C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 11:55
Оценка:
В общем, мало времени на обучение, но учу потихоньку шарп. Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба? И какое направление (в шарпе винформс, впф, асп, в жабе — свинг, джавасе, джаваее, джавагуи) нужнее?
Re: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 28.03.13 12:04
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>В общем, мало времени на обучение, но учу потихоньку шарп. Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба? И какое направление (в шарпе винформс, впф, асп, в жабе — свинг, джавасе, джаваее, джавагуи) нужнее?


Правильный выбор, а учи впф, винформс и учить нечего, он прост как дважды два четыре.
Еще обязательно освой WCF — потрясающая штука, начнешь мыслить на совсем другом уровне, делать по-настоящему независимые и повторно используемые компоненты.
Re: C# vs Java для фрилансера
От: BlackEric http://black-eric.lj.ru
Дата: 28.03.13 12:35
Оценка: +4 :)))
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

Для фрилансера?
PHP + CMS.
https://github.com/BlackEric001
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 12:40
Оценка:
Здравствуйте, BlackEric, Вы писали:

BE>Здравствуйте, Izobara, Вы писали:


BE>Для фрилансера?

BE>PHP + CMS.
PHP, общепризнанно, убивает на корню ум программиста. У меня за плечами только паскаль и немного дельфы. Вредно будет учить пых, однозначно.
Re: C# vs Java для фрилансера
От: MxMsk Португалия  
Дата: 28.03.13 12:43
Оценка: 3 (1) +3
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>В общем, мало времени на обучение, но учу потихоньку шарп. Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба? И какое направление (в шарпе винформс, впф, асп, в жабе — свинг, джавасе, джаваее, джавагуи) нужнее?

Толку спрашивать нет. Каждый хвалит свое болото. Учи всё, что нравится
Re: C# vs Java для фрилансера
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 28.03.13 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба?


И то и другое — это enterprise, фрилансеры там не нужны — уровень другой. Для фрилансера — PHP.
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 28.03.13 14:18
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I> PHP, общепризнанно, убивает на корню ум программиста. У меня за плечами только паскаль и немного дельфы. Вредно будет учить пых, однозначно.


Не знаю кем это "общепризнанно", но везде так, если знаешь только 1 язык, то ты хреновый программист.
А для фриланса либо пых, либо javascript + html. Хипстеры еще зарабатывают на ruby или python.
Но для фриланса java ee учить точно не стоит. Будь я на твоем месте, то выучил бы asp.net.
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 14:21
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>Здравствуйте, Izobara, Вы писали:


I>>Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба?


MTD>И то и другое — это enterprise, фрилансеры там не нужны — уровень другой. Для фрилансера — PHP.

Не, ребята, тогда пойду дворником работать...
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 14:22
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:
A>А для фриланса либо пых, либо javascript + html. Хипстеры еще зарабатывают на ruby или python.
Эм, а при чем тут хипстеры? Мне питон тоже нравится.
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: MTD https://github.com/mtrempoltsev
Дата: 28.03.13 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I> Не, ребята, тогда пойду дворником работать...


Удачи!
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 28.03.13 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>Эм, а при чем тут хипстеры? Мне питон тоже нравится.


Нравится и работать во фрилансе — разные вещи, не находишь?
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 28.03.13 14:35
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

MTD>>И то и другое — это enterprise, фрилансеры там не нужны — уровень другой. Для фрилансера — PHP.

I> Не, ребята, тогда пойду дворником работать...

Странная логика у тебя.
Если пойдешь дворником работать, то для мозга это будет более полезно, чем выучить пых?
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 14:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Здравствуйте, Izobara, Вы писали:


MTD>>>И то и другое — это enterprise, фрилансеры там не нужны — уровень другой. Для фрилансера — PHP.

I>> Не, ребята, тогда пойду дворником работать...

A>Странная логика у тебя.

A>Если пойдешь дворником работать, то для мозга это будет более полезно, чем выучить пых?
Тогда мозги будут вообще свободны и я посвящу их теории музыки и литературе
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 28.03.13 14:58
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>Тогда мозги будут вообще свободны и я посвящу их теории музыки и литературе


Успехов тебе в музыке и литературе.
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 15:04
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Здравствуйте, Izobara, Вы писали:


I>>Тогда мозги будут вообще свободны и я посвящу их теории музыки и литературе


A>Успехов тебе в музыке и литературе.

