А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

игроделам это нафиг не нужно.
у них все юзеры под виндой, и разработка под виндой.
нафига им тратить 100500 денег, переделывать код чтобы он собирался g++, пересаживать разработчиков с MSVS (отладчик/крешдампы) на хзчто под линуксом?

и юзерам это нафиг не нужно. юзер 5 лет играет с друзьями в игру A, зачем ему ставить линух если на нем игра A не идет?
юзеру юзать софт, ему надо чтобы "у него все работало", под линухом у него часть программ работать не будет — нафиг ему линух?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>игроделам это нафиг не нужно.
A>у них все юзеры под виндой, и разработка под виндой.
A>нафига им тратить 100500 денег, переделывать код чтобы он собирался g++, пересаживать разработчиков с MSVS (отладчик/крешдампы) на хзчто под линуксом?
Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?

A>и юзерам это нафиг не нужно. юзер 5 лет играет с друзьями в игру A, зачем ему ставить линух если на нем игра A не идет?
Незачем. Но Валв похоже сейчас начнет активно продвигать свою платформу, возможно придумают несколько комплектаций железа (ну, типа basic,advanced,high-end), выпустит консоль. Валва уже довольно крупный игрок, они могут диктовать условия. Тот же самый народ из Зеленого Света начнет под линух писать, потом рыбки побольше приплывут и так далее.
Никто не говорит о том, что переход будет мгновенным, но он будет.

A>юзеру юзать софт, ему надо чтобы "у него все работало", под линухом у него часть программ работать не будет — нафиг ему линух?
Стимбоксы различных комплектаций выровняют ситуацию.
К тому же, если юзер покупает комп ради поиграть — он лучше купит вместо винды еще одну видеокарту в sli.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>игроделам это нафиг не нужно.
A>>у них все юзеры под виндой, и разработка под виндой.
A>>нафига им тратить 100500 денег, переделывать код чтобы он собирался g++, пересаживать разработчиков с MSVS (отладчик/крешдампы) на хзчто под линуксом?
S>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.

подавляющее большинство кода — это не нормальный код. за пару недель интенсивной работы наверное можно заставить код собираться, но вылавливать баги надо будет несколько месяцев. автоматических тестов-то для клиентов игр обычно нету.

S>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
про отладчик — наезд.
про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?

A>>и юзерам это нафиг не нужно. юзер 5 лет играет с друзьями в игру A, зачем ему ставить линух если на нем игра A не идет?
S>Незачем. Но Валв похоже сейчас начнет активно продвигать свою платформу, возможно придумают несколько комплектаций железа (ну, типа basic,advanced,high-end), выпустит консоль. Валва уже довольно крупный игрок, они могут диктовать условия. Тот же самый народ из Зеленого Света начнет под линух писать, потом рыбки побольше приплывут и так далее.
S>Никто не говорит о том, что переход будет мгновенным, но он будет.
консоль — это уже совсем другое дело. и там юзеру уже наплевать что там за ОС.
но юзеры-то играют не только с консолей, а еще и с десктопов/лаптопов.

S>К тому же, если юзер покупает комп ради поиграть — он лучше купит вместо винды еще одну видеокарту в sli.
угу, поиграть, а не посношаться с линухом.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
A>подавляющее большинство кода — это не нормальный код. за пару недель интенсивной работы наверное можно заставить код собираться, но вылавливать баги надо будет несколько месяцев. автоматических тестов-то для клиентов игр обычно нету.
Не понял... Ты же срываешь щас покровы! Мне тут в соседней ветке все в один голос доказывали что закрытый код — верх совершенства. И тут на тебе.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
A>про отладчик — наезд.
A>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?
Ну, qt-creator как то же предоставляет отладку. Я хз как, gdb вручную ни разу не запускал, всегда студия позволяла. И kdevelop и эклипс итдитп.

A>консоль — это уже совсем другое дело. и там юзеру уже наплевать что там за ОС.
Верно, а на консоле тот же SteamOS

A>но юзеры-то играют не только с консолей, а еще и с десктопов/лаптопов.
Ну у геймеров будет выбор в будущем — поставить бесплатную SteamOS или купить винду.

S>>К тому же, если юзер покупает комп ради поиграть — он лучше купит вместо винды еще одну видеокарту в sli.
A>угу, поиграть, а не посношаться с линухом.
А с чего ты взял что придется сношаться? Сношаться будет валв и предоставлять уже готовый к употреблению дистрибутив конечным юзерам.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
A>>подавляющее большинство кода — это не нормальный код. за пару недель интенсивной работы наверное можно заставить код собираться, но вылавливать баги надо будет несколько месяцев. автоматических тестов-то для клиентов игр обычно нету.
S>Не понял... Ты же срываешь щас покровы! Мне тут в соседней ветке все в один голос доказывали что закрытый код — верх совершенства. И тут на тебе.

открытый не лучше.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

A>>но юзеры-то играют не только с консолей, а еще и с десктопов/лаптопов.
S>Ну у геймеров будет выбор в будущем — поставить бесплатную SteamOS или купить винду.

Ещё не факт, что в будущем Винду придётся покупать. Всё таки тенденция заработка не от продажи продукта, а за счёт сервисов, обслуживания и рекламы проникает широко и глубоко. Сейчас уже появилась туева хуча телефонно-планшетных бесплатных осей, Эппл и Майкрософт это тоже поняли. Думаю, что до десктопов в ближайшие годы тенденция дойдёт, а там юудет уже пофигу под какой осью сидеть на домашних компах (лично мне уже сейчас пофигу).

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>и юзерам это нафиг не нужно. юзер 5 лет играет с друзьями в игру A, зачем ему ставить линух если на нем игра A не идет?
A>юзеру юзать софт, ему надо чтобы "у него все работало", под линухом у него часть программ работать не будет — нафиг ему линух

юзер сможет поиграть в игру А сидя на диване, он сможет поиграть в любую игру из своей коллекции в steam (если у него есть обычный пк с виндой и установленным стимом, нормальный wifi и стимбокс с контроллером)

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
A>>про отладчик — наезд.
A>>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?
S>Ну, qt-creator как то же предоставляет отладку. Я хз как, gdb вручную ни разу не запускал, всегда студия позволяла. И kdevelop и эклипс итдитп.
да, я тоже видел там какую-то отладку в IDE.

а вот насчет отладки крешдампов я как-то не уверен. так чтобы юзер прислал крешдамп, а я на своей машине открыл его в IDE (и у меня подцепились бы символы бинарников игры и символы системных либ юзера)

A>>но юзеры-то играют не только с консолей, а еще и с десктопов/лаптопов.
S>Ну у геймеров будет выбор в будущем — поставить бесплатную SteamOS или купить винду.

геймеры в перерывах между играми еще работают с другим софтом.
может так оказаться что на SteamOS нужного софта не будет.

S>>>К тому же, если юзер покупает комп ради поиграть — он лучше купит вместо винды еще одну видеокарту в sli.
A>>угу, поиграть, а не посношаться с линухом.
S>А с чего ты взял что придется сношаться? Сношаться будет валв и предоставлять уже готовый к употреблению дистрибутив конечным юзерам.

готовый продукт — это какойнить ведроид, где купил устройство, поставил нужный софт — и всё работает.
а в "нормальных" линуксах все обычно заканчивается запуском команд в консоли и правкой текстовых конфигов.

Здравствуйте, Lazin, Вы писали:

A>>и юзерам это нафиг не нужно. юзер 5 лет играет с друзьями в игру A, зачем ему ставить линух если на нем игра A не идет?
A>>юзеру юзать софт, ему надо чтобы "у него все работало", под линухом у него часть программ работать не будет — нафиг ему линух

L>юзер сможет поиграть в игру А сидя на диване, он сможет поиграть в любую игру из своей коллекции в steam (если у него есть обычный пк с виндой и установленным стимом, нормальный wifi и стимбокс с контроллером)

т.е. у юзера был один девайс, а теперь надо два?
и эти люди говорят мне что винда — это дорого?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>игроделам это нафиг не нужно.
A>у них все юзеры под виндой, и разработка под виндой.
A>нафига им тратить 100500 денег

зависит от заманухи.
т.е., если завтра валва скажет, что у них миллионов 10 юзеров под лайнуксом, и валва готова дать к этой аудитории доступ дёшево, то послезавтра туда будет стоять очередь.
конечно, инертность очень большая, но желающих будет достаточно. тем более ближайшие релизы тоже захотят увеличить свою аудиторию.

