Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 00:55
Оценка: +3 -4 :)
Блин, дайте мне кого-нибудь убить. И ведь в прошлый раз я как-то ухитрился переустановить OEM Win8 на свежевоткнутый в ноут SSD заместо егойных родных, но необычайно быстро почивших HDD. Помню, была та же самая ошибка про winload.efi; помню, что кроме стандартных рецептов пришлось ещё через панель управления заходить делать какие-то изменения в настройках загрузки, чтобы она наконец просралась; помню несколько часов качания и установки обновлений; помню кучу неработавших специфических ноутовых устройств в диспетчере, типа сканера отпечатка пальцев и датчика вибрации. Хрен бы с ними с этими устройствами, но в итоге она хотя бы встала.

Разрывную пулю в башку тому, кто скажет, что это быстрее и проще, чем ручная установка генты (про всякий ширпотреб типа убунты я вообще молчу).

Но сейчас она вообще не шмогла, на ровно тот же SSD, никаким ни через как. Только загрузкой установочного CD и ничего-не-нажиманием при надписи "Press any key to boot from CD or DVD...". Да етить крутить (c) эту вашу восьмую винду. А семёрка, увы, не вариант, она, помнится, вообще ни черта не смогла из железа определить. А мне нужно-то было... лишь бы игры шли. Походу, DA:I мне не видать.

Короче, майкрософт на помоечку.
Re: Windows vs Linux, v. N+1
От: SkyDance Земля  
Дата: 14.04.14 04:09
Оценка:
D>Блин, дайте мне кого-нибудь убить.

Человека в зеркале.
Вероятно, ставишь с битого образа Win8. Кстати, почему не 8.1?

Как вариант, SSD глючный. У меня один такой тоже есть... глючит зверски.
Re[2]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 04:21
Оценка: -1 :)))
Здравствуйте, SkyDance, Вы писали:

SD>Человека в зеркале.


Нееее, лучше иных комментаторов.

SD>Вероятно, ставишь с битого образа Win8.


Не вероятно. Тот же самый OEM DVD, что и в прошлый раз.

SD>Кстати, почему не 8.1?


Потому что после обновления 8 до 8.1 она у меня и месяца не прожила, стала намертво виснуть при перезагрузке на "установка обновления 1 из 1". Это если не считать того, что 8.1 требует в обязательном порядке регистрации юзера онлайн, а у меня от всего этого говна уже паранойя.

SD>Как вариант, SSD глючный.


Не вариант. К SSD никаких претензий не было ни разу.

SD>У меня один такой тоже есть... глючит зверски.


А жаль, что незнаком
Ты с нашим петухом;
Еще б ты боле навострился,
Когда бы у него немножко поучился.

Re[3]: Windows vs Linux, v. N+1
От: _NN_ www.nemerleweb.com
Дата: 14.04.14 04:44
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Потому что после обновления 8 до 8.1 она у меня и месяца не прожила, стала намертво виснуть при перезагрузке на "установка обновления 1 из 1". Это если не считать того, что 8.1 требует в обязательном порядке регистрации юзера онлайн, а у меня от всего этого говна уже паранойя.


Вы про обязательный MS Account ?
Он не обязательный:
http://www.liberiangeek.net/2013/11/daily-windows-tips-install-windows-8-1-with-local-accounts-only/
http://www.infobyte.hr/blog/337/windows-8-1-preview-how-to-install-without-microsoft-account-skip-microsoft-account/
http://rsdn.nemerleweb.com
http://nemerleweb.com
Re[4]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 04:52
Оценка:
Здравствуйте, _NN_, Вы писали:

_NN>Вы про обязательный MS Account ?