Да нет, я останусь. Останусь пеплом на губах... Питон и шарп.
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: Ziaw Россия  
Дата: 28.03.13 17:29
Оценка: +3
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>Еще обязательно освой WCF — потрясающая штука, начнешь мыслить на совсем другом уровне, делать по-настоящему независимые и повторно используемые компоненты.


Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: LaPerouse  
Дата: 28.03.13 17:36
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Здравствуйте, Izobara, Вы писали:


I>> PHP, общепризнанно, убивает на корню ум программиста. У меня за плечами только паскаль и немного дельфы. Вредно будет учить пых, однозначно.


A>Не знаю кем это "общепризнанно", но везде так, если знаешь только 1 язык, то ты хреновый программист.

A>А для фриланса либо пых, либо javascript + html. Хипстеры еще зарабатывают на ruby или python.
A>Но для фриланса java ee учить точно не стоит. Будь я на твоем месте, то выучил бы asp.net.

Фриланс разный бывает. Например, если это удаленная работа на компанию, то никаких отличий (кроме местоположения и способов коммуникации) от обычной офисной разработки нет. А если фриланс в классическом понимании (с подрядом на конкретный проект), то все зависит от проекта, работа с java тоже есть.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: DreamMaker  
Дата: 28.03.13 17:38
Оценка:
Здравствуйте, MTD, Вы писали:

MTD>И то и другое — это enterprise, фрилансеры там не нужны — уровень другой. Для фрилансера — PHP.


с чего вдруг?
In P=NP we trust.
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Izobara  
Дата: 28.03.13 18:27
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Нравится и работать во фрилансе — разные вещи, не находишь?

Так чо, фрилансером обычному украинскому парню с питоном нельзя?
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 28.03.13 18:57
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Фриланс разный бывает. Например, если это удаленная работа на компанию, то никаких отличий (кроме местоположения и способов коммуникации) от обычной офисной разработки нет. А если фриланс в классическом понимании (с подрядом на конкретный проект), то все зависит от проекта, работа с java тоже есть.


Из сообщения ТСа я понял, что ему нужна не удаленная работа, а классический вариант. Тем более он написал, что у него мало времени и браться за энтерпрайзную жабу смысла нет. Тем более, к примеру.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 28.03.13 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>Так чо, фрилансером обычному украинскому парню с питоном нельзя?


Можно. Работа есть. Тыц или тыц.
Re: C# vs Java для фрилансера
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 30.03.13 22:46
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>В общем, мало времени на обучение, но учу потихоньку шарп. Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба? И какое направление (в шарпе винформс, впф, асп, в жабе — свинг, джавасе, джаваее, джавагуи) нужнее?


Обе технологии прочнее всего в энтерпрайзе, там от фрилансера толку как с козла молока. Ну разве что разработки на жабе под ведроид, или на шарпе под винфон. Десктопных приложений что на жабе, что на шарпе — кот наплакал(хотя на шарпе сильно больше), и спрос на них так себе. Вобщем, выбор странный.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 31.03.13 20:17
Оценка: +1 :))) :))
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>В общем, мало времени на обучение, но учу потихоньку шарп. Встает вопрос: если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба? И какое направление (в шарпе винформс, впф, асп, в жабе — свинг, джавасе, джаваее, джавагуи) нужнее?


Для фриланса именно джава, т.к. она есть практически везде, в отличие от дотнета.

Во первых, спрос на джавистов высок и в будущем я думаю это не скоро изменится.

Во вторых, на джаве очень много разнообразных и интересных проектов.

На дотнете скажем, есть худо бедно только две области — десктоп и веб, ну может еще кое какой геймдев, все остальное сильно условно, на грани статпогрешности.
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 01.04.13 21:47
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Обе технологии прочнее всего в энтерпрайзе, там от фрилансера толку как с козла молока.


http://www.rsdn.ru/poll/1270
Автор: Adopt
Дата: 07.10.05
Вопрос: Стоит ли сейчас начинать shareware проект на .NET 1.1?

http://www.rsdn.ru/poll/1760
Автор: jit
Дата: 24.02.07
Вопрос: Shareware-авторы — кто на чем пишет?

http://www.rsdn.ru/Poll/3830
Автор: Unhandled_Exception
Дата: 15.02.13
Вопрос: Интересует, какими фреймворками пользуется современный шароварщик для создания GUI.

http://www.rsdn.ru/poll/2171
Автор: Tonal-
Дата: 27.08.08
Вопрос: Какую библиотеку GUI для Windows вы в основном используете?


