Сразу извинюсь за несколько предвзятое мнение. Раньше был владельцем трёх аппаратов под управлением Windows Mobile. Один КПК на WM2002 и два коммуникатора на WM2003 и WM6.1/6.5 Последний WM коммуникатор от HTC меня практически всем устраивал. Его уже не надо было "допиливать", всё устраивало сразу. Интерфейс стал почти пальцеориентированным. Стилус практически не доставал. Иногда случались досадные притормаживания, особенно при автоматической смене ориентации портрет/ландшафт когда поворачиваешь аппарат.
Примерно полгода назад стараниями ребёнка последний коммуникатор издох. Андроид видел у коллег, но особо не интересовался им. На яблоки у меня стойкая аллергия. Впрочем несколько лет назад крутил в руках айфон (хз какой), факт UI анимации была необычным на то время. Но сам аппарат показался мне очень "пустым". А затянутая анимация быстро стала раздражать.
В итоге купил себе тупую звонилку за 700р и забил.
И вот недавно случилось повертеть в руках HTC Mozart с WP. Очень всё понравилось. Настолько, что спустя день пошёл и купил два новых Samsung Omnia W, себе и жене. Ощущения, спустя неделю использования, — полный восторг. Гораздо круче чем когда сменил глюковатый Eten на новенький HTC. Всё быстро, плавно, предсказуемо и понятно.
Ради интереса посмотрел на андроид, железку не запомнил, там было два ядра по 1.2ггц. Да, ничего не тормозит. Но плавности WP нет и в помине. Всё какое-то рваное.
ИМХО MS отожгли с WP. Про современные яблоки не скажу, не в курсе. Хотя за цену яблока можно взять ДВА ничем не уступающих WP аппарата. А вот андроид на фоне WP кажется таким же корявым, как в своё время WM на фоне iOS.
Комменты в тему:
>> Ситуация с Андроидами начинает напоминать ситуацию с Windows Mobile. Когда под новую версию WM нужно было покупать новый девайс. Либо переходить на кулибинские прошивки, в которых то фото не работает, то проблемы с сетевыми интерфейсами и заниматься ежевечерними перепрошивками в поисках грааля.
>> Как мне кажется, Google целенаправленно занимал эту нишу, так как нужно было оттяпать долю рынка, пока слова телефон и iPhone не стали синонимами. Занять место WM было проще всего, так как система уже стагнировала, а устройства по мощности и форм-фактору подходили для первых версий Android. OEM-поставщики стали заливать новые прошивки, а Android потихоньку занял место WM6.5 в экосистеме мобильных операционок.
>> После 4-х лет с WM, аднройд до боли его напоминает. Именно такой должна была бы стать система, если бы Майрософт не затупил в свое время.
>> У меня боязнь есть, что Android повторит путь «прародителя» полностью, вплоть до заката.
S>Сразу извинюсь за несколько предвзятое мнение. Раньше был владельцем трёх аппаратов под управлением Windows Mobile. Один КПК на WM2002 и два коммуникатора на WM2003 и WM6.1/6.5 Последний WM коммуникатор от HTC меня практически всем устраивал. Его уже не надо было "допиливать", всё устраивало сразу. Интерфейс стал почти пальцеориентированным. Стилус практически не доставал. Иногда случались досадные притормаживания, особенно при автоматической смене ориентации портрет/ландшафт когда поворачиваешь аппарат.
S>Примерно полгода назад стараниями ребёнка последний коммуникатор издох. Андроид видел у коллег, но особо не интересовался им. На яблоки у меня стойкая аллергия. Впрочем несколько лет назад крутил в руках айфон (хз какой), факт UI анимации была необычным на то время. Но сам аппарат показался мне очень "пустым". А затянутая анимация быстро стала раздражать.
S>В итоге купил себе тупую звонилку за 700р и забил.
S>И вот недавно случилось повертеть в руках HTC Mozart с WP. Очень всё понравилось. Настолько, что спустя день пошёл и купил два новых Samsung Omnia W, себе и жене. Ощущения, спустя неделю использования, — полный восторг. Гораздо круче чем когда сменил глюковатый Eten на новенький HTC. Всё быстро, плавно, предсказуемо и понятно.
S>Ради интереса посмотрел на андроид, железку не запомнил, там было два ядра по 1.2ггц. Да, ничего не тормозит. Но плавности WP нет и в помине. Всё какое-то рваное.
S>ИМХО MS отожгли с WP. Про современные яблоки не скажу, не в курсе. Хотя за цену яблока можно взять ДВА ничем не уступающих WP аппарата. А вот андроид на фоне WP кажется таким же корявым, как в своё время WM на фоне iOS.
S>[/q]
У Windows Phone очень привлекательный и удобный для использования UI.Опять же, приятно иметь телефон, который не тормозит, и для которого есть вменяемый и приятный API.Вообще, после того как люди берут ту же Люмию 800 в руки, у них, как ни странно, появляется желание ее купить(некоторые из щупавших являются владельцами яблочной продукции).
