Есть ли пузырь в ИТ?
От: RiNSpy  
Дата: 19.05.15 15:38
Оценка: 5 (3) +5 :))) :)))
Симптомы:

1. Сумасшедшие капитализации "модных" ИТ компаний.
2. У каждого второго свой стартап.
3. Цель большинства стартапов — создание аудитории и продажа за многие миллионы, а монетизация будет когда-нибудь потом.
4. Генератор стартапов: http://tiffzhang.com/startup/
5. Многие говорят о "новой парадигме", когда стартап будет чуть ли не у каждого первого — потому что во главе угла теперь стоят инновации а не капитал, и т.д.

С другой стороны, в отличие от 1999 года, гиганты индустрии действительно зарабатывают деньги и делают что-то полезное (гугл, фейсбук); рынок более зрелый; вытеснение со своего рынка крупных игроков (Google, Facebook, Twitter, Uber) выглядит затруднительно.

Если пузырь есть, то как думаете, как и когда он лопнет?

Моё мнение: хаос начнётся, когда падёт какой-либо "непотопляемый" сервис с ярким будущем. Мой наиболее вероятный кандидат — фейсбук. Даже скажу как он падёт — так же как рос. А рос он по причине того, что все события, фотки и прочее общение с друзьями в какой-то момент начало переходить на модный, и открытый только для студентов тогда Фейсбук. Если вы не присоединялись, вы проигрывали. Потом, за хипстерами и студентами пришли все остальные — потому что все приглашения рассылаются по фейсбуку, фотографии друзей там же, то есть была некая критическая масса.
Обратное движение будет очень похожим — когда что-то становится слишком массовым, оно перестаёт быть модным. В какой-то момент хипстеры воспротестуют против корпоративного фейсбука и технологий в целом. Станет модно звонить друг другу на домашний стационарный телефон вместо мобильного или скайпа, ходить друг к другу в гости чтоб смотреть распечатанные фотографии. По мере выпадания людей от передозировки фейсбуком, использовать его для событий и приграшений станет трудно — приглашения всё чаще будут рассылаться по емайлу (а хипстеры начнут вообще по обычной почте посылать друг другу от руки написанные письма). Чем больше критических, социальных людей будет выпадать из фейсбука, тем больше будет отток пользователей. Привыкший к огромным тратам фейсбук не сможет себя спасти, и падёт практически до нуля. Это вызовет панику на бирже, и медным тазом накроется чуть менее чем всё. Стартапы будут массово закрываться, на рынок будет выброшено огромное множество разработчиков, зарплаты в среднем сильно просядут.

Кто всё это выживет? Из крупных компаний — думаю, Гугл и Майкрософт. Эппл целиком уйдёт в бутики и моду.
Re: Есть ли пузырь в ИТ?
От: koenjihyakkei Россия  
Дата: 19.05.15 15:45
Оценка: +3 -1
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>В какой-то момент хипстеры воспротестуют против корпоративного фейсбука и технологий в целом. Станет модно звонить друг другу на домашний стационарный телефон вместо мобильного или скайпа, ходить друг к другу в гости чтоб смотреть распечатанные фотографии.


Вы путаете понятия "мода" и "удобство". Человек делает все для того, чтобы ему было удобнее и комфортнее жить, на моду обращают наверное только 0.01 процент всего чебуречества.
Re[2]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: RiNSpy  
Дата: 19.05.15 16:08
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, koenjihyakkei, Вы писали:

K>Вы путаете понятия "мода" и "удобство". Человек делает все для того, чтобы ему было удобнее и комфортнее жить, на моду обращают наверное только 0.01 процент всего чебуречества.


Согласен — но в какой-то момент людям станет неудобно то, что повсюду куча девайсов постоянно пищит с ненужной информацией, а общение в фейсбуке, где его видят все кто попало в куче (друзья, родственники, какие-то коллеги по работе — думаю, обычный пользователь фейсбука френдит всех вместе не глядя). Репутация фейсбука, использующего ваши данные, станет похожей на репутацию макдональдса (а ведь в макдональдсе раньше многие дни рождения справляли, или ходили туда с семьёй). Ну и новое поколение взбунтуется против старого и захочет настоящего общения. Опять же, суть в цепной реакции — чем больше людей будет уходить с фейсбука, тем меньше будет причин туда заходить. По моему опыту, это уже происходит — наиболее интересные пользователи/друзья/знакомые, которые раньше пользовались им, уже давно там не появляются, а мой ньюсфид заполнил всякий шлак.
Re: Есть ли пузырь в ИТ?
От: rFLY  
Дата: 19.05.15 16:28
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Симптомы:

...
RNS>Кто всё это выживет? Из крупных компаний — думаю, Гугл и Майкрософт. Эппл целиком уйдёт в бутики и моду.
Вы переоцениваете количество хипстеров на планете.