Забавные результаты, не правда ли?
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 01.04.13 23:06
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Для фриланса именно джава, т.к. она есть практически везде, в отличие от дотнета.


А поконкретнее? Где джава используется, а дотнет нет? (вангую ответы про линукс)

I>Во вторых, на джаве очень много разнообразных и интересных проектов.


А в чем заключается интересность проектов? Какие критерии?

I>На дотнете скажем, есть худо бедно только две области — десктоп и веб, ну может еще кое какой геймдев, все остальное сильно условно, на грани статпогрешности.


Про джаву тоже самое можно написать. Хотя нет, её ни на десктопе, ни в геймдеве.
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 01.04.13 23:12
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС>Забавные результаты, не правда ли?


Из этих опросов можно сделать вывод, что надо писать на мфс и с++.
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 02.04.13 02:07
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


I>>Для фриланса именно джава, т.к. она есть практически везде, в отличие от дотнета.


A>А поконкретнее? Где джава используется, а дотнет нет? (вангую ответы про линукс)


Если целевая платформа винда — то таки Вы првы. Но почему-то в академических, опенсорсных, аналитических проектах .Нета не видно сильно. Линкус виноват?
I>>Во вторых, на джаве очень много разнообразных и интересных проектов.

A>А в чем заключается интересность проектов? Какие критерии?

писание формочек-вебов и ПЫХЫПырам-гопникм под силу. Та же бизнесс-аналитика, сетевые решения, кросс-платформеные аналитические проекты — ну нет там этого .Нета. И не будет

ЗЫ: у меня на .Нете промышленного опыта 10+ лет столько же на жаве. Обе платфомы вполне могут использоваться для решения практически любых задач. Были проекты где обе платформы работали парплельно решая свои задачи.
Учитывать нужно специфику рынка — она по отраслям да и по странам отличается. Вона,для примера, в СНГ каждый второй кодер на дельфи чего-то делал. На западе о этом чуде от борланда почти никто ни слухом ни духом. И живут же как-то. Также о .нете например в академических проектах или в системх мониторинга/анализа сетей (в США) можно забыть. На .Нет в основном индусы с вижуал васика пришли — опять же в США. Вот и думайте какое там качество и количество. В других странах не в курсе — может быть совсем даже по другому.
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.04.13 08:19
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

I>>Для фриланса именно джава, т.к. она есть практически везде, в отличие от дотнета.


A>А поконкретнее? Где джава используется, а дотнет нет? (вангую ответы про линукс)


Джава есть вообще везде

I>>Во вторых, на джаве очень много разнообразных и интересных проектов.


A>А в чем заключается интересность проектов? Какие критерии?


Какие хочешь. При наличии разнообразия можно найти что тебе самому интересно.

I>>На дотнете скажем, есть худо бедно только две области — десктоп и веб, ну может еще кое какой геймдев, все остальное сильно условно, на грани статпогрешности.


A>Про джаву тоже самое можно написать. Хотя нет, её ни на десктопе, ни в геймдеве.


Джавай есть на десктопе, поменьше, чем дотнет, но есть. Скажем CAD\CAM и тд. В геймдеве её очень мало, но есть. В мобайле её очень много, в отличие от дотнета. А еще много всяких embedded, например бортовые компьютеры те же и тд.
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 02.04.13 08:35
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:


V>>Еще обязательно освой WCF — потрясающая штука, начнешь мыслить на совсем другом уровне, делать по-настоящему независимые и повторно используемые компоненты.


Z>



Что непонятного? Есть какие-то сомнения в том что повторное использование кода на основе концепции только лишь ООП не лучшим образом подходит для современных реалий?
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Ziaw Россия  
Дата: 02.04.13 08:58
Оценка: +2
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>Что непонятного? Есть какие-то сомнения в том что повторное использование кода на основе концепции только лишь ООП не лучшим образом подходит для современных реалий?