_NN>Он не обязательный:

Тем не менее, при обновлении с 8 до 8.1 она упёрлась рогом, не пускала меня дальше, пока не создал этот онлайн-аккаунт для каждого юзера, и пока его по мылу не подтвердить, отредактировать его свойства в панели управления невозможно.
Re: Windows vs Linux, v. N+1
От: Sinix  
Дата: 14.04.14 05:01
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Блин, дайте мне кого-нибудь убить. И ведь в прошлый раз я как-то ухитрился переустановить OEM Win8 на свежевоткнутый в ноут SSD заместо егойных родных, но необычайно быстро почивших HDD. Помню, была та же самая ошибка про winload.efi; помню, что кроме стандартных рецептов пришлось ещё через панель управления заходить делать какие-то изменения в настройках загрузки, чтобы она наконец просралась; помню несколько часов качания и установки обновлений; помню кучу неработавших специфических ноутовых устройств в диспетчере, типа сканера отпечатка пальцев и датчика вибрации. Хрен бы с ними с этими устройствами, но в итоге она хотя бы встала.


1. Сделал флэшку восстановления штатными средствами.
2. Выткнул hdd, воткнул msata ssd
3. Восстановился
4. Воткнул hdd обратно

на всё — 20 минут, перед этим минуты две потратил на чтение инструкции (я её привёл выше).

Что я делаю не так — не знаю.

D>Короче, майкрософт на помоечку.

Как там... ах да — man rtfm
Re[2]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 05:10
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Что я делаю не так — не знаю.


Подсказываю: отвечаешь не на процитированное тобой, а непонятно на что.
Re[5]: Windows vs Linux, v. N+1
От: _NN_ www.nemerleweb.com
Дата: 14.04.14 05:28
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Здравствуйте, _NN_, Вы писали:


_NN>>Вы про обязательный MS Account ?

_NN>>Он не обязательный:

D>Тем не менее, при обновлении с 8 до 8.1 она упёрлась рогом, не пускала меня дальше, пока не создал этот онлайн-аккаунт для каждого юзера, и пока его по мылу не подтвердить, отредактировать его свойства в панели управления невозможно.


Вы по ссылкам ходили ?
В почту прописываем localhost@localhost.localhost , любой пароль.
И тогда появляется пункт локальной учетной записи.
http://rsdn.nemerleweb.com
http://nemerleweb.com
Re[6]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 05:33
Оценка: +4
Здравствуйте, _NN_, Вы писали:

D>>Тем не менее, при обновлении с 8 до 8.1 она упёрлась рогом, не пускала меня дальше, пока не создал этот онлайн-аккаунт для каждого юзера, и пока его по мылу не подтвердить, отредактировать его свойства в панели управления невозможно.


_NN>Вы по ссылкам ходили ?


Нет.

_NN>В почту прописываем localhost@localhost.localhost , любой пароль.


Зашибись интуитивненько. И как бы я об этом догадался в момент обновления без второго компа под боком?
Собственно, это лишь ещё одно подтверждение, что MS со своей виндой скатился в сраное говно.
Re[3]: Windows vs Linux, v. N+1
От: Sinix  
Дата: 14.04.14 05:35
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

S>>Что я делаю не так — не знаю.

D>Подсказываю: отвечаешь не на процитированное тобой, а непонятно на что.

Да ладно, т.е. проблема в переустановке win на ноутбуках заключается не в переустановке win на ноутбуках?

Для большинства вендоров единственный официально поддерживаемый способ восстановить win — использовать поставляемый с ноутбуком диск (флэшку) или стандартное средство восстановления. Всё остальное — на страх и риск пользователя и обычно сводится к геморрою с поиском и установкой правильных версий драйверов.

Исключения: ноутбуки корпоративных серий (чистая установка точно поддерживается в отдельных сериях hp, про остальных не скажу) и ноутбуки, которые поставляются без предустановленной ОС.
Re[7]: Windows vs Linux, v. N+1
От: Sinix  
Дата: 14.04.14 05:39
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Зашибись интуитивненько. И как бы я об этом догадался в момент обновления без второго компа под боком?