Как правильно уже заметили, пользуются не потому что модно (вначале наверное так), а потому что удобно. ФБ будет расширятся, добавится свой магазин, какие-то услуги, которые можно будет заказать не отрывая зада. Никто не побежит за пиццей когда ее можно заказать по интернету. Никто(за исключением) не будет писать письма и носить их в почтовый ящик, а потом еще ждать ответа, когда можно моментально обменяться сообщениями, фотками, видео и многим другим. Будут ходить в гости, говоришь? Замечательно! Но договариваться о приходе будут в том же ФБ и время между походами по гостям так же будут проводить в нем.
Чтобы народ начал валить ему нужно предоставить замену. И замену не просто не хуже, а во многом лучше, люди инертны, и просто так не забросят привычное занятие.
А то так можно и гугл похоронить. Вместо того чтобы искать в нем, люди будут ходить в библиотеки и выискивать нужную инфу.
Re: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 19.05.15 19:00
Оценка: +3 -1
RNS>1. Сумасшедшие капитализации "модных" ИТ компаний.
RNS>2. У каждого второго свой стартап.

Это хорошо

RNS>3. Цель большинства стартапов — создание аудитории и продажа за многие миллионы, а монетизация будет когда-нибудь потом.


Хорошая цель

RNS>4. Генератор стартапов: http://tiffzhang.com/startup/

RNS>5. Многие говорят о "новой парадигме", когда стартап будет чуть ли не у каждого первого — потому что во главе угла теперь стоят инновации а не капитал, и т.д.

Это прекрасно.


Пузырь и есть и нет. Думаю, когда он сдуется, они именно что, сдуется, но не намного. Пара-другая сотен именно что стартапов вылетят с рынка, а рынок потом обратно ломанется вверх.

Главное отличие нынешнего пузыря от пузыря начала 2000-х в том, что сейчас все друг с друго соединены и объединены, и эта информация стоит очень больших денег.

Капитализация «модных» IT компаний исходит именно из того, что какой-нибудь «простейший» Инстаграмм в сочетании с ФБ и ватсаппом дают полную информацию о жизни человека. Абсолютно полную. И возможность узнать эту информацию, повторю, стоит огромных денег.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: RiNSpy  
Дата: 19.05.15 19:22
Оценка: 2 (2) +2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Пузырь и есть и нет. Думаю, когда он сдуется, они именно что, сдуется, но не намного. Пара-другая сотен именно что стартапов вылетят с рынка, а рынок потом обратно ломанется вверх.


M>Главное отличие нынешнего пузыря от пузыря начала 2000-х в том, что сейчас все друг с друго соединены и объединены, и эта информация стоит очень больших денег.


M>Капитализация «модных» IT компаний исходит именно из того, что какой-нибудь «простейший» Инстаграмм в сочетании с ФБ и ватсаппом дают полную информацию о жизни человека. Абсолютно полную. И возможность узнать эту информацию, повторю, стоит огромных денег.


Я согласен. Но, как мне кажется, о рисках все напрочь забыли. То есть считают, что если компания лидер сейчас, то она и останется лидером на многие годы вперёд. Собственно, то, что фейсбуку удалось отбить атаку даже со стороны гугла (Гугл+), показывает, что они может и не настолько неправы. Ну и неизвестно, начнут ли когда-нибудь эти компании платить дивиденты — а без них, они фактически лишь бумажки, владение ими имеет смысл только чтобы сбыть их кому-нибудь ещё дороже, и сколько там стоит информация которой владеет Фейсбук к этим бумажкам имеет только опосредованное, маркетинговое отношение — инвестор этих денег никак не увидит, но это может помочь ему заинтересовать очередного покупателя. То есть с этого угла мы вообще получаем типичный пузырь/пирамиду.

Интересный нюанс здесь ещё в том, что, как на днях заметил Кругман (он говорил про Эппл http://www.cnbc.com/id/102681515) — многие из этих стартапов не делают нас более продуктивными. Скорее, даже, менее — потому что отвлекают.
Re[2]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: RiNSpy  
Дата: 19.05.15 19:33
Оценка:
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Как правильно уже заметили, пользуются не потому что модно (вначале наверное так), а потому что удобно.


Да, но что тут удобно — непонятно. Я лично только иногда захожу в фейсбук, посмотреть на что-то от знакомых людей абсолютно от нечего делать, а не с какой-то целью. Для общения сайты вроде РСДН намного удобнее и интересней. Но может у людей с более активной социальной жизнью всё по-другому.

FLY>ФБ будет расширятся, добавится свой магазин, какие-то услуги, которые можно будет заказать не отрывая зада.


Ну магазин уже есть — Амазон сдавать позиций не собирается. А в целом да, согласен. Просто мне кажется что вообще нужда в подобной услуге скоро отомрёт в связи с возниконвением некой контр-культуры. Заходить на фейсбук станет одновременно некруто, уныло и вообще дурным тоном.

