K>Аааа, ты из этих — внештатный работник моссада. Тогда да Потому что нормальным людям эта фича наоборот очень нравится. Так что пусть пялится — я не против.


Угу, моссада. Нет уж, нафиг эти "фичи". Я вообще противник любых камер, окромя очень больших и тяжелых: чтоб сразу было видно, что снимают.

K>Без проблем — в винде механизм authentication provider'ов расширяем. Бери в зубы студию и пиши.


Там через ж@@у этот механизм расширяем, и куча проблем с trust'ом. Но в целом да, идея неплохая.

K>Тока потом не жалуйся, что работники контрразведки спёрли у тебя девайс и стянули все твои оперативные наработки. BitLocker-то хоть надеюсь додумался включить?


Лучше так, чем эти самые работники будут смотреть home porno и прочее.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.