Вопрос философский. А WCF тут каким боком?
Re[3]: C# vs Java для фрилансера
От: Ziaw Россия  
Дата: 02.04.13 09:12
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

I>>Для фриланса именно джава, т.к. она есть практически везде, в отличие от дотнета.


A>А поконкретнее? Где джава используется, а дотнет нет? (вангую ответы про линукс)


Не слушай ты этого дотнетчика. Ему кажется хорошо, там где его нет

Ниша фриланса сейчас это мобильные и web технологии. Мобильные это .net/java/c++, web — PHP/ruby/python. Конкретно в вебе я бы рекомендовал учить рельсы. Это гарантированно не сломает вам вкус к хорошему коду, как PHP, а веб-фреймворки для питона далеки по качеству от RoR, а грамотные рельсовики востребованы везде.

Конкретно java в вебе довольно узкая ниша, в которой фрилансеры невостребованы. Учить в java нечего, кроме фреймворков, которые, опять же сильно разные для разных платформ, да и язык убогий.

Если много денег не жизненно важная цель, я бы рекомендовал сначала понять, что нравится конкретно тебе. Потому, что потом резко сменить курс не получится, а деньги штука относительная, с некоторого момента главное не абсолютное количество, а твое умение жить по средствам. Так вот когда денег станет хватать, может наступить момент, когда захочется получать удовольствие от работы. Хотя бы чтоб не тошнило.
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.04.13 09:33
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Ниша фриланса сейчас это мобильные и web технологии. Мобильные это .net/java/c++, web — PHP/ruby/python. Конкретно в вебе я бы рекомендовал учить рельсы. Это гарантированно не сломает вам вкус к хорошему коду, как PHP, а веб-фреймворки для питона далеки по качеству от RoR, а грамотные рельсовики востребованы везде.


Ниша фраланса это очень много самых разных задач, при чем веб или мобайл это все условности.

Z>Конкретно java в вебе довольно узкая ниша, в которой фрилансеры невостребованы. Учить в java нечего, кроме фреймворков, которые, опять же сильно разные для разных платформ, да и язык убогий.


В джаве невостребованы фрилансеры... Такое ощущение что спрос вдруг перестал определять предложение. Джавистов днем с огнем не найти, для фриланса это самое что ни есть раздолье, потому что джава влезла практически везде.

Никто не хочет брать задорого джависта на полную ставку когда работ на полгода-год. Проще заказать во фриланс или аутсорс.

Собтсвенно фриланс от аутсорса мало чем отличаются. Опытные фрилансеры самостоятельно делают проекты, которые в другом месте клепает аутсорсная контора.
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 02.04.13 11:49
Оценка: :)
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:


V>>Что непонятного? Есть какие-то сомнения в том что повторное использование кода на основе концепции только лишь ООП не лучшим образом подходит для современных реалий?


Z>Вопрос философский. А WCF тут каким боком?


Для того чтобы сервисы писать.
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: Ziaw Россия  
Дата: 02.04.13 14:57
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>В джаве невостребованы фрилансеры... Такое ощущение что спрос вдруг перестал определять предложение. Джавистов днем с огнем не найти, для фриланса это самое что ни есть раздолье, потому что джава влезла практически везде.

I>Никто не хочет брать задорого джависта на полную ставку когда работ на полгода-год. Проще заказать во фриланс или аутсорс.

Опыт энтерпрайзной явы нельзя получить по учебникам. Надо пару лет посидеть в серьезной конторе. А те же сайты можно начать клепать через месяц. Говно конечно будет получаться, но со временем выправится. Говно на java не продашь.

I>Собтсвенно фриланс от аутсорса мало чем отличаются. Опытные фрилансеры самостоятельно делают проекты, которые в другом месте клепает аутсорсная контора.


А, ты про опытных. Тогда научи ТС, как быстренько стать опытным фрилансером на Java.
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Yoriсk  
Дата: 02.04.13 15:23
Оценка:
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

Z>>Вопрос философский. А WCF тут каким боком?

V>Для того чтобы сервисы писать.