А гугл да, он-то вряд-ли куда-то денется — он вполне неплохо диверсифицирован по сравнению с другими компаниями, и поиск всегда будет востребован.
Re: Есть ли пузырь в ИТ?
От: neFormal Россия  
Дата: 19.05.15 19:51
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Если пузырь есть, то как думаете, как и когда он лопнет?


может не лопнет, но инвестировать станут осторожней: http://mobile.nytimes.com/blogs/bits/2015/05/05/the-lessons-google-ventures-learned-from-secret/

RNS>Моё мнение: хаос начнётся, когда падёт какой-либо "непотопляемый" сервис с ярким будущем. Мой наиболее вероятный кандидат — фейсбук.


фб врядли упадёт. слишком большая аудитория. ведь даже одноклассники не падают.
вот если появится более хорошая альтернатива и сумеет утащить многих юзеров с фб... но это убер-тяжело.
...coding for chaos...
Re[3]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Yoriсk  
Дата: 20.05.15 06:40
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Согласен — но в какой-то момент людям станет неудобно то, что повсюду куча девайсов постоянно пищит с ненужной информацией, а общение в фейсбуке, где его видят все кто попало в куче (друзья, родственники, какие-то коллеги по работе — думаю, обычный пользователь фейсбука френдит всех вместе не глядя).


Точно! Это же гениальная идея!
Нужна новая соц. сеть, где всё будет отдельно. Ну, понимаете, что бы было как в жизни, эдакие круги общения, отдельные: коллеги, родственники, друзья... Кстати "круги" — хорошее слово какое, правда?
Может Гуглу идею предложить, как думаете?

RNS>Репутация фейсбука, использующего ваши данные, станет похожей на репутацию макдональдса (а ведь в макдональдсе раньше многие дни рождения справляли, или ходили туда с семьёй).


Так и сейчас ходят и справляют. Репутация, да. Вот и с FB та же фигня. Поэтому и никто никуда не рухнет.

RNS>Ну и новое поколение взбунтуется против старого и захочет настоящего общения.


Угу. Будут от руки писать письма и слать их фельдъегерьской почтой.
Re[3]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: rFLY  
Дата: 20.05.15 11:17
Оценка:
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Да, но что тут удобно — непонятно. Я лично только иногда захожу в фейсбук, посмотреть на что-то от знакомых людей абсолютно от нечего делать, а не с какой-то целью. Для общения сайты вроде РСДН намного удобнее и интересней. Но может у людей с более активной социальной жизнью всё по-другому.

Меня там нет. Но если люди пользуются значит удобно. Могут конечно колоться, но продолжать грызть кактус, только мне кажется в данном случае это не так, ведь ФБ это не предмет первой необходимости.

RNS>Ну магазин уже есть — Амазон сдавать позиций не собирается. А в целом да, согласен. Просто мне кажется что вообще нужда в подобной услуге скоро отомрёт в связи с возниконвением некой контр-культуры. Заходить на фейсбук станет одновременно некруто, уныло и вообще дурным тоном.

Я слышал они собираются добавлять функционал по продажам, и если взлетит, то амазону придется потесниться. Удобно когда все в одном месте, один логин, одна закладка, одна точка для мониторинга заказов и счетов. Плюс к этому один из самых популярных мессенджеров, не говоря уже о самой соцсети ФБ. Как некая операционная система в которой все что тебе нужно есть из коробки и ничего не надо отдельно искать и ставить. А ты исходишь из того что ФБ пользуются потому что модно/круто. Мне кажется что это не так.

RNS>А гугл да, он-то вряд-ли куда-то денется — он вполне неплохо диверсифицирован по сравнению с другими компаниями, и поиск всегда будет востребован.

Вот не был бы уверен. Опять же недавно читал, что некоторые сотовые операторы собираются вместо гугловской рекламы подсовывать свою, даже какой-то софт в израиле разрабатывается для этих нужд. Да поиск останется, только гуглу денег с рекламы будет идти меньше.
Re[3]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Muxa  
Дата: 20.05.15 11:17
Оценка:
RNS>Заходить на фейсбук станет одновременно некруто, уныло и вообще дурным тоном.
Согласен. При условии наличия альтернативы, в разы лучше и удобнее фэйсбука, конечно так и будет в конечном счете.
Отредактировано 20.05.2015 12:33 Muxa . Предыдущая версия .
Re[3]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Muxa  
Дата: 20.05.15 11:21
Оценка: +1
RNS>Согласен — но в какой-то момент людям станет неудобно то, что повсюду куча девайсов постоянно пищит с ненужной информацией,
отключить уведомления? не?
RNS>а общение в фейсбуке, где его видят все кто попало в куче
закрытые беседы/группы? не?
Re[4]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Sharov Россия  
Дата: 20.05.15 11:32
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, rFLY, Вы писали:

FLY>Я слышал они собираются добавлять функционал по продажам, и если взлетит, то амазону придется потесниться. Удобно когда все в одном месте, один логин, одна закладка, одна точка для мониторинга заказов и счетов.