A>переделывать код чтобы он собирался g++, пересаживать разработчиков с MSVS (отладчик/крешдампы) на хзчто под линуксом?

зависит, конечно, от кода, но переделать можно. не так всё радужно, как в треде расписывает виндузятник, но жить можно.
конечно, msvs зарулит и eclipse и другие ide в плане работы с плюсокодом, но игры делают не только на плюсах. и вот там уже линух становится заметно удобней.

A>и юзерам это нафиг не нужно. юзер 5 лет играет с друзьями в игру A, зачем ему ставить линух если на нем игра A не идет?

этот юзер не является целевой аудиторией. даже если у него винда.
потому что, если он 5 лет играет в игру А, то игру Б он купит с меньшей вероятностью.

A>юзеру юзать софт, ему надо чтобы "у него все работало", под линухом у него часть программ работать не будет — нафиг ему линух?

для большинства нужд софт есть. эта байка уже давненько не работает.
и большинство игроков не использует уникального софта.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>Не понял... Ты же срываешь щас покровы! Мне тут в соседней ветке все в один голос доказывали что закрытый код — верх совершенства. И тут на тебе.

A>открытый не лучше.
Бывает всякое. Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится. Захочешь ли ты это сделать — другой вопрос, зависящий от многих причин.

Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:

N>Ещё не факт, что в будущем Винду придётся покупать. Всё таки тенденция заработка не от продажи продукта, а за счёт сервисов, обслуживания и рекламы проникает широко и глубоко. Сейчас уже появилась туева хуча телефонно-планшетных бесплатных осей, Эппл и Майкрософт это тоже поняли. Думаю, что до десктопов в ближайшие годы тенденция дойдёт, а там юудет уже пофигу под какой осью сидеть на домашних компах (лично мне уже сейчас пофигу).

Буду с нетерпением ждать бесплатной винды. Но пока что она за деньги.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?

я больше удивлён, что в винде такое есть там никогда не пригождалось.
в линухе, конечно, это есть. "падение в корку"™ как раз про этот случай. без такого фиг сервак напишешь.

A>угу, поиграть, а не посношаться с линухом.

ты много сношаешься?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>а вот насчет отладки крешдампов я как-то не уверен. так чтобы юзер прислал крешдамп, а я на своей машине открыл его в IDE (и у меня подцепились бы символы бинарников игры и символы системных либ юзера)

почему нет?

A>готовый продукт — это какойнить ведроид, где купил устройство, поставил нужный софт — и всё работает.

так и в чём отличие со steamos?

A>а в "нормальных" линуксах все обычно заканчивается запуском команд в консоли и правкой текстовых конфигов.

зачем?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>а вот насчет отладки крешдампов я как-то не уверен. так чтобы юзер прислал крешдамп, а я на своей машине открыл его в IDE (и у меня подцепились бы символы бинарников игры и символы системных либ юзера)
Тут я тоже хз, мне никто никогда дампов не слал вообще

S>>Ну у геймеров будет выбор в будущем — поставить бесплатную SteamOS или купить винду.
A>геймеры в перерывах между играми еще работают с другим софтом.
A>может так оказаться что на SteamOS нужного софта не будет.
А это уже пусть геймеры решают, а не мы. С другой стороны какой софт ты хочешь видеть в ОС, заточенной под игры? Я бы вообще например десктоп не загружал, а сразу стим, без возможности запуска прочих приложений.

S>>А с чего ты взял что придется сношаться? Сношаться будет валв и предоставлять уже готовый к употреблению дистрибутив конечным юзерам.
A>готовый продукт — это какойнить ведроид, где купил устройство, поставил нужный софт — и всё работает.
A>а в "нормальных" линуксах все обычно заканчивается запуском команд в консоли и правкой текстовых конфигов.
Мсье видел линукс крайний раз этак 2003 году?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

Кстати да, Линукс стал как бы аналогом свободы предоставляемой когда-то в Windows XP. По крайней мере ниша образовалась после закручивания гаек Майкрософтом: создание корпоративной тюрьмы по образу и подобию Apple, потакание маразму менеджеров, не разбирающихся ни в программировании ни в прикладной математике, надменно-высокомерное отношение к рядовым разработчикам софта, учёным, инженерам (хотя раньше было наоборот), идейный кризис и попытка его скрыть от пользователей с помощью маркетинговых приёмов, нагромождения избыточных и ненужных интерфейсов. На компах выпускаемых HP сейчас уже запросто можно встретить предустановленный Linux SUSE — со всеми драйверами (включая 3D графику) и бесплатными офисными приложениями. Если SteamOS ускорит портирование игр и сопутствующих инструментов разработки на Линукс, то смысла в Винде действительно будет намного меньше.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:


S>>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
A>про отладчик — наезд.
A>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?
Удивил. Вы остались в прошлом веке.
gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump

И вперёд. С gdb ядро линуха, запущенное в виртуалке, отлаживается, и user space игрушки для него как семечки.
P.S IDE уровня MSVS нет, причём от ненадобности.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.

Точно можешь?
Шеридан, жизнь коротка вообще-то.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>>>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
A>>про отладчик — наезд.
A>>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?
S>Удивил. Вы остались в прошлом веке.
S>gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump

а символы откуда возьмутся?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Не понял... Ты же срываешь щас покровы! Мне тут в соседней ветке все в один голос доказывали что закрытый код — верх совершенства. И тут на тебе.

A>>открытый не лучше.
S>Бывает всякое. Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.
потратить несколько недель на реализацию фичи/фикса, и потом мержить код при каждом обновлении проги? нет, не могу.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>>Ну у геймеров будет выбор в будущем — поставить бесплатную SteamOS или купить винду.
A>>геймеры в перерывах между играми еще работают с другим софтом.
A>>может так оказаться что на SteamOS нужного софта не будет.
S>А это уже пусть геймеры решают, а не мы. С другой стороны какой софт ты хочешь видеть в ОС, заточенной под игры? Я бы вообще например десктоп не загружал, а сразу стим, без возможности запуска прочих приложений.

не, либо у нас SteamOS как основная *вместо* винды, либо отдельный девайс со SteamOS — только под игры.
я предпочитаю один дейвайс с виндой, для игр и всего остального.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump
A>а символы откуда возьмутся?

а в винде они откуда берутся?

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

A>>а вот насчет отладки крешдампов я как-то не уверен. так чтобы юзер прислал крешдамп, а я на своей машине открыл его в IDE (и у меня подцепились бы символы бинарников игры и символы системных либ юзера)
F>почему нет?
а как? в elf есть путь к символам и в линуксе есть сервер для символов?

A>>готовый продукт — это какойнить ведроид, где купил устройство, поставил нужный софт — и всё работает.
F>так и в чём отличие со steamos?
если в steamos так же — то ни в чем. только я почему-то в это не верю.

A>>а в "нормальных" линуксах все обычно заканчивается запуском команд в консоли и правкой текстовых конфигов.
F>зачем?
затем что подругому никак. потомучто никсоводы упоротые. ты вот например sublimetext видел? зачем там конфиг сделан через правку здорового json объекта?

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>>gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump

F>а в винде они откуда берутся?

когда программа собирается, получаются два файла — program.exe и program.pdb (символы)
в program.exe прописан путь к program.pdb и ID билда
юзер скачивает program.exe, запускает ее, она у него падает и создает program.dmp (крешдамп)
program.dmp прописан список модулей (dll) которые в нее были загружены и ID их билдов
юзер отправляет мне program.dmp, я открываю его в IDE (отладчике)
отладчик находит program.pdb, и скачивает .pdb файлы для системных дллок для ОС юзера с сервера майкрософта

суть в том, что
— у юзера нет символов от программы
— у юзера может быть любой билд ОС

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>>>gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump
F>>а в винде они откуда берутся?
A>когда программа собирается, получаются два файла — program.exe и program.pdb (символы)

тут поможет objcopy

нет, реально, не стоит думать, что на линухе сидят только студенты и недоадмины.
для работы всё уже есть в том или ином виде.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

Линукс кривой и неудобный провалятся их идеи

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>если в steamos так же — то ни в чем. только я почему-то в это не верю.

там debian в основе. остальное — вопрос подачи.