яничегонепонял.жпг
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.04.13 15:24
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

I>>Никто не хочет брать задорого джависта на полную ставку когда работ на полгода-год. Проще заказать во фриланс или аутсорс.


Z>Опыт энтерпрайзной явы нельзя получить по учебникам. Надо пару лет посидеть в серьезной конторе. А те же сайты можно начать клепать через месяц. Говно конечно будет получаться, но со временем выправится. Говно на java не продашь.


А что, разве все проекты на джаве это энтерпрайз ?

I>>Собтсвенно фриланс от аутсорса мало чем отличаются. Опытные фрилансеры самостоятельно делают проекты, которые в другом месте клепает аутсорсная контора.


Z>А, ты про опытных. Тогда научи ТС, как быстренько стать опытным фрилансером на Java.


Для неопытных есть проекты попроще.
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 02.04.13 18:09
Оценка:
Здравствуйте, Alyas77, Вы писали:

A>Если целевая платформа винда — то таки Вы првы. Но почему-то в академических, опенсорсных, аналитических проектах .Нета не видно сильно. Линкус виноват?


В МС ресече, к примеру, используется и дотнет.
А опенсорс на чем только не пишут.

A>ЗЫ: у меня на .Нете промышленного опыта 10+ лет столько же на жаве. Обе платфомы вполне могут использоваться для решения практически любых задач. Были проекты где обе платформы работали парплельно решая свои задачи.

A>Учитывать нужно специфику рынка — она по отраслям да и по странам отличается. Вона,для примера, в СНГ каждый второй кодер на дельфи чего-то делал. На западе о этом чуде от борланда почти никто ни слухом ни духом. И живут же как-то. Также о .нете например в академических проектах или в системх мониторинга/анализа сетей (в США) можно забыть. На .Нет в основном индусы с вижуал васика пришли — опять же в США. Вот и думайте какое там качество и количество. В других странах не в курсе — может быть совсем даже по другому.

Мониторя рынок США, я не заметил особой разницы ни в количестве вакансий, ни в их специфике. И там, и там примерно одинаковые проекты.
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 02.04.13 18:11
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Джава есть вообще везде


Да и дотнет собственно тоже.

I>Какие хочешь. При наличии разнообразия можно найти что тебе самому интересно.


Аналогично вышесказанному.
Re[4]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 02.04.13 18:12
Оценка: :)
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

Z>Если много денег не жизненно важная цель, я бы рекомендовал сначала понять, что нравится конкретно тебе. Потому, что потом резко сменить курс не получится, а деньги штука относительная, с некоторого момента главное не абсолютное количество, а твое умение жить по средствам. Так вот когда денег станет хватать, может наступить момент, когда захочется получать удовольствие от работы. Хотя бы чтоб не тошнило.


Я не ТС.
Я просто похоливарить зашел.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 02.04.13 18:14
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А что, разве все проекты на джаве это энтерпрайз ?


Больше половины, наверно.

I>Для неопытных есть проекты попроще.


Для неопытных есть пхп.
Re[8]: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 02.04.13 19:00
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

I>>А что, разве все проекты на джаве это энтерпрайз ?


A>Больше половины, наверно.


Энтерпрайз это просто область. Конкретно специфика энтерпрайза проявляется не везде, а только в длинных долгоживущих монстрах, которых много, но никак не больше половины.

I>>Для неопытных есть проекты попроще.


A>Для неопытных есть пхп.


Когда на пхп начнут писать мобайл приложения тогда и приходи
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Ziaw Россия  
Дата: 03.04.13 02:04
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>А что, разве все проекты на джаве это энтерпрайз ?


Для других задач есть более интересные платформы. Чем привлекательная java? Тем, что она тупа как пробка и проще контроллировать код большой команды. Тем, что у нее есть куча фреймворков, полезных именно в больших проектах. Тем, что она очень кроссплатформенна (полезно в энтерпрайзе и мобайле).

Вот и определились две ниши. В вебе java и asp.net сливают со страшной силой. То есть конечно сайты делать можно, вполне рабочие. И те, кто больше ничего не знают делают на них. Но если это не энтерпрайз, то гораздо выгоднее их делать на php/ruby/python. Да и энтерпрайз зачастую, только страшно.

I>Для неопытных есть проекты попроще.


