Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Если бы Maemo не была отменена, то сейчас там было бы намного больше приложений.
Если хочешь знать, что было бы с нокией, если бы она занималась своей операционкой — посмотри на блекбери.
C>Ага. Банальных Google Maps нет.
Еще со времен 7.5 есть gMaps (тот же гугл, только не гуглом написанный), который местами поудачнее будет, а нокиевские карты еще и оффлайн. Вот уж чего-чего, а картографического софта на WP навалом.
Здравствуйте, IB, Вы писали:
IB>Если хочешь знать, что было бы с нокией, если бы она занималась своей операционкой — посмотри на блекбери.
Ну была у нее своя Симбиан и вполне успешная долгое время.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Были там приложения, в том числе и обязательные Angry Birds.
Nokia N900 до сих пор находится в списке Ovi Store и традиционный Angry Birds там присутствует. Другое дело, что основной список приложений нужно искать здесь: http://maemo.org/downloads/Maemo5/ Там их более чем достаточно для любых целей, и все в основном высококачественные.
А для хардкорных игроманов N900 — это вообще MUST HAVE и NUMBER ONE. Я вам скажу, никакой хвалёный iPhone не даст Вам доступа к такому разнообразию настоящих видеоигр, какой даёт Nokia N900, благодаря поддержке невероятного количества эмуляторов игровых приставок Sony PlayStation (PSX) , WebOS , Nintendo 64, Super Nintendo (SNES) , Palm OS , ZX, интерпретатор ScummVM
Самые крутые трёхмерные игры которые я успешно тестировал идут под WebOS. К примеру, Ground Effect, Sims 3 , Need for Speed Undercover, 3D Golf Tiger Woods, Avatar, Blades of fury, FIFA 2010, NFL 2010 HD, H.A.W.X HD, The Settlers, N.O.V.A., Driver, Assassin's Creed, Asphalt 5 HD. Там их тонны, на любой вкус... да наберите в ютубе ключевые слова и сами посмотрите, что я вам тут распинаюсь: https://www.youtube.com/results?search_query=webos+n900 https://www.youtube.com/results?search_query=pcsx+n900 https://www.youtube.com/results?search_query=n64+n900
У меня просто нет времени играть все эти видеоигры, иногда может только в шахматы, которые в N900 идут из коробки. Но сами видите , выбор огромен.
C>Да, и где приложения для Windows Phone? Такого дерьма, каким является Windows Store я давно уже не видел.
Так они сами себе подписали приговор, когда отказались от эмуляции подмножества Win32 API и ввели принудительное тюремное заключение для разработчкиков.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Если бы Maemo не была отменена, то сейчас там было бы намного больше приложений.
Вот только проблема в том, что все эти три года надо тратить нефиговые ресурсы на поддержку и развитие.
C>>> Такого дерьма, каким является Windows Store я давно уже не видел. НС>>А, ну ну. C>Ага. Банальных Google Maps нет.
Есть gMaps уже много лет. И есть еще пачка альтернатив посвежее.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>А раньше как она осиливала?
А раньше конкуренция на рынке смартов была меньше.
Б>И какие ресурсы МС?
Бабло в основном. Ну и так, по мелочи, типа лучших в мире тулов для мобильной ОС.
Б>Елоп же писал в отчетах, что помощь "слегка превышает" лицензионные отчисления.
Так стало относительно недавно. И при этом Нокия не тратится на разработку ОС и имеет нехилую рекламу, которую МС оплачивает.
Здравствуйте, IB, Вы писали:
Б>>Ещё раз, Елоп пришел в 2010 году. Тогда Нокия все ещё была лидер. IB>Да хоть 10 раз. Элопа позвали, когда компания уже была в глубочайшей жопе, выхода из которой никто не видел. Не понимать это могут только совершенно упертые фанатики, потерявшие связь с реальностью, ну или обиженные перекладыватели бумажек, которых оттуда выгнали.
В жопу она скатилась уже при Елопе. А тогда да, был опасный тренд, потому его и позвали, все верно.
Б>>Это уже не так. Доля смартфонов уже ничтожно мала, обычные звонилки тоже уже теснятся тем же Самсунгом. IB>Это так, в обычных телефонах у нокии до сих пор позиции очень сильные, а то что они никому не нужны — не поможет сейчас, не помогло бы и тогда.
Ну да, ну да. Самсунгу продажа телевизоров тоже не помогает. Прибыльная часть группы тянет за собой неприбыльную, пока та не выйдет на окупаемость. По моему это должно быть очевидно.