A>>>а в "нормальных" линуксах все обычно заканчивается запуском команд в консоли и правкой текстовых конфигов.
F>>зачем?
A>затем что подругому никак.

без команд обойтись можно.
с конфигами так не получится, потому что это стиль операционки. это как винду ругать за окна.
мол, какого фига для смены статического ip я должен лезть через несколько окон?!

A>потомучто никсоводы упоротые. ты вот например sublimetext видел? зачем там конфиг сделан через правку здорового json объекта?

хипсторы.
линуксоеды не стали бы использовать json для этого, потому что он неудобен.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
S>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?

Ты покажи лучше на примере, ну например хотябы на юнит-тестах. Покажи и инструментарий, и как код без джамшутства можно тестами покрыть.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

S>>>>>gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump
F>>>а в винде они откуда берутся?
A>>когда программа собирается, получаются два файла — program.exe и program.pdb (символы)

F>тут поможет objcopy

F>нет, реально, не стоит думать, что на линухе сидят только студенты и недоадмины.
F>для работы всё уже есть в том или ином виде.

а как на моем компе окажутся символы от системных библиотек юзера?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>>когда программа собирается, получаются два файла — program.exe и program.pdb (символы)
F>>тут поможет objcopy
A>а как на моем компе окажутся символы от системных библиотек юзера?

они у него там свои особенные?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>потратить несколько недель на реализацию фичи/фикса, и потом мержить код при каждом обновлении проги? нет, не могу.
Мсье настолько жаден, что не делится патчами с автором?

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

S>>Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.

Ф>Точно можешь?
да.

Ф>Шеридан, жизнь коротка вообще-то.
Про "хочешь" я сказал отдельно.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>потратить несколько недель на реализацию фичи/фикса, и потом мержить код при каждом обновлении проги? нет, не могу.
S>Мсье настолько жаден, что не делится патчами с автором?

нет, автор не хочет вливать мой патч в свой чудокод.
например у автора код говно на Си, я добавил пару файлов на С++.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>>>когда программа собирается, получаются два файла — program.exe и program.pdb (символы)
F>>>тут поможет objcopy
A>>а как на моем компе окажутся символы от системных библиотек юзера?

F>они у него там свои особенные?

они у каждого конкретного бинарника особенные, это же соответствие байтов и строк кода.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

Ф>>Точно можешь?
S>да.

Вот значит почему опенсорсные проектны имеют целый букет хронических проблем, которые никогда не решаются, оттого что это все просто.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Философ, Вы писали:

S>>>Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.

Ф>>Точно можешь?
S>да.

Ф>>Шеридан, жизнь коротка вообще-то.
S>Про "хочешь" я сказал отдельно.

Я очень много хочу, но крайне мало успею к 70 — 75 годам. Тратить абсолютно всё время время на втыкание в код, правку чужих багов и допиливание необходимых фич глупо, и бессмысленно — даже прочитать весь необходимый код НЕ СМОЖЕШЬ.

Объясняю популярно.
На моём компе сейчас чуть больше гига сорцов. За один день, если очень-очень-очень стараться, я могу самый максимум просмотреть (отревьюить) килобайт 100, плюс написать килобайт 10.
Однако код — это не всё, и даже более того — это последнее что стоит читать. Первое — это доки и мануалы.
К примеру, на изучение только отдельных глав третьего тома интеловского мануала у меня ушло больше месяца (сомневаюсь, что ты справишься быстрее).
Просто невероятное кол-во времени отнимают google, stackoverflow, тестирование...
Всё это в итоге приводит к тому, что ты вроде бы и сделал почти ничего, а уже зима наступила — половина процента жизни потрачена. Чтобы что-то существенное добиться, только в какой-то одной области, надо процента три жизни потратить. Именно такова цена, ты платишь своей жизнью.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

Ф>>>Точно можешь?
S>>да.

I>Вот значит почему опенсорсные проектны имеют целый букет хронических проблем, которые никогда не решаются, оттого что это все просто.
Все пголовно?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>например у автора код говно на Си, я добавил пару файлов на С++.
ССЗБ

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

I>>Вот значит почему опенсорсные проектны имеют целый букет хронических проблем, которые никогда не решаются, оттого что это все просто.
S>Все пголовно?

Не все, есть единичные исключения

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Буду с нетерпением ждать бесплатной винды. Но пока что она за деньги.

Зачем ждать, напиши свою.
Или, например, реактось допили.

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Линукс кривой и неудобный провалятся их идеи

Ты точно работаешь программистом?

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Буду с нетерпением ждать бесплатной винды. Но пока что она за деньги.

Ф>Зачем ждать, напиши свою.
Ф>Или, например, реактось допили.

Мне это неинтересно. Я не делаю того, что мне неинтересно. А интересно мне например сейчас систему мониторинга и сайт на с++ писать и потихоньку я их пилю.

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.

Ф>Точно можешь?
Ф>Шеридан, жизнь коротка вообще-то.

Вообще-то, ты пробовал?
Я вот патчил Линуксовый код.
Там бывает что нужен только час, чтобы разобраться с программой, которую до этого ни разу не видел.
Это открытые исходники, сэр.
Ты попробуй. Понравится ведь.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

A>игроделам это нафиг не нужно.
A>у них все юзеры под виндой, и разработка под виндой....

PS4 — работает под разновидностью фряхи.

Так что с играми под Linux уже все в порядке

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>Я очень много хочу, но крайне мало успею к 70 — 75 годам. Тратить абсолютно всё время время на втыкание в код, правку чужих багов и допиливание необходимых фич глупо, и бессмысленно — даже прочитать весь необходимый код НЕ СМОЖЕШЬ.

и? какие претензии к бесплатному коду?
передавай претензии через священников/физиков автору

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>>а как на моем компе окажутся символы от системных библиотек юзера?
F>>они у него там свои особенные?
A>они у каждого конкретного бинарника особенные, это же соответствие байтов и строк кода.

так библиотеки ты же знаешь, если юзер не злая буратина и скажет тебе дистр.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Философ, Вы писали:

Ф>>Я очень много хочу, но крайне мало успею к 70 — 75 годам. Тратить абсолютно всё время время на втыкание в код, правку чужих багов и допиливание необходимых фич глупо, и бессмысленно — даже прочитать весь необходимый код НЕ СМОЖЕШЬ.

F>и? какие претензии к бесплатному коду?
F>передавай претензии через священников/физиков автору

а где там к коду претензии?

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

F>>и? какие претензии к бесплатному коду?
Ф>а где там к коду претензии?

не, если вы сферически это обсуждаете, то я тебя поддерживаю.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>>>>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
A>>>про отладчик — наезд.
A>>>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?
S>>Удивил. Вы остались в прошлом веке.
S>>gdb /path/to/binfile --core /path/to/core_dump

A>а символы откуда возьмутся?
man gcc
Debugging Options
-dletters -dumpspecs -dumpmachine -dumpversion -fdbg-cnt-list -fdbg-cnt=counter-value-list -fdump-noaddr
-fdump-unnumbered -fdump-unnumbered-links -fdump-translation-unit[-n] -fdump-class-hierarchy[-n] -fdump-ipa-all
-fdump-ipa-cgraph -fdump-ipa-inline -fdump-statistics -fdump-tree-all -fdump-tree-original[-n] -fdump-tree-optimized[-n]
-fdump-tree-cfg -fdump-tree-vcg -fdump-tree-alias -fdump-tree-ch -fdump-tree-ssa[-n] -fdump-tree-pre[-n] -fdump-tree-ccp[-n]
-fdump-tree-dce[-n] -fdump-tree-gimple[-raw] -fdump-tree-mudflap[-n] -fdump-tree-dom[-n] -fdump-tree-dse[-n]
-fdump-tree-phiopt[-n] -fdump-tree-forwprop[-n] -fdump-tree-copyrename[-n] -fdump-tree-nrv -fdump-tree-vect -fdump-tree-sink
-fdump-tree-sra[-n] -fdump-tree-fre[-n] -fdump-tree-vrp[-n] -ftree-vectorizer-verbose=n -fdump-tree-storeccp[-n]
-fdump-final-insns=file -fcompare-debug[=opts] -fcompare-debug-second -feliminate-dwarf2-dups
-feliminate-unused-debug-types -feliminate-unused-debug-symbols -femit-class-debug-always -fmem-report -fpre-ipa-mem-report
-fpost-ipa-mem-report -fprofile-arcs -frandom-seed=string -fsched-verbose=n -fsel-sched-verbose -fsel-sched-dump-cfg
-fsel-sched-pipelining-verbose -ftest-coverage -ftime-report -fvar-tracking -fvar-tracking-assignments
-fvar-tracking-assignments-toggle -g -glevel -gtoggle -gcoff -gdwarf-version -ggdb -gstabs -gstabs+ -gstrict-dwarf
-gno-strict-dwarf -gvms -gxcoff -gxcoff+ -fno-merge-debug-strings -fno-dwarf2-cfi-asm -fdebug-prefix-map=old=new
-femit-struct-debug-baseonly -femit-struct-debug-reduced -femit-struct-debug-detailed[=spec-list] -p -pg
-print-file-name=library -print-libgcc-file-name -print-multi-directory -print-multi-lib -print-multi-os-directory
-print-prog-name=program -print-search-dirs -Q -print-sysroot -print-sysroot-headers-suffix -save-temps -time[=file]

выбирай, что нужно.