Проект попроще на java? Это как простенькая база на oracle. Есть конечно, но найти трудно.
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: Marty Пират https://www.youtube.com/channel/UChp5PpQ6T4-93HbNF-8vSYg
Дата: 03.04.13 02:36
Оценка:
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

A>>Странная логика у тебя.

A>>Если пойдешь дворником работать, то для мозга это будет более полезно, чем выучить пых?
I>Тогда мозги будут вообще свободны и я посвящу их теории музыки и литературе

Тут уже был один доктор туамосесс, у него тоже были мозги вообще свободны
Маньяк Робокряк колесит по городу
Re[5]: C# vs Java для фрилансера
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 03.04.13 02:48
Оценка:
>>Если целевая платформа винда — то таки Вы првы. Но почему-то в академических, опенсорсных, аналитических проектах .Нета не видно сильно. Линкус виноват?

A>В МС ресече, к примеру, используется и дотнет.

Странно было бы увидеть Oracle C# research team?


A>Мониторя рынок США, я не заметил особой разницы ни в количестве вакансий, ни в их специфике. И там, и там примерно одинаковые проекты.

в количестве нет — в качестве — да
Вы не там где-то мониторили либо выборка нерелевантна нисколько. Вакансий на "дешевых" дотнет-кодыров больше, зарплаты мешьще. Индусы рулят.

1. Java/J2EE and related technologies are still in demand with the highest salaries on average. C is also relevant, but there are almost as many C programmers as there are Java programmers. Average salaries:
--Java: 90k ~ $100k
--C/C++: $90k
--C# $85k

http://www.jiansnet.com/topic/24694/Top-IT-Skills-and-Salaries

в реале для хорошего специалиста на 10-20% выше. Кроме того как я писал выше, идусо-кодеров в .Нете нааамного больше чем в с++/жаве. а вот на Scala их вообще не видно — что не может не радовать. Нр это совсем другой топик.
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Klikujiskaaan КНДР  
Дата: 03.04.13 05:46
Оценка:
Здравствуйте, Alyas77, Вы писали:

A>в реале для хорошего специалиста на 10-20% выше. Кроме того как я писал выше, идусо-кодеров в .Нете нааамного больше чем в с++/жаве. а вот на Scala их вообще не видно — что не может не радовать. Нр это совсем другой топик.


В жабе индусятни больше Жаба сама по себе — та еще индусятня.
А скала — сырая еще, это то же самое, что говорить "На немерле нет индусокодеров"
Re[8]: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 03.04.13 06:26
Оценка:
Здравствуйте, Ziaw, Вы писали:

I>>Для неопытных есть проекты попроще.


Z>Проект попроще на java? Это как простенькая база на oracle. Есть конечно, но найти трудно.


Мобай приложения например.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Ikemefula Беларусь http://blogs.rsdn.org/ikemefula
Дата: 03.04.13 06:27
Оценка:
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>А скала — сырая еще, это то же самое, что говорить "На немерле нет индусокодеров"


"На языке который я только что придумал еще нет индусятины" @
Re[9]: C# vs Java для фрилансера
От: Ziaw Россия  
Дата: 03.04.13 06:31
Оценка:
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Мобай приложения например.


Ну так я об этом и говорил
Автор: Ziaw
Дата: 02.04.13
, чего ты с шашкой кинулся? Надо идти в веб или мобайл. В мобайле java один из востребованных инструментов.
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Yoriсk  
Дата: 03.04.13 09:52
Оценка:
Здравствуйте, Alyas77, Вы писали:

A>--Java: 90k ~ $100k

A>--C# $85k

Т.е. разница ~10%, а с учётом озвученых дешовых индусокодеров в среднем-высшем диапазоне её не будет вовсе или .net вообще получится выше.

A>в реале для хорошего специалиста на 10-20% выше. Кроме того как я писал выше, идусо-кодеров в .Нете нааамного больше чем в с++/жаве.


А как глянешь на Бангалор — так каждый второй сертифицированій oracle/java специалист.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 03.04.13 11:12
Оценка:
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:


Z>>>Вопрос философский. А WCF тут каким боком?

V>>Для того чтобы сервисы писать.