D>Собственно, это лишь ещё одно подтверждение, что MS со своей виндой скатился в сраное говно.

Там всё проще делается (хотя всё равно неинтуитивно).

С другой стороны — какая некорпоративному пользователю разница: с онлайн-аккаунтом, или с обычным?
Re[4]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 05:43
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Здравствуйте, dimgel, Вы писали:


S>>>Что я делаю не так — не знаю.

D>>Подсказываю: отвечаешь не на процитированное тобой, а непонятно на что.

S>Да ладно, т.е. проблема в переустановке win на ноутбуках заключается не в переустановке win на ноутбуках?


Во-первых, из твоего описания никаким образом непонятно, что это переустановка. Это "восстановление".
Во-вторых, есть у меня большие сомнения, что это "восстановление" способно вычистить все глюки системы (оно и в гораздо более благодатные стародавние времена имело обыкновение глючить), тем более заклинившее обновление (впрочем, не в том посте, на который ты отвечал).
В-третьих, я заменял начавшую глючить 8.1 на 8 (что также описано не в том посте, на который ты отвечал).
Но в-четвёртых, в процитированном тобой куске моего поста ничего не говорилось про переустановку, а только про чистую установку. И претензия была к тому, что даже тупая чистая установка, которая должна выполняться вообще в один клик, тупо не работает.
Re[8]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 05:47
Оценка: 1 (1) +3
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>С другой стороны — какая некорпоративному пользователю разница: с онлайн-аккаунтом, или с обычным?


http://www.rsdn.ru/forum/flame.comp/5064748.1
Автор: dimgel
Дата: 11.02.13


А вдруг у меня вообще интернета нет и ближайший месяц не предвидится? Это так, для примера, первое что в голову взбрело. Сам подход "какая им нафиг разница, они пьяные, и несвежее сожрут" ущербен по сути.
Re[5]: Windows vs Linux, v. N+1
От: Sinix  
Дата: 14.04.14 05:51
Оценка: +1
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Во-первых, из твоего описания никаким образом непонятно, что это переустановка. Это "восстановление".

Угу, официально оно так зовётся.

D>Во-вторых, есть у меня большие сомнения, что это "восстановление" способно вычистить все глюки системы (оно и в гораздо более благодатные стародавние времена имело обыкновение глючить), тем более заклинившее обновление (впрочем, не в том посте, на который ты отвечал).

D>В-третьих, я заменял начавшую глючить 8.1 на 8 (что также описано не в том посте, на который ты отвечал).
Если не делать бэкап — получаем win в состоянии на момент покупки, т.е. стирается всё, разворачивается oem-образ. ЕМНИП, там есть и другие варианты, с сохранением программ/документов, но при замене диска они работать не будут.


D>Но в-четвёртых, в процитированном тобой куске моего поста ничего не говорилось про переустановку, а только про чистую установку. И претензия была к тому, что даже тупая чистая установка, которая должна выполняться вообще в один клик, тупо не работает.

Терминология блин У OEM-производителей всё не как у людей. "Диск восстановления" — это на самом деле установочный диск, а "обновление" — это установка поверх текущей (не совсем так, ну да фиг с ним).
Re[6]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 06:02
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Терминология блин У OEM-производителей всё не как у людей. "Диск восстановления" — это на самом деле установочный диск, а "обновление" — это установка поверх текущей (не совсем так, ну да фиг с ним).