C>У Windows Phone очень привлекательный и удобный для использования UI.Опять же, приятно иметь телефон, который не тормозит, и для которого есть вменяемый и приятный API.Вообще, после того как люди берут ту же Люмию 800 в руки, у них, как ни странно, появляется желание ее купить(некоторые из щупавших являются владельцами яблочной продукции).
Да и до Люмии был какой-то LG — весьма и весьма приятная вешчь в работе.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>...Всё быстро, плавно, предсказуемо и понятно...
Виндофон это айфон производства МС. По крайней мере, по параметрам, значимым для меня:
1. Без стила (жирный крест на использовании в качестве записной книжки и терминала к компьютеру);
2. Огорожен от юзера (нет доступа к ФС);
3. Огорожен от разработчика (склонировали все, вплоть до размера комиссии).
Разница, опять же, для меня, в том, что огрызки делали люди со вкусом, а эти одноцветные квадратики рисовал художник на букву ху. Как бы так объяснить, чтоб попонятнее было... Представьте себе (если вы гетеросексуальный мужчина), что к вам клеится парень из роликов Apple, а когда ты его отшил — жирный потный лысый Болмер. И в том, и в другом случае ситуация абсолютно неприемлемая, но во втором случае добавляется неподдельное изумление: а этот-то на что вообще рассчитывал???
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Разница, опять же, для меня, в том, что огрызки делали люди со вкусом, а эти одноцветные квадратики рисовал художник на букву ху. Как бы так объяснить, чтоб попонятнее было... Представьте себе (если вы гетеросексуальный мужчина), что к вам клеится парень из роликов Apple, а когда ты его отшил — жирный потный лысый Болмер. И в том, и в другом случае ситуация абсолютно неприемлемая, но во втором случае добавляется неподдельное изумление: а этот-то на что вообще рассчитывал???
Абсолютно некомпетентный комментарий от человека, не знающего предмета.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
SV.>>Представьте себе (если вы гетеросексуальный мужчина), что к вам клеится парень из роликов Apple, а когда ты его отшил — жирный потный лысый Болмер. И в том, и в другом случае ситуация абсолютно неприемлемая, но во втором случае добавляется неподдельное изумление: а этот-то на что вообще рассчитывал???
R3>Абсолютно некомпетентный комментарий от человека, не знающего предмета.
Ишь, как назвал...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
От ща опять срач повторять будем?
S>Ради интереса посмотрел на андроид, железку не запомнил, там было два ядра по 1.2ггц. Да, ничего не тормозит. Но плавности WP нет и в помине. Всё какое-то рваное.
Плавность — это, конечно, прикольно, но не главное. Меня тут на днях просили игруху в андроиде починить, так я постоянно тыкал кнопку "назад" и ... обламывался — не так она работает. Выполнение любого действия — "миллион" кликов.
S>ИМХО MS отожгли с WP. Про современные яблоки не скажу, не в курсе. Хотя за цену яблока можно взять ДВА ничем не уступающих WP аппарата. А вот андроид на фоне WP кажется таким же корявым, как в своё время WM на фоне iOS.
ну так это, скорее всего, качаются ресурсы под игру, заточенные под определенный GPU.
для вашего Windows Phone существуют игры того же уровня в плане качества графики?
а для большинства обычных приложений заточки под специфику железа обычно нет
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
SV.>>Разница, опять же, для меня, в том, что огрызки делали люди со вкусом, а эти одноцветные квадратики рисовал художник на букву ху. Как бы так объяснить, чтоб попонятнее было... Представьте себе (если вы гетеросексуальный мужчина), что к вам клеится парень из роликов Apple, а когда ты его отшил — жирный потный лысый Болмер. И в том, и в другом случае ситуация абсолютно неприемлемая, но во втором случае добавляется неподдельное изумление: а этот-то на что вообще рассчитывал???
R3>Абсолютно некомпетентный комментарий от человека, не знающего предмета.
Интересно, какие нужны компетенции, чтобы позволить себе иметь мнение про одноцветные квадратики (пардон, прямоугольники)? Вы вообще понимаете, что компетенция это синоним слова скилл?
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>ну так это, скорее всего, качаются ресурсы под игру, заточенные под определенный GPU.
Так в целом описана другая проблема андрода: про неё в корневом сообщении темы написано.
M>для вашего Windows Phone существуют игры того же уровня в плане качества графики?
Я не любитель 3Д-экшона на телефонах, т.е. моё мнение не совсем компетентно, но я не заметил существенного отличия между NFS:Shift на андроиде и ВФ.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
R3>>Абсолютно некомпетентный комментарий от человека, не знающего предмета. SV.>Интересно, какие нужны компетенции, чтобы позволить себе иметь мнение про