Y>яничегонепонял.жпг


Ну например я изучаю C#.
В какой-то момент начинаю понимать, что для решения моей задачи лучше всего использовать клиент-серверную архитектуру. Которую, возможно в будущем потребуется безболезненно сделать распределенной.
Вопрос — какая технология позволит мне максимально просто и быстро это сделать, полностью реализовав все что я хочу?
Ответ — WCF.
Поэтому я и посоветовал человеку сразу обратить внимание на эту аббревиатуру.
Лично сам я всерьез заинтересовался ей только год назад, а до этого только очень смутно понимал что это, возможно как раз то чего мне не хватало.
Сейчас ведь не 80-е и не 90-е годы, большая часть софта взаимодействует с чем-то по локальной сети или по интернету.
До этого я клиент-серверные проги у меня работали по тупорылому способу — через SQL Server. Однажды просто мне стало этого не хватать.

На этот раз я понятно объяснил или есть еще вопросы?
Re[8]: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 03.04.13 11:22
Оценка:
Может непонятно при чем тут "повторное использование"?
Просто написав для некого функционала обертку в виде WCF-службы, можно меньше думать о том как правильно построить архитектуру классов и модулей, исчезает необходимость возиться с dll-ками.

Приведу простой пример.
Вот сейчас я делаю программу, которая, фактически, занимается парсингом. Делаю ее на заказ. Помимо этого у меня есть собственный проект примерно такого же толка.
Там есть код, который в принципе может быть использован в обоих проектах, более того (и это пожалуй самое важное в данной ситуации), что он может использоваться одновременно!
Речь идет о хранилище прокси-серверов, и системе загрузки контента через всякие эмуляторы браузеров, типа awesomium'a, ну или просто Request/Response.
Если этот код выделить в отдельную службу, мы получим один исполняемый процесс, а если бы мы сделали повторно-используемую dll, то получили бы два процесса, и кучу дублирования всего что только можно.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 03.04.13 11:59
Оценка: :)
A>>в реале для хорошего специалиста на 10-20% выше. Кроме того как я писал выше, идусо-кодеров в .Нете нааамного больше чем в с++/жаве.

Y>А как глянешь на Бангалор — так каждый второй сертифицированій oracle/java специалист.

Всякие сертификаты признаю не и считаю досадным минксом в резюме который нужго искупить реальным опытом.
Филькины грамоты все это. На собеседовании мне интересно какие проблнеиы и как чел решал, а не какой очерднос сертификат хочет заиметь.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 03.04.13 12:10
Оценка:
K>В жабе индусятни больше Жаба сама по себе — та еще индусятня.
Извините, но моя эмпирическая выборка показывет соверщенно обратное. В US-МА индусы(не только по национальности ) в основном на VB/Net/PHP кодят.

K>А скала — сырая еще, это то же самое, что говорить "На немерле нет индусокодеров"

На скале делаются реальные проекты в больших конторах и многие стартапы берут ее как основной язык. Опять же — а местах близких к Бостону. За индо-китайское восточное побережье и всю Одессу Европу не скажу. На сегодня платфлома довольно стабильна и имеет отличные перспектывы.

А немерле... ну он и не нужен.
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 03.04.13 12:51
Оценка:
Здравствуйте, Alyas77, Вы писали:

A>Странно было бы увидеть Oracle C# research team?


Это было бы к тому, что в исследованиях тоже используется дотнет. Это скорей религиозный вопрос, а не вопрос технологий.

A>идусо-кодеров в .Нете нааамного больше чем в с++/жаве. а вот на Scala их вообще не видно — что не может не радовать. Нр это совсем другой топик.


Вот с этим вообще не согласен. В джаве индус на индусе и индусом погоняет.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 03.04.13 12:52
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:

K>А скала — сырая еще, это то же самое, что говорить "На немерле нет индусокодеров"


Не тоже самое. Скала реально используется, в отличие от.
Re[7]: C# vs Java для фрилансера
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 03.04.13 12:59
Оценка:
A>Вот с этим вообще не согласен. В джаве индус на индусе и индусом погоняет.
Видимо проблема сильно от региона зависит.
На позицию .Нет девелопера На монстре два года назад у меня каждый второй индус был, на позицию Scala/Java — каждый второй — русский(часто еврей). Индусов пришло .lastOption = None. Это в МА.
Re[8]: C# vs Java для фрилансера
От: Aлeкceй  
Дата: 03.04.13 14:07
Оценка:
Здравствуйте, Alyas77, Вы писали:

A>На позицию .Нет девелопера На монстре два года назад у меня каждый второй индус был, на позицию Scala/Java — каждый второй — русский(часто еврей). Индусов пришло .lastOption = None. Это в МА.