Празднично, т.е. надо всего-то взломать один аккаунт и ты как на ладони, со всеми данными, даже с кред. картой.
Кодом людям нужно помогать!
Re[5]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: RiNSpy  
Дата: 20.05.15 12:02
Оценка: +1
Здравствуйте, Sharov, Вы писали:

S>Здравствуйте, rFLY, Вы писали:


FLY>>Я слышал они собираются добавлять функционал по продажам, и если взлетит, то амазону придется потесниться. Удобно когда все в одном месте, один логин, одна закладка, одна точка для мониторинга заказов и счетов.


S>Празднично, т.е. надо всего-то взломать один аккаунт и ты как на ладони, со всеми данными, даже с кред. картой.


Ну и сейчас, для большинства пользователей достаточно взломать их почту.
Re: Есть ли пузырь в ИТ?
От: dmitritch  
Дата: 20.05.15 12:04
Оценка: +3
Здравствуйте, RiNSpy, Вы писали:

RNS>Кто всё это выживет? Из крупных компаний — думаю, Гугл и Майкрософт. Эппл целиком уйдёт в бутики и моду.


Читаю techcrunch и испытываю постоянный шок: то один мессенджер 100 лимонофф поднял то другой 10 и непонятно кому они нужны и чем друг от друга отличаются. Сервисы по созданию каких то смешных стикеров и прочей фигни собирают десятки миллионов баксов. Приложения для искажения фотографий, "ваш психологический возраст" и т.п. О господи! Да сколько можно. Может я конечно слишком высокого мнения о наших предках, но мне кажется что раньше люди не тратили время на такую фигню и были продуктивней
Re[2]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Yoriсk  
Дата: 20.05.15 14:06
Оценка: +2
Здравствуйте, dmitritch, Вы писали:

D>Приложения для искажения фотографий, "ваш психологический возраст" и т.п. О господи! Да сколько можно. Может я конечно слишком высокого мнения о наших предках, но мне кажется что раньше люди не тратили время на такую фигню и были продуктивней


Это всё старческое брюзжание что вот вода была, и небо голубее, а люди вечерами вместо фигни типа швыряния птичек в свиней играли в лото и подкидного дурака. И чатились не в FB а на кухне.
Re[2]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: watchyourinfo Аргентина  
Дата: 20.05.15 14:43
Оценка:
D>Читаю techcrunch и испытываю постоянный шок: то один мессенджер 100 лимонофф поднял то другой 10 и непонятно кому они нужны и чем друг от друга отличаются. Сервисы по созданию каких то смешных стикеров и прочей фигни собирают десятки миллионов баксов. Приложения для искажения фотографий, "ваш психологический возраст" и т.п. О господи! Да сколько можно. Может я конечно слишком высокого мнения о наших предках, но мне кажется что раньше люди не тратили время на такую фигню и были продуктивней

да всегда тратили. Особенно если не СССР брать.
Что, купить ведро попкорна и завалиться смотреть фильм не ерунда? А в этом ведре наверняка большая маржа.

Но раньше, чтобы доставить эту чепуху и состричь этот баблос с миллионов нужны были тысячи недешевых физических локаций.
Re[2]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 20.05.15 14:46
Оценка: +1
D>но мне кажется что раньше люди не тратили время на такую фигню и были продуктивней

Так только кажется. До продуктивности современного человека предкам очень и очень далеко.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: Sharov Россия  
Дата: 20.05.15 14:57
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

D>>но мне кажется что раньше люди не тратили время на такую фигню и были продуктивней


M>Так только кажется. До продуктивности современного человека предкам очень и очень далеко.


Спорное утверждение. Человек-то не поменялся, поменялись (усовершенствовались) орудия труда. Отсюда и результат.
Мне вот мечтается посмотреть, что если бы такие люди как Гаусс или Эйлер дожили бы до наших дней и дать им
поиграться с нынешними ЭВМ + каким-нибудь пакетом Mathematica. Любопытно было бы посмотреть на результат.
Кодом людям нужно помогать!
Re[4]: Есть ли пузырь в ИТ?
От: B0FEE664  
Дата: 20.05.15 15:53
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>Нужна новая соц. сеть, где всё будет отдельно. Ну, понимаете, что бы было как в жизни, эдакие круги общения, отдельные: коллеги, родственники, друзья... Кстати "круги" — хорошее слово какое, правда?

Y>Может Гуглу идею предложить, как думаете?

вам сюда
И каждый день — без права на ошибку...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.