Здравствуйте, Gorbatich, Вы писали:

G>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

G>Линукс кривой и неудобный провалятся их идеи
Вопрос удобства второстепенный при промышленном использовании ОС. А про кривость, не буду
повторять, что перетёрли на холиварах, о гуглах, top500-ах, youtub-ах, facebook-ах,
ораклах и netezza-ах, работающих на линухе.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>т.е. у юзера был один девайс, а теперь надо два?
A>и эти люди говорят мне что винда — это дорого?

В гостиной у него девайса не было. Он может купить базовый стимбокс и стримить игры со своего основного пк, а может купить стимбокс покруче и запускать игры на нем. Зачем? А затем же зачем люди покупают себе PlayStation или XBox — играть в гостиной, на большом телеке и с контроллером. Минус приставок в том, что там игры дорогие, в стиме они сильно дешевле, к тому же у многих их уже там много. В общем, был бы нормальный девайс. Спрос не заставит себя ждать.

Здравствуйте, Lazin, Вы писали:

L>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>т.е. у юзера был один девайс, а теперь надо два?
A>>и эти люди говорят мне что винда — это дорого?

L>В гостиной у него девайса не было. Он может купить базовый стимбокс и стримить игры со своего основного пк, а может купить стимбокс покруче и запускать игры на нем. Зачем? А затем же зачем люди покупают себе PlayStation или XBox — играть в гостиной, на большом телеке и с контроллером. Минус приставок в том, что там игры дорогие, в стиме они сильно дешевле, к тому же у многих их уже там много. В общем, был бы нормальный девайс. Спрос не заставит себя ждать.

ок, только при чем тут "Win не нужна"?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>т.е. у юзера был один девайс, а теперь надо два?
A>и эти люди говорят мне что винда — это дорого?

Есть еще одно немаловажное преимущество стимбокса перед приставками — местный контроллер, судя по обзорам, может быть использован для игр, в которые практически невозможно играть с помощью обычного контроллера — всякие стратегии, дота и тд.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Я вот патчил Линуксовый код.
A>Там бывает что нужен только час, чтобы разобраться с программой, которую до этого ни разу не видел.
а бывает что нужен не час, а месяц.
что сказать-то хотел?

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, Lazin, Вы писали:

L>>Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>>>т.е. у юзера был один девайс, а теперь надо два?
A>>>и эти люди говорят мне что винда — это дорого?

L>>В гостиной у него девайса не было. Он может купить базовый стимбокс и стримить игры со своего основного пк, а может купить стимбокс покруче и запускать игры на нем. Зачем? А затем же зачем люди покупают себе PlayStation или XBox — играть в гостиной, на большом телеке и с контроллером. Минус приставок в том, что там игры дорогие, в стиме они сильно дешевле, к тому же у многих их уже там много. В общем, был бы нормальный девайс. Спрос не заставит себя ждать.

A>ок, только при чем тут "Win не нужна"?

я ничего подобного не утверждал

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

Клиент Стима под Убунту доступен уже давно. Клиент под макось- еще дольше. А игр все нет.

Здравствуйте, Артeм, Вы писали:

А>Клиент Стима под Убунту доступен уже давно. Клиент под макось- еще дольше. А игр все нет.

а каких игр ты туда хочешь?

...говорить о ненужности ой как рано.

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Я вот патчил Линуксовый код.
A>>Там бывает что нужен только час, чтобы разобраться с программой, которую до этого ни разу не видел.

A>а бывает что нужен не час, а месяц.
A>что сказать-то хотел?

1) Умение читать — уходящий скилл.
2) А бывает, что нужен не месяц, а час.
Не понял? Ну что я могу поделать? Я говорю ОЧЕНЬ простые вещи.

PS.
А в закрытом коде (например в Андроиде, который хоть и на ядре Линукс,
но закрытое говно) некоторые вещи не делаются ГОДАМИ.
Вот и сравни час и годы. И кто зря тратит свою жизнь?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.

Все упирается в это самое "если".
Не знаю, как ты, а я копаюсь в чужом коде чуть меньше, чем всю жизнь. Так вот, код без джамшутства я видел только в двух проектах, и оба закрытых.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>...говорить о ненужности ой как рано.

пока под винду нет kde/tmux/conky/evince/etcetcetc, нельзя назвать её работоспособной ОС.

SQL серверов как грязи тут. От оракла до sqlite, так что можешь вычеркивать sql server из списка.
Вегас.. Что такое вегас? Это город емнип. При чем тут линукс?
ФШ? ЭЕЧЗЗ?

Здравствуйте, Артeм, Вы писали:

А>Клиент Стима под Убунту доступен уже давно. Клиент под макось- еще дольше. А игр все нет.

Валв еще и не вспоминала особо про не-виндовые платформы. А вот сейчас стим машину уже рассылают тестерам. (полчаса назад смотрел первое видео распаковки железки) Посмотрим на результаты

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

S>>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
P>Все упирается в это самое "если".
P>Не знаю, как ты, а я копаюсь в чужом коде чуть меньше, чем всю жизнь. Так вот, код без джамшутства я видел только в двух проектах, и оба закрытых.

А в соседней ветке про качество кода мне плешь проели тем, что закрытый код божественно качественен. Пяткой в грудь били, все дела. А тут внезапно такое (уже второе) заявление.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Debugging Options
S> -dletters -dumpspecs -dumpmachine -dumpversion -fdbg-cnt-list -fdbg-cnt=counter-value-list -fdump-noaddr
S> -fdump-unnumbered -fdump-unnumbered-links -fdump-translation-unit[-n] -fdump-class-hierarchy[-n] -fdump-ipa-all
S> -fdump-ipa-cgraph -fdump-ipa-inline -fdump-statistics -fdump-tree-all -fdump-tree-original[-n] -fdump-tree-optimized[-n]
S> -fdump-tree-cfg -fdump-tree-vcg -fdump-tree-alias -fdump-tree-ch -fdump-tree-ssa[-n] -fdump-tree-pre[-n] -fdump-tree-ccp[-n]
S> -fdump-tree-dce[-n] -fdump-tree-gimple[-raw] -fdump-tree-mudflap[-n] -fdump-tree-dom[-n] -fdump-tree-dse[-n]
S> -fdump-tree-phiopt[-n] -fdump-tree-forwprop[-n] -fdump-tree-copyrename[-n] -fdump-tree-nrv -fdump-tree-vect -fdump-tree-sink
S> -fdump-tree-sra[-n] -fdump-tree-fre[-n] -fdump-tree-vrp[-n] -ftree-vectorizer-verbose=n -fdump-tree-storeccp[-n]
S> -fdump-final-insns=file -fcompare-debug[=opts] -fcompare-debug-second -feliminate-dwarf2-dups
S> -feliminate-unused-debug-types -feliminate-unused-debug-symbols -femit-class-debug-always -fmem-report -fpre-ipa-mem-report
S> -fpost-ipa-mem-report -fprofile-arcs -frandom-seed=string -fsched-verbose=n -fsel-sched-verbose -fsel-sched-dump-cfg
S> -fsel-sched-pipelining-verbose -ftest-coverage -ftime-report -fvar-tracking -fvar-tracking-assignments
S> -fvar-tracking-assignments-toggle -g -glevel -gtoggle -gcoff -gdwarf-version -ggdb -gstabs -gstabs+ -gstrict-dwarf
S> -gno-strict-dwarf -gvms -gxcoff -gxcoff+ -fno-merge-debug-strings -fno-dwarf2-cfi-asm -fdebug-prefix-map=old=new
S> -femit-struct-debug-baseonly -femit-struct-debug-reduced -femit-struct-debug-detailed[=spec-list] -p -pg
S> -print-file-name=library -print-libgcc-file-name -print-multi-directory -print-multi-lib -print-multi-os-directory
S> -print-prog-name=program -print-search-dirs -Q -print-sysroot -print-sysroot-headers-suffix -save-temps -time[=file]

S>выбирай, что нужно.

Тебя щас заминусуют. Ты предлагаешь читать и изучать вместо скриншота окошка с одной галочкой "Включить!!!"

Здравствуйте, Философ, Вы писали:

S>>>>Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.

Ф>>>Точно можешь?
S>>да.

Ф>>>Шеридан, жизнь коротка вообще-то.
S>>Про "хочешь" я сказал отдельно.

Ф>Я очень много хочу, но крайне мало успею к 70 — 75 годам. ....
Про "хочешь" я сказал отдельно. Но то что ты можешь — факт.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Валв еще и не вспоминала особо про не-виндовые платформы.

валва как раз и вспоминала. и тф2, и порталы, и дота2 — всё идёт под линухом.
это виндоводы сейчас в догоняющей группе.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

S>>Валв еще и не вспоминала особо про не-виндовые платформы.

F>валва как раз и вспоминала. и тф2, и порталы, и дота2 — всё идёт под линухом.
F>это виндоводы сейчас в догоняющей группе.

Я про направляющие пинки остальнеому геймдеву.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

P>>Не знаю, как ты, а я копаюсь в чужом коде чуть меньше, чем всю жизнь. Так вот, код без джамшутства я видел только в двух проектах, и оба закрытых.

S>А в соседней ветке про качество кода мне плешь проели тем, что закрытый код божественно качественен. Пяткой в грудь били, все дела. А тут внезапно такое (уже второе) заявление.

Повторяю: качественный код от начала до конца я видел только в двух проектах. Оба — закрытые. Из того, что я видел в opensource, код по качеству даже рядом не стоял.

Заметь, я не утверждаю, что в закрытых проектах нет джамшутства. Я также не утверждаю, что проектов, которые я видел, хватает, чтобы сделать объективную статистику. Но джамшутства в закрытых проектах, по моим наблюдениям, поменьше.

Проекты, где код был нормальный, отличались грамотным управлением.

И о каком срывании покровов ты говоришь?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>ФШ? ЭЕЧЗЗ?
Это, наверно, AD. Очень просто коллективные папки расшариваются через ISCSI, про
samba все знают. И вообще здешние сторонники из windows не имеют ни малейшего представления о
уровне линуксов, который выше на порядок по удобству и надёжности для продакшенов.
P.S голливудские студии крутят кластеры рендеринга и рисуют на линуксах.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>пока под винду нет kde/tmux/conky/evince/etcetcetc, нельзя назвать её работоспособной ОС.
Kde/Evince/etcetcetc вычеркиваем: под маздайку они есть.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>SQL серверов как грязи тут. От оракла до sqlite, так что можешь вычеркивать sql server из списка.
По доброй старой традиции под "SQLServer" или "MSSQL" подразумевается один-единственный бренд из мира RDBMS.

S>Вегас.. Что такое вегас? Это город емнип. При чем тут линукс?
Вот ты не кинощник, потому и не знаешь, ни что такое вегас, ни причем здесь линукс.

S>ФШ?
Это Adobe Photoshop. GIMP / "подвайном" даже не сметь предлагать.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

Пока в win нет пакетного менеджера, по типу *nix-овых-она не серьёзная ось.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

F>>пока под винду нет kde/tmux/conky/evince/etcetcetc, нельзя назвать её работоспособной ОС.
W>Kde/Evince/etcetcetc вычеркиваем: под маздайку они есть.

какая разница? впиши что угодно.
факт в том, что найти нечто отсутствующее, как нефиг делать. и это не будет аргументом.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Это, наверно, AD.
К слову, могу вас поздравить. Наконец-то Samba (4) допилили до уровня Win2000!

S>голливудские студии крутят кластеры рендеринга и рисуют на линуксах.
А вот обычные смертные крутять премьеры,вегасы файнлкаты, которые ниразу не под линукс, и что?

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

S>Пока в win нет пакетного менеджера, по типу *nix-овых-она не серьёзная ось.
А Windows Installer по-твоему что? Хочешь сказать, что .msi пакеты некошернее rpm/deb? Почему? Обоснуй!

Здравствуйте, Abyx, Вы писали:

A>про крешдампы+символы не в дистрибутиве+post-mortem отладка — разве в линуксе такое есть?

Традиционно нелюбители Линукса его в глаза не видели.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

S>>Пока в win нет пакетного менеджера, по типу *nix-овых-она не серьёзная ось.
W>А Windows Installer по-твоему что? Хочешь сказать, что .msi пакеты некошернее rpm/deb? Почему? Обоснуй!

винде не хватает маркета.
но хз, как они будут бороться, например, со стимом и ориджином.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
S>>Пока в win нет пакетного менеджера, по типу *nix-овых-она не серьёзная ось.
W>А Windows Installer по-твоему что? Хочешь сказать, что .msi пакеты некошернее rpm/deb? Почему? Обоснуй!
Говорилось не про .rpm/.deb, а про автоматизированные системы управления пакетами .rpm/.deb/.pkg-yum, apt, solaris IPS,
pkgsrc. Позволяют создавать репозитории пакетов, с унифицированными средствами создания репозиториев, внесения/удаления пакетов в репозиторий,
установки/удаления пакетов на клиентах, подключением/оключением репозиториев на клиентах, автоматическим отслеживанием зависимостей при установке,
централизированной базы с информацией о пакетах, доступом по сети, контролем доступа, верификацией ресурса, шифрования передачи по сети
на основе сертификатов ассиметричных ключей, ассиметричного шифрования.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>SQL серверов как грязи тут. От оракла до sqlite, так что можешь вычеркивать sql server из списка.
W>По доброй старой традиции под "SQLServer" или "MSSQL" подразумевается один-единственный бренд из мира RDBMS.
Единственные бренд из RDBMS-oracle. Версии под линух на порядок стабильнее и производительнее.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S> варит кофе, танцует тектоник, рихтует вмятины, разбирается в деривативах, конструирует метаморфизмы и стриает белье
Майкрософт и иже пошел дальше: он со своих сторов репозиториев еще и деньги трясет

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>> варит кофе, танцует тектоник, рихтует вмятины, разбирается в деривативах, конструирует метаморфизмы и стриает белье
W>Майкрософт и иже пошел дальше: он со своих сторов репозиториев еще и деньги трясет
MS не только репо, и ОС делает. Есть инструментарий деплоить и обслуживать локальные репо, и подключать их к устанощикам на клиентах

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Версии под линух на порядок производительнее.
Ооо Либо бенчмарки в студию, где оракул в 10 раз производительнее SQLServer, либо будь добр GTFO.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

«Когда мы предлагали разработчикам: выберите один инструмент, который Valve может сделать для улучшения Linux как платформы разработки, они всегда называли отладчик»

Это очень хорошо. Может наконец-то под Linux появится нормальный отладчик, а может быть и еще одна IDE (конкуренция — всегда хорошо). Игрушки мне лично пофиг, но на работе постепенно перевожу софт на кроссплатформенный Qt, и свои приложения на нем пишу (хоть и под виндой пока). Сейчас кроме Визуал Студии, уже особо ничего на Винде и не удерживает

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Повторяю: качественный код от начала до конца я видел только в двух проектах. Оба — закрытые. Из того, что я видел в opensource, код по качеству даже рядом не стоял.
То есть из всего того что ты смотрел — всего два проекта с приличным кодом.

P>Заметь, я не утверждаю, что в закрытых проектах нет джамшутства. Я также не утверждаю, что проектов, которые я видел, хватает, чтобы сделать объективную статистику. Но джамшутства в закрытых проектах, по моим наблюдениям, поменьше.
То есть джамшутство есть и качество кода далеко не божественно.

P>Проекты, где код был нормальный, отличались грамотным управлением.
Так и должно быть

P>И о каком срывании покровов ты говоришь?
Повторю: мне пытались доказать что качество кода всего опенсорца — гавнище, в то время как качество кода всех закрытых проектов — божественно.

F>а каких игр ты туда хочешь?

тех, которые миллионами продаются для PC и XBox 360/PS 3.
в том же стиме если посмотреть, что для мака есть .... это какой-то позор. уж что там для линуха — даже представить боюсь.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

S>>SQL серверов как грязи тут. От оракла до sqlite, так что можешь вычеркивать sql server из списка.
W>По доброй старой традиции под "SQLServer" или "MSSQL" подразумевается один-единственный бренд из мира RDBMS.
МССкуль? А он где то применяется в серьезных проектах? Ни разу не видел за весь свой опыт работы. Ну, кроме как касперским...
Я бы выбрал лучше дб2 или сразу оракл. Вот с ними встречаться приходилось часто.

S>>Вегас.. Что такое вегас? Это город емнип. При чем тут линукс?
W>Вот ты не кинощник, потому и не знаешь, ни что такое вегас, ни причем здесь линукс.
И все таки?

S>>ФШ?
W>Это Adobe Photoshop. GIMP / "подвайном" даже не сметь предлагать.
Как ты там говоришь — "налицо незнание матчасти"? Вот — вот. Уже почти десять лет много чего рисовал, много делал коллажей и вытягивал/подправлял фото. Много рисовал с нуля. И ни разу не запускал фотошоп. Может дело в степени кривизны рук?

Здравствуйте, NeoCode, Вы писали:

NC>Это очень хорошо. Может наконец-то под Linux появится нормальный отладчик, а может быть и еще одна IDE (конкуренция — всегда хорошо). Игрушки мне лично пофиг, но на работе постепенно перевожу софт на кроссплатформенный Qt, и свои приложения на нем пишу (хоть и под виндой пока). Сейчас кроме Визуал Студии, уже особо ничего на Винде и не удерживает
Неужели не видел qt-creator?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Неужели не видел qt-creator?

Видел под виндой. И там у mingw ужасный отладчик. Под линуксом не видел, но надеюсь что в "родной" для себя операционной системе отладчик поведет себя лучше.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:

W>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>>Это, наверно, AD.
W>К слову, могу вас поздравить. Наконец-то Samba (4) допилили до уровня Win2000!
Самба? зачем она? Если нужен ад — ставьте ад. Если нужен типаадподлинупс(ц) — ставьте ldap (openldap).

W>А вот обычные смертные крутять премьеры,вегасы файнлкаты, которые ниразу не под линукс, и что?
Кручу kdenlive. Ниразу нипадвинду.

Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:

F>>а каких игр ты туда хочешь?
L_L>тех, которые миллионами продаются для PC и XBox 360/PS 3.

а под виндой игры с хбоха и пс3 уже работают? воу-воу

миллионов новых тайтлов сейчас нет. а всякий олдскул, разумеется, не будет работать под лайнуксом. но ставить это в минус как-то странно.
впору поговорить про свежак. и тут такая штука, что часть игр делают гиганты вроде ЕА, а они не будут пока переводиться на лайнуксовые рельсы.

L_L>в том же стиме если посмотреть, что для мака есть .... это какой-то позор. уж что там для линуха — даже представить боюсь.

так это ж мак

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

W>>Это Adobe Photoshop. GIMP / "подвайном" даже не сметь предлагать.
S>Как ты там говоришь — "налицо незнание матчасти"? Вот — вот. Уже почти десять лет много чего рисовал, много делал коллажей и вытягивал/подправлял фото. Много рисовал с нуля. И ни разу не запускал фотошоп. Может дело в степени кривизны рук?

в гимпе только недавно стало более менее приемлимо рисовать с планшетом. у них была лажа такая, что просто стыдно. сейчас подкрутили, но всех фичей я пока не потрогал.
с другой стороны есть несколько других рисовалок, которыми можно заменить фотошоп.
а сам ФШ сольётся со своей подпиской по времени. это может удобно для контор, а отдельным художникам просто лишний геморрой.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Самба? зачем она? Если нужен ад — ставьте ад. Если нужен типаадподлинупс(ц) — ставьте ldap (openldap).

slapd принтеров не умеет.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>slapd принтеров не умеет.
Боюсь предположить что использовать для принтеров... Неужели cups? о0

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>>slapd принтеров не умеет.
S>Боюсь предположить что использовать для принтеров... Неужели cups? о0
cups, но это отдельный демон реализующий IPP для обслуги удалённых источников.
slapd как один из способов аутентификации, подключаемая через PAM.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>То есть из всего того что ты смотрел — всего два проекта с приличным кодом.

Ну ты же понимаешь, что закрытый проект просто так не посмотришь. В некоторых я участвовал, а некоторые делались соседями, с которыми я взаимодействовал. Код тех двух проектов, которые я особо отметил, можно показывать студентам в качестве образца.

P>>Но джамшутства в закрытых проектах, по моим наблюдениям, поменьше.

S>То есть джамшутство есть и качество кода далеко не божественно.

Мир не идеален. Да, джамшутство есть. Но, повторю, по моим наблюдениям его меньше в закрытых проектах, чем в открытых.

S>Повторю: мне пытались доказать что качество кода всего опенсорца — гавнище, в то время как качество кода всех закрытых проектов — божественно.

Истина где-то посередине. Повторю, качество кода в закрытых проектах показалось мне выше, чем в открытых. Критерии, думаю, понятны: время, затраченное на разобраться, как оно работает, время починки багов... С закрытыми проектами мороки у меня было меньше.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
Дада, переписать код с DX11 на OpenGL непонятной версии это разумеется пара недель.
Ну и остальное тоже: DirectSound или аналоги, DirectInput и т.п.
Тем не менее, зачем это кому либо нужно? Не видно профита от слова "совсем".

S>"хзчто" это ты от не знания (в прямом смысле для тебя это хзчто)или попытка наезда на существующий инструментарий?
Ребе, я вот сейчас пишу кернел код под линуксоподобный кернел.
Это особый гемор по сравнению с написанием того же под винду. Инструментарий просто обнять и плакать.

S>Никто не говорит о том, что переход будет мгновенным, но он будет.
Посмотрим.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

A>>открытый не лучше.
S>Бывает всякое. Но открытый имеет неоспоримое преимущество — ты можешь исправить то что тебе не нравится.
Знаешь, я правил.
От безысходности, потому как авторы никогда саппорт не предоставляли а исправить было очень нужно.
Исправление заняло сравнительно немного, куда больше протрахался чтоб это гуано собрать, ещё до исправлений.
Вот откуда у опенсурсников тяга использовать для билдскриптинга экспериментальное, глючное, кривое и неподдерживаемое даже самими авторами говно? Да ещё и старых версий, которые найти можно только в сурсах и поиметь moar радости и щастя собирая их.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>передавай претензии через священников/физиков автору

Которому насрать, как правило. Потому что этот проект ему уже не интересен и занимается он уже чем то другим.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Буду с нетерпением ждать бесплатной винды. Но пока что она за деньги.
Ты лапотоп давно покупал? Там как минимум W7-W8 будет стоять по умолчанию. Можно конечно и на линухе найти, но это уже надо искать и выбирать.

Здравствуйте, Lazin, Вы писали:

L>юзер сможет поиграть в игру А сидя на диване, он сможет поиграть в любую игру из своей коллекции в steam (если у него есть обычный пк с виндой и установленным стимом, нормальный wifi и стимбокс с контроллером)
А зачем для этого стимбокс?

Здравствуйте, Lazin, Вы писали:

L>А затем же зачем люди покупают себе PlayStation или XBox — играть в гостиной, на большом телеке и с контроллером.
А что мешает подрубить телек и контроллер к компу? HDMI streaming давно есть, ну а контроллеры щас в основном беспроводные.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>т.е., если завтра валва скажет, что у них миллионов 10 юзеров под лайнуксом, и валва готова дать к этой аудитории доступ дёшево, то послезавтра туда будет стоять очередь.
Ключевое слово — если. Вот только откуда им взяться то?

F>зависит, конечно, от кода, но переделать можно. не так всё радужно, как в треде расписывает виндузятник, но жить можно.
Разишо если код заранее был подготовлен к портированию. Вон, сама Valve сколько времени потратила на порт своих игр под Linux.

F>но игры делают не только на плюсах. и вот там уже линух становится заметно удобней.
И на чём же ещё таком делают игры что линух для этого удобнее?
На перле, питоне или шеллскрипте?
Знаю только одну игру на Java — Minecraft, но в последнее время она умудряется просто безбожно тормозить на компе, где топовые игры никогда не тормозили.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>валва как раз и вспоминала. и тф2, и порталы, и дота2 — всё идёт под линухом.
F>это виндоводы сейчас в догоняющей группе.

Это получается 4 игры против нескольких миллионов. Дада, догоняющей!!!

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Очень просто коллективные папки расшариваются через ISCSI
iSCSI вообще то работает на уровне block device, как ты через него папки расшаривать собрался?

S>P.S голливудские студии крутят кластеры рендеринга и рисуют на линуксах.
Потому что дешевле.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

W>>Это Adobe Photoshop. GIMP / "подвайном" даже не сметь предлагать.
S>Как ты там говоришь — "налицо незнание матчасти"? Вот — вот. Уже почти десять лет много чего рисовал, много делал коллажей и вытягивал/подправлял фото. Много рисовал с нуля. И ни разу не запускал фотошоп. Может дело в степени кривизны рук?

Некоторые и в mspaint офигенные картины мышой рисуют, и чо?

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>С закрытыми проектами мороки у меня было меньше.
Это потому, что у закрытых проектов был вменяемый Product Manager, который нещадно [censored] тех, кто пытался говнокодить, железной рукой насаждал единый coding standard и гнал нахрен совсем непонятливых.
И единственной руководящей силой у этого PM был коммерческий успех продукта, а не хотелки и ЧСВ, какое мы можем наблюдать у пожалуй единственного PM опенсурса — Линуса.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

F>>валва как раз и вспоминала. и тф2, и порталы, и дота2 — всё идёт под линухом.
F>>это виндоводы сейчас в догоняющей группе.
CC>Это получается 4 игры против нескольких миллионов. Дада, догоняющей!!!

сколько миллионов топовых игр вышло за последние пару лет?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

F>>т.е., если завтра валва скажет, что у них миллионов 10 юзеров под лайнуксом, и валва готова дать к этой аудитории доступ дёшево, то послезавтра туда будет стоять очередь.
CC>Ключевое слово — если. Вот только откуда им взяться то?

откуда и все берутся. валва тоже не с бухты-барахты начала движение в сторону лайнукса.

F>>зависит, конечно, от кода, но переделать можно. не так всё радужно, как в треде расписывает виндузятник, но жить можно.
CC>Разишо если код заранее был подготовлен к портированию. Вон, сама Valve сколько времени потратила на порт своих игр под Linux.

если знаешь, чем валва занималась в это время, расскажи всем, не таи

CC>И на чём же ещё таком делают игры что линух для этого удобнее?
CC>На перле, питоне или шеллскрипте?

ты не поверишь...

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>>Очень просто коллективные папки расшариваются через ISCSI
CC>iSCSI вообще то работает на уровне block device, как ты через него папки расшаривать собрался?
Клиент ISCSI (демоны iscsi и iscsid) при старте системы подключает соответствующие LUN-ы с сервера, которые в системе
опознаются как scsi диски, система монтирует файловые системы на них в dentry /home/$XXX, достаточно прописать в /etc/fstab.
S>>P.S голливудские студии крутят кластеры рендеринга и рисуют на линуксах.
CC>Потому что дешевле.
Потому, что на нодах рендер кластеров крутится одна задача, которая должна выполняться как можно быстрее.
Из системы нужно выкидывать всё, что не нужно для этой задачи в том числе и из ядра. Ядро при этом глубоко пропатчивается.
Как такое можно проделать с windows? Это на порядок сложнее если вообще возможно, и запрещено к тому же.
А разрешение будет стоить конских, что вообще ничем не оправдать.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

S>>>Если код нормальный, без джамшутства, то и переделка займет пару недель.
P>>Все упирается в это самое "если".
P>>Не знаю, как ты, а я копаюсь в чужом коде чуть меньше, чем всю жизнь. Так вот, код без джамшутства я видел только в двух проектах, и оба закрытых.

S>А в соседней ветке про качество кода мне плешь проели тем, что закрытый код божественно качественен. Пяткой в грудь били, все дела. А тут внезапно такое (уже второе) заявление.

Шеридан, тут все как два пальца об асфальт. Написать прототип, более-менее работающий — 20% времени. Отладить его и довести до нормального уровня качества — 80%.
Дык к чему это я. Человек, он так устроен, что за работу, в общем-то, хочет вознаграждение, желательно материальное в реалиях нашей с вами действительности. Энтузиазма в опенсурсе обычно хватает ровно на те 20%. Один 20%(с соответствующим качеством), другой 20%(внося правки), и т.д. Когда же работа оплачивается, то есть шансы довести проект до вменяемого состояния.

З.Ы. Про всякие там вещи типа признания комьюнити и стремления к свободе ПО можно не распространяться — ибо жрать хочется всем. В будущем, возможно, если вдруг программирование из профессии превратится в хобби(ну типа как сейчас историческая реконструкция какая-нито), можно будет говорить о какой-то другой мотивации и о другом качестве свободного ПО.
З.Ы.Ы. Насколько я помню, в текущем виде SteamOS не рекомендована для использования людьми, которые не разбираются в Линуксе. А в целом, начинание благое, возможно, в этой помеси борделя с зоопарком под названием Линукс наконец-то наведут порядок и договорятся о, например, такой простой вещи, как совместимость бинарников этц. Ежели не договорятся, ну что ж, Линукс так и будет в серверах жить.
З.Ы.Ы.Ы. Шеридан, у меня складывается смутное ощущение, что ты не особо знаком с особенностями написания кода не для себя, а в продакшн.Но это, скорее всего, мои домыслы, так что спи спокойно, дорогой товарищ.

Здравствуйте, smeeld, Вы писали:

S>Единственные бренд из RDBMS-oracle. Версии под линух на порядок стабильнее и производительнее.

Ты лет так на 15 не ошибся?

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>МССкуль? А он где то применяется в серьезных проектах? Ни разу не видел за весь свой опыт работы. Ну, кроме как касперским...
S>Я бы выбрал лучше дб2 или сразу оракл. Вот с ними встречаться приходилось часто.

Расшифруй "серьезные проекты". Боюсь ты много серьезных не видел.

Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:

F>>а каких игр ты туда хочешь?

L_L>тех, которые миллионами продаются для PC и XBox 360/PS 3.
L_L>в том же стиме если посмотреть, что для мака есть .... это какой-то позор. уж что там для линуха — даже представить боюсь.

Да что там представлять- есть игры Win only, а есть аналоги супер марио Win Mac Linux.

Здравствуйте, Wolverrum, Вы писали:
W>Ооо Либо бенчмарки в студию, где оракул в 10 раз производительнее SQLServer, либо будь добр GTFO.

А типа под виндой они есть?

Здравствуйте, NeoCode, Вы писали:
NC>Видел под виндой. И там у mingw ужасный отладчик. Под линуксом не видел, но надеюсь что в "родной" для себя операционной системе отладчик поведет себя лучше.

Плюсую, на рабочем компе тоже уже хочу ставить линукс, на домашнем играюсь, потому винда в приоритете, хотя недавно заливал убунту, ставил стим и даже игрался чуть-чуть, но с дравами возится не хотелось и потому вернул винду.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS
S>Да, игр под линух пока еще немного, но думаю игроделы потихоньку эту ситуацию исправят.

Хотя я не уверен в успехе SteamOS, но кое что в этом есть.
Например винда живет сейчас в основном засчет корпоративных клиентов, то говно, которое они ставят на ноуты, типа home premium и тому подобные уже почти бесплатные.
Те юзеры которым нужно больше пиратствуют. Но, самое важное,имхо, нужно учесть тот факт, что играться на консольках дешевле чем на компе и лучше.
Сам уже давно хочу купить себе приставку и забить на игры на компе, поставить туда линукс и забить на винду.

PS
На работе меняем все под линукс, под виндой остается пока что только домен, но его тоже уберем на линуху, так как особо от домена функций нужно не много.
Еще держат некоторые заказчики, для которых делается разработка исключительно под винду на шарпе.