Видимо, в этом случае отгоняло индусов знание скалки в тексте вакансии.
Re[9]: C# vs Java для фрилансера
От: Alyas77 США http://kids.lingresource.com/
Дата: 03.04.13 14:52
Оценка:
A>Видимо, в этом случае отгоняло индусов знание скалки в тексте вакансии.

Так в том то и фишка — что рекрутерам была дана установка Java искать — скала опционально(начать на ней работать после жавы через 1-2 недели можно). Результат оказался довольно интересным и показательным.
Re[8]: C# vs Java для фрилансера
От: Klikujiskaaan КНДР  
Дата: 03.04.13 16:29
Оценка:
Здравствуйте, Aлeкceй, Вы писали:

A>Здравствуйте, Klikujiskaaan, Вы писали:


K>>А скала — сырая еще, это то же самое, что говорить "На немерле нет индусокодеров"


A>Не тоже самое. Скала реально используется, в отличие от.


Это не мешает быть ей сырой
Re[6]: C# vs Java для фрилансера
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 03.04.13 18:21
Оценка:
Здравствуйте, Alyas77, Вы писали:

A>1. Java/J2EE and related technologies are still in demand with the highest salaries on average. C is also relevant, but there are almost as many C programmers as there are Java programmers. Average salaries:

A>--Java: 90k ~ $100k
A>--C/C++: $90k
A>--C# $85k

Средняя зарплата это зарплата программиста с одной сиськой и одним яйцом. Зарплата конкретного специалиста слабо зависит от того, что джавы практически нет в вебе, где зарплаты в среднем пониже, чем на сервере приложений.
Re[8]: C# vs Java для фрилансера
От: Yoriсk  
Дата: 04.04.13 15:42
Оценка:
Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:

V>На этот раз я понятно объяснил или есть еще вопросы?


А "по-настоящему независимые и повторно используемые компоненты" тут каким боком?
Re[9]: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 04.04.13 22:07
Оценка: :)
Здравствуйте, Yoriсk, Вы писали:

Y>Здравствуйте, vl690001x, Вы писали:


V>>На этот раз я понятно объяснил или есть еще вопросы?


Y>А "по-настоящему независимые и повторно используемые компоненты" тут каким боком?


Ниже объяснил, каким образом службы способствуют устранению дублирования. Хотя это и так в принципе должно быть понятно.
Re: C# vs Java для фрилансера
От: matumba  
Дата: 10.04.13 22:31
Оценка: -1
Здравствуйте, Izobara, Вы писали:

I>если я хочу зарабатывать фрилансом, что нужнее — он или жаба?


Нужнее, конечно, ОН — чемодан денег, которые ты будешь проедать, "богатея" на фрилансе
Фриланс — это миф, не витай в облаках. Максимум — дадут "скопировать сайт" или разработать свой. А это уже HTML/Ruby/Python/PHP.
Просто подумай: во фриланс отдают работу, которую никто не хочет делать + которую не страшно прос**ть. Т.е. "помойка программирования". Ты ЭТИМ хочешь зарабатывать??
Просто учи C# + WPF и ищи нормальную работу. WCF/Azure/SharePoint пусть учат мелкомягкие лизоблюды.
Re[2]: C# vs Java для фрилансера
От: vl690001x Россия  
Дата: 15.04.13 10:33
Оценка: +2
Здравствуйте, matumba, Вы писали:

M>Просто учи C# + WPF и ищи нормальную работу. WCF/Azure/SharePoint пусть учат мелкомягкие лизоблюды.


Совет, мягко говоря, странный.
Почему для "нормальной работы" не нужен WCF, но нужен WPF?
Предполагается что нормальный работодатель занимается сугубо разработкой десктопных программ под .NET, с красивым интерфейсом, но никак не взаимодействующих с сетью?
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.