Я там попутно ещё и разделы диска перебил, до кучи. Так что ставил действительно с нуля. Причём не с идущего с ноутом CD (я чёт даже не помню, был ли такой вообще; если бы ставил с него, то и специфические драйвера бы встали и прочий хлам; и тратить место на SSD-шке под скрытый раздел восстановления нафиг надо), а с нагугленного по MD5-сумме. Ну и, разумеется, прошло уже много лет с тех пор, как я пересел с winxp на gentoo, и никакого желания искать хитрые пути взамен тупого "воткнул CD — установил" у меня нет; имею право ожидать от "самой дружественной в мире системы", чтобы тупые юзерские тропы приводили к результату.
Re[9]: Windows vs Linux, v. N+1
От: Sinix  
Дата: 14.04.14 06:03
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>А вдруг у меня вообще интернета нет и ближайший месяц не предвидится? Это так, для примера, первое что в голову взбрело. Сам подход "какая им нафиг разница, они пьяные, и несвежее сожрут" ущербен по сути.

Ну... для таких случаев win8 нафиг не нужна, большинство новшеств завязано на онлайн.

На крайний случай — можно переключиться в любой момент.
Re: Windows vs Linux, v. N+1
От: Mazay Россия  
Дата: 14.04.14 06:09
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Блин, дайте мне кого-нибудь убить.

...
D>Короче, майкрософт на помоечку.
Поддерживаю по всем пунктам. У меня тут внешний веник лежит, который видится всем (в том числе WinXP), кроме 7-й винды: http://rsdn.ru/forum/setup/5548881?tree=tree
Автор: Mazay
Дата: 07.04.14
И судя по всему это сделано специально и фиксится не будет
Главное гармония ...
Re: Windows vs Linux, v. N+1
От: Mazay Россия  
Дата: 14.04.14 06:13
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Блин, дайте мне кого-нибудь убить. И ведь в прошлый раз я как-то ухитрился переустановить OEM Win8 на свежевоткнутый в ноут SSD заместо егойных родных, но необычайно быстро почивших HDD. Помню, была та же самая ошибка про winload.efi; помню, что кроме стандартных рецептов пришлось ещё через панель управления заходить делать какие-то изменения в настройках загрузки, чтобы она наконец просралась; помню несколько часов качания и установки обновлений; помню кучу неработавших специфических ноутовых устройств в диспетчере, типа сканера отпечатка пальцев и датчика вибрации. Хрен бы с ними с этими устройствами, но в итоге она хотя бы встала.


По делу. Там могут быть проблемы с форматом таблицы разделов — GPT/не-GPT, UEFI/не-UEFI. Похоже MS где-то в том районе просрали обратную совместимость.
Главное гармония ...
Re[10]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 06:14
Оценка:
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Ну... для таких случаев win8 нафиг не нужна, большинство новшеств завязано на онлайн.


Она вообще не нужна. Однако я написал в ТС, что пытался поставить семёрку — не взлетела. А на днях мой онлайн-приятель москвич мучился, выбирал ноут. Мат в скайпе стоял до потолка: нигде с win7 не осталось. Взял в итоге с win8, причём выбранное оказалось даже слабее моего, купленного больше года назад; на мой он пооблизывался, но — "нет в наличии".
Re[2]: Windows vs Linux, v. N+1
От: dimgel Россия https://github.com/dimgel
Дата: 14.04.14 06:20
Оценка:
Здравствуйте, Mazay, Вы писали:

M>По делу. Там могут быть проблемы с форматом таблицы разделов — GPT/не-GPT, UEFI/не-UEFI. Похоже MS где-то в том районе просрали обратную совместимость.


Кстати, да. Я когда винду снёс и форматнул в ext4, мне GNU parted матернулся: GPT убитая. Но я PT не пересоздавал, только два раздела слил в один (убил,убил,создал), всё тем же самым установщиком винды. Как она в таком случае раньше грузилась, хотел бы я знать... Так, стоп, вспоминается мне, что как раз-таки вокруг разделов я дольше всего прошлый раз и плясал, несколько раз переустанавливал, и в итоге разбивал диск из-под лялиха, кажись как раз этим самым gparted-ом... Причём из двух дисков EFI-раздел был только на втором линуксовом: /dev/sdb1, а виндузявый инсталлятор создал и на sda виндузявом... Блин, ещё разок что ли попробовать поставить...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.