Здравствуйте, Lazin, Вы писали:

L>В гостиной у него девайса не было. Он может купить базовый стимбокс и стримить игры со своего основного пк, а может купить стимбокс покруче и запускать игры на нем. Зачем? А затем же зачем люди покупают себе PlayStation или XBox — играть в гостиной, на большом телеке и с контроллером. Минус приставок в том, что там игры дорогие, в стиме они сильно дешевле, к тому же у многих их уже там много. В общем, был бы нормальный девайс. Спрос не заставит себя ждать.

Это только в России.

Здравствуйте, Abalak, Вы писали:
A>Расшифруй "серьезные проекты". Боюсь ты много серьезных не видел.

Для проектов, которые работают с данными, я думаю, это те, где ответственность за сохранение, безопасность и целостность очень высока.
Я не видел, что бы в таких проектах был sqlserver и дотнет. Есть даже отдельная должность, спец по бд, которых оракл специфицирует.
Ничего подобного у MS не видел.
Поголовно оракл и джава, в основном даже оракл+пл\сикуэл, а все остальное как клиент используется.
Еще можно так сказать:
Что можно сделать на c#+mssql такого, чего нельзя на Java+Oracle?
Если делать на шарпе + скульсервер, то нужно платить за студию(и плюхи всякие)
Так и мало того, решение будет работать только под виндой.
А хозяева серьезных проектов хотят заплатить один раз и что бы "все работало".

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Lorenzo_LAMAS, Вы писали:

F>>>а каких игр ты туда хочешь?
L_L>>тех, которые миллионами продаются для PC и XBox 360/PS 3.

F>а под виндой игры с хбоха и пс3 уже работают? воу-воу

При чем тут это?
BF4 есть под xBox и PC, под ПС/3 не помню, кажись есть.
Он есть под линухкс/мак?

Стракрафт2 (ему уже больше года) есть под линукс или мак?

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

F>>>>а каких игр ты туда хочешь?
L_L>>>тех, которые миллионами продаются для PC и XBox 360/PS 3.
F>>а под виндой игры с хбоха и пс3 уже работают? воу-воу
W>При чем тут это?

наверное, потому, что именно это мы и обсуждаем.

W>BF4 есть под xBox и PC, под ПС/3 не помню, кажись есть.
W>Он есть под линухкс/мак?

EA врядли пойдёт на это.

W>Стракрафт2 (ему уже больше года) есть под линукс или мак?

пока нет, но близзы заявляли, что будут выпускаться под линух.

Здравствуйте, Артeм, Вы писали:

А>Да что там представлять- есть игры Win only, а есть аналоги супер марио Win Mac Linux.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это потому, что у закрытых проектов был вменяемый Product Manager, который нещадно [censored] тех, кто пытался говнокодить, железной рукой насаждал единый coding standard и гнал нахрен совсем непонятливых.

Я об этом парой сообщений выше упоминал. Непонятливых там, кстати, не было.
При этом команда работала очень стабильно. У них практически не было срывов сроков, а если что и было, то не больше, чем на несколько дней.

Я вообще считаю, что качество кода гораздо больше зависит от квалификации PM-а, чем разработчика. Как-то мы услышали от PM-а такое: "Главное — вовремя версии выпускать. Те, кто о качестве кода говорит, слишком далеки от реальности". Сейчас, насколько я знаю, проект закрыт.

S>А причиной этому — вчерашний релиз SteamOS

Не знаю про Steam OS, но их Steam Box — превосходный пример того, как должен быть сделан PC.
Компактный и мощный:
Intel i7-4770
nVidia GTX 780 3 Gb
16 Gb DDR3-1600 (CPU)
1TB/8GB Hybrid SSHD
Internal 450w 80Plus Gold

Если это всё будет стоить (как обещали раньше) примерно столько же, сколько xBox/PS4, вот это будет настоящая революция. Безо всякой Steam OS. Ведь это достаточно мощный игровой PC (по нынешним ценам самосбора — минимум $1000) в компактном корпусе. То, о чем так часто спрашивают на всех форумах (RSDN не исключение).
Ах да, бай-бай Mac Mini, кому будет нужно это дохлое барахло, притом еще и дороже.

Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:

N>Для проектов, которые работают с данными, я думаю, это те, где ответственность за сохранение, безопасность и целостность очень высока.
N>Я не видел, что бы в таких проектах был sqlserver и дотнет. Есть даже отдельная должность, спец по бд, которых оракл специфицирует.
N>Ничего подобного у MS не видел.

Ну сертификайии МС никто не отменял. И конечно же, с точки зрения плясок с бубном Оракл впереди планеты всей. Джоб секьюрити у ораклистов отличная. Я видел и то и другое и никак не могу понять в чем же так безопаснее и сохраннее Оракл. Раньше, действительно, он был тупо производительнее, сейчас и этого преймущества нет.

N>Поголовно оракл и джава, в основном даже оракл+пл\сикуэл, а все остальное как клиент используется.
N>Еще можно так сказать:
N>Что можно сделать на c#+mssql такого, чего нельзя на Java+Oracle?

По большому счету ничего. И там и там примерно одно и тоже.

N>Если делать на шарпе + скульсервер, то нужно платить за студию(и плюхи всякие)

А вот это реально смешно — считать стоимость студии, по сравнению со стоимостью Ораклового кластера.

N>Так и мало того, решение будет работать только под виндой.
N>А хозяева серьезных проектов хотят заплатить один раз и что бы "все работало".

Я конечно спец по дотнету и сиквелю, но эта фраза применима вполне и к стеку майкрософта. Наличие высоооплачиваемых должностей в дотнетах и куча новых проектов на стеке МС в финансах подьверждает это.В одном из таких я как раз сейчас и работаю, 80% времени разработка и поддержка крупного датаварехауса на MSSQL. Про джаву, к сожалению, ничего сказать не могу, не слежу.

Здравствуйте, -n1l-, Вы писали:

N>Хотя я не уверен в успехе SteamOS, но кое что в этом есть.
N>Например винда живет сейчас в основном засчет корпоративных клиентов, то говно, которое они ставят на ноуты, типа home premium и тому подобные уже почти бесплатные.
N>Те юзеры которым нужно больше пиратствуют.

Нда, как же забавляют глобальные выводы, сделанные по ситуации в России.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

F>>>>>а каких игр ты туда хочешь?
L_L>>>>тех, которые миллионами продаются для PC и XBox 360/PS 3.
F>>>а под виндой игры с хбоха и пс3 уже работают? воу-воу
W>>При чем тут это?

F>наверное, потому, что именно это мы и обсуждаем.

Не важно будут ли идти игры выпущенные для хБокса или ПС/3 на Винде, если они под Винду выпущены.
Мне надо чтобы они работали, а через эмулятор или нет — не важно, при условии что не тормозит.

W>>BF4 есть под xBox и PC, под ПС/3 не помню, кажись есть.
W>>Он есть под линухкс/мак?

F>EA врядли пойдёт на это.

Ну вот видишь, минус одна серьезная игруха. Это из того что я знаю, а играю я очень мало.

W>>Стракрафт2 (ему уже больше года) есть под линукс или мак?

F>пока нет, но близзы заявляли, что будут выпускаться под линух.

Заявили они давно, но что то не видно Стракрафта по Линукс. Хотя Дота вроде как есть.

Здравствуйте, wraithik, Вы писали:

W>Не важно будут ли идти игры выпущенные для хБокса или ПС/3 на Винде, если они под Винду выпущены.
W>Мне надо чтобы они работали, а через эмулятор или нет — не важно, при условии что не тормозит.

через эмулятор тормозит везде. просто в силу железа.

W>Ну вот видишь, минус одна серьезная игруха. Это из того что я знаю, а играю я очень мало.

бф3 получше был.
но вообще это не показатель. это просто раскрученная франшиза типа фифы.
если выпустят под лайнукс, будет хорошо. не придётся ребутаться.

W>>>Стракрафт2 (ему уже больше года) есть под линукс или мак?
F>>пока нет, но близзы заявляли, что будут выпускаться под линух.
W>Заявили они давно, но что то не видно Стракрафта по Линукс. Хотя Дота вроде как есть.

не вроде как, а есть.
но доту раньше начали пилить под нормальную ось.

Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

W>>Стракрафт2 (ему уже больше года) есть под линукс или мак?

F>пока нет, но близзы заявляли, что будут выпускаться под линух.

SC1-2 есть под Мак. Другой вопрос- что официальный SC1 (PPC) на интеловском маке не работает, но его успешно запускали из-под Wine виндовую версию.