Б>>Вот только на личности не стоит переходить и обзывать идиотами тех, кто не согласен с твоим мнением. "Имейте уважение" IB>Это вы, бедного Элопа и в хвост и в гриву склоняете, совершенно незаслуженно. Причем у Элопа, мало того, что свое мнение, относительно будущего нокии, так он еще оказался в состоянии это будущее сделать реальностью, так что да — имейте уважение. А идиотами вы сами себя назвали =)
Я себя идиотом не называл, как и Елопа. Он все грамотно сделал, что от него и требовалось. За что и получит почти 20 миллионов (большей частью от Microsoft). Вот только спасение Нокии в его планы судя по всему не входило.
Б>>Уронить капитализацию в несколько раз, разогнать 25% инженеров и в итоге продать бизнес это называется у нас "заново отстроить всю работу и вывести компанию из кризиса". А пацаны то и не знали. IB>А пацанам и не надо. Пацаны могут и дальше с диванов кричать "надо было свою ОС развивать", "надо было андроид брать". Собака лает — караван идет, мы прекрасно видим что стало и с теми и с другими.
Ну вы уважаемый, наверно не с дивана кричите. Вы, я смотрю, принимали непосредственное участие в руководстве Нокия, и знаете все детали. Мое мнение такое же диванное, как и ваше, уж простите. И да, куда караван то идет? Или уже ушел? И что вам прекрасно видно, я не совсем понял. Мне например прекрасно видно что капитализация рухнула, людей выгнали, бизнес слили. Но вам, судя по всему, виднее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
Б>>А раньше как она осиливала? НС>А раньше конкуренция на рынке смартов была меньше.
Да, это так. Тем не менее, у Нокия была готовая своя OS, был Симбиан которые в 2012 году продавался не сильно хуже Лумии, опять же можно было войти в союз с несколькими вендорами OS. Самсунг, именно так и делает сейчас. Почему у Apple получается а у Нокия не получилось бы? В чем разница?
НС>Бабло в основном. Ну и так, по мелочи, типа лучших в мире тулов для мобильной ОС. НС>Так стало относительно недавно. И при этом Нокия не тратится на разработку ОС и имеет нехилую рекламу, которую МС оплачивает.
Про тулзы соглашусь, про затраты на OS — возможно. Но думаю адаптация Андроид стоила бы примерно столько же. По поводу бабла, не плохо было бы подтвердить свои слова ссылочкой. В репортах написано что "слега превосходит", про оплаченную рекламу вообще ни слова.
Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:
K>>Ну тогда смотрите в сторону Ubuntu OS для мобильных устройств. K>>А есть ещё и более многообещающая серьёзная платформа — Tizen на базе ядра Linux, предназначенная для широкого круга устройств, при поддержке Linux Foundation. Поддерживает аппаратные платформы на процессорах архитектур ARM и x86. В Tizen Association на сегодняшний день входят следующие корпорации: Samsung, Intel, Huawei, Fujitsu, NEC, Panasonic, KT, Sprint, SK Telecom, Orange, NTT Docomo, Vodafone.
V>Вот это вот все интересно, но было бы хорошо, если бы ты привел ссылки на телефоны, куда это можно запихать. На массовом рынке пока оного не наблюдается.
Разумеется, платформа Tizen несколько лет планомерно допиливалась корпорациями до состояния работоспособного релиза. Первые коммерческие устройства, работающие на Tizen, ожидаются только в этом, 2013 году. Первые модели Tizen-смартфонов носят названия GT-I8800 и GT-I8805. Это только начало! Рынок очень молодой и перспективный, на нём ещё не было настоящей конкуренции. Как только свободная операционная система Tizen реально войдёт на рынок, то эпловские безделушки вместе с мелкософтовским высером смоет в унитаз одномоментно. Потому что Tizen как и Maemo под N900 имеет явное преимущество — свобода написания любого нативного программного обеспечения, без принудительного заключения разработчиков в тюремную камеру, без каких-либо оплат и отчислений за возможность продавать программное обеспечение на этой платформе.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Как только свободная операционная система Tizen реально войдёт на рынок, то эпловские безделушки вместе с мелкософтовским высером смоет в унитаз одномоментно.
Она их смоет точно так же, как свободный линукс на десктопе смывает все остальное.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
K>>Это вам так кажется. На самом деле он очень важен и нужен для тех, кому нужно трудиться, а не удовлетворяться. НС>Это факт.
Скорее гипотеза, которая следует из того, что Вы попытались отвечать за всех и недавно написали: "виндовс-десктоп в кармане никому не нужен".
НС>Те, ком нужно трудится, используют для этой цели десктопы, а не телефоны.
Почему вы считаете что телефон не может совмещать в себе и полноценный карманный компьютер? А смартфон как раз и создавалася для этих целей. Раньше были чисто карманные компьютеры без телефона, вспомните времена PocketPC, Palm. И эти устройства были востребованы разными потребителями, и их использовали в том числе и для повышения эффективности труда. Смартфон просто сейчас поглотил эту нишу, но спрос на сам функционал карманных компьютеров — никуда не исчез и покрывается за счёт программного обеспечения смартфонов.
K>Вы знаете, это не проблема — подстроиться под гламурных кис и дурачков. НС>Я правильно понял — все кто покупает айфоны — либо гламурные кисы, либо дурачки?
Нет, конечно. Это в первую очередь жертвы пиара и люди со слабым пониманием ситуации.
K>> И Ubuntu, кстати, можно сделать такой же гламурной и тупой как iOS, натянуть скины, дорисовать дебильные бантики и нанять пиарщиков. НС>Можно. Осталось понять где взять на это деньги.
Элементарно. Например, Tizen спонсирует аж целое сообщество корпораций, они дают разработчикам большие деньги на развитие свободной операционной системы. И в этом году Tizen уже начнёт завоёвывать рынок смартфонов и планшетов.
IBM недавно выложил миллиард на инновации Linux — что только улучшит общую атмосферу. Скорее всего и у стратегов Ubuntu получится отвоевать кусок пирога, там тоже пока всё складывается замечательно.
K>>Есть большие основания полагать, что гламуром в Apple всё и закончится, а WinRT пойдёт в ту же помойку. НС>Пока что в помойку идут миги и прочие тизены.
Tizen только-только появляется на рынке. А WinRT уже успел себе создать сильнейшую антирекламу как в среде разработчиков, пользователей, так и в среде производителей железа.
Здравствуйте, 24, Вы писали:
K>>Как только свободная операционная система Tizen реально войдёт на рынок, то эпловские безделушки вместе с мелкософтовским высером смоет в унитаз одномоментно. 24>Она их смоет точно так же, как свободный линукс на десктопе смывает все остальное.
А вы на этот счёт не переживайте. Пенсионные фонды уже разворованы. Откатывать больше нечего.
Поэтому никуда не денутся, перейдут на линукс, как миленькие. Разумеется, для некоторых старых Win32 программ все равно придется использовать Wine, если повезёт. Или в худшем случае докупать немного лицензий XP/7.
Здравствуйте, IB, Вы писали:
C>>Если бы Maemo не была отменена, то сейчас там было бы намного больше приложений. IB>Если хочешь знать, что было бы с нокией, если бы она занималась своей операционкой — посмотри на блекбери.
Это голословное утверждение. Я могу с таким же успехом заявить: Если хочешь знать, что было бы с нокией, если бы она занималась своей операционкой — посмотри на GOOGLE.
Android базируется на Linux. Преемник Maemo — Meego тоже базировался бы на Linux.
А на чём базируется провальный блекбери? На какой-то малоизвестной проприетарной разработке с эксклюзивным усложнённым платным доступом только для "посвящённых" и "избранных" — вот именно поэтому они и пролетают. Потому что в среде когда возрастает конкуренция нужно сразу снимать барьеры доступа и уменьшать меру беспорядка системы. Консолидировать усилия на чём-то общеизвестном и бить по одной выбранной точке.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>А на чём базируется провальный блекбери? На какой-то малоизвестной проприетарной разработке с эксклюзивным усложнённым платным доступом только для "посвящённых" и "избранных" — вот именно поэтому они и пролетают. Потому что в среде когда возрастает конкуренция нужно сразу снимать барьеры доступа и уменьшать меру беспорядка системы. Консолидировать усилия на чём-то общеизвестном и бить по одной выбранной точке.
Хыхы, я хотя и сам сторонник настоящей ОС в телефоне, но тут как раз ерунда написана. Блекбери основана не на какой-то фигне, а на одном из ведущих продуктов в своей области. Который кстати гораздо лучше подходит для мобильников, чем модификация десктопного линуха.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Блекбери основана не на какой-то фигне, а на одном из ведущих продуктов в своей области. Который кстати гораздо лучше подходит для мобильников, чем модификация десктопного линуха.
Насколько мне известно, у проприетарной BlackBerry OS ядро вообще основано на Java, что уже само по себе является крайне неудачным выбором. Для таких мини-устройств как смартфоны, где желательно в идеале считать каждый такт, ядро надо писать на си со вставками на асме. А поддержку джавы — делать отдельно, как собственно и поступили в Google, используя модифицированное ядро линукса написанное на си, параллельно предоставляя инструменты для разработки нативных приложений.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
K>Насколько мне известно, у проприетарной BlackBerry OS ядро вообще основано на Java, что уже само по себе является крайне неудачным выбором. Для таких мини-устройств как смартфоны, где желательно в идеале считать каждый такт, ядро надо писать на си со вставками на асме. А поддержку джавы — делать отдельно, как собственно и поступили в Google, используя модифицированное ядро линукса написанное на си, параллельно предоставляя инструменты для разработки нативных приложений.
Здравствуйте, k0d3r, Вы писали:
НС>>Это факт. K>Скорее гипотеза
Факт.
НС>>Те, ком нужно трудится, используют для этой цели десктопы, а не телефоны. K>Почему вы считаете что телефон не может совмещать в себе и полноценный карманный компьютер?
Потому что полноценный компьютер в телефоне не нужен.
K> А смартфон как раз и создавалася для этих целей.
Нет.
K>>Вы знаете, это не проблема — подстроиться под гламурных кис и дурачков. НС>>Я правильно понял — все кто покупает айфоны — либо гламурные кисы, либо дурачки? K>Нет, конечно. Это в первую очередь жертвы пиара и люди со слабым пониманием ситуации.
Т.е. айфоны покупают гламурные кисы, дурачки, жертвы пиара и люди со слабым пониманием ситуации, я ничего не забыл? А какую ситуацию слабо понимает последняя категория? Что возможность компиляции С++ на телефоне нужна обязательно?
НС>>Можно. Осталось понять где взять на это деньги. K>Элементарно. Например, Tizen спонсирует аж целое сообщество корпораций
Так спонсирует, так спонсирует ... что тизена на рынке не видать в электронный микроскоп.
Отдельная песня это участие в этом интела. Доиграется ведь, выпустит МС полноценную винду под ARM, и интел окажется в конкретной жопе.
K>, они дают разработчикам большие деньги на развитие свободной операционной системы. И в этом году Tizen уже начнёт завоёвывать рынок смартфонов и планшетов.
Ага, нам уж года три как такое обещают. Вот вот, сейчас сейчас.
K>А WinRT уже успел себе создать сильнейшую антирекламу как в среде разработчиков, пользователей, так и в среде производителей железа.
Здравствуйте, Берсерк, Вы писали:
Б>Да, это так. Тем не менее, у Нокия была готовая своя OS
А еще знаешь у кого были готовые свои ОС за последние несколько лет? У НР, Самсунга, МС, Блекбери.
Б>, был Симбиан которые в 2012 году продавался не сильно хуже Лумии
В штуках. А в деньгах — сильно хуже.
Б>, опять же можно было войти в союз с несколькими вендорами OS.
В какой конкретно? В Тизен? Ну так там пока никаких коммерческих перспектив. Еще варианты?
Б>Почему у Apple получается а у Нокия не получилось бы? В чем разница?
В том что Эппл вышел на рынок, где был только протухший WM и убогий Нокловский симбиан.
НС>>Так стало относительно недавно. И при этом Нокия не тратится на разработку ОС и имеет нехилую рекламу, которую МС оплачивает. Б>Про тулзы соглашусь, про затраты на OS — возможно. Но думаю адаптация Андроид стоила бы примерно столько же.
А толку то? Ну была бы очередная Соня, болтающаясь в районе нуля прибыли. Чем это отличается от текущего состояния Нокии?
Б> По поводу бабла, не плохо было бы подтвердить свои слова ссылочкой. В репортах написано что "слега превосходит", про оплаченную рекламу вообще ни слова.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Отдельная песня это участие в этом интела. Доиграется ведь, выпустит МС полноценную винду под ARM, и интел окажется в конкретной жопе.
Ну Интел вроде всю жизнь в линкусовых проектах участвовал и ничего ему за это не было,
и таки на практике к полноценности винды привязаны из-за легаси софта третьих производителей, что-то мне не кажется, что его на армах так же ровно использовать получится.
K>>А WinRT уже успел себе создать сильнейшую антирекламу как в среде разработчиков, пользователей, так и в среде производителей железа. НС>Ага, в среде красноглазых гиков.
Lenovo сказали, что сворачивают ибо продажи никакие, Surface неважно продавался.
Неужели красноглазые гики до сих пор основная аудитория, приобретающая такой тип оборудования?
Мы уже победили, просто это еще не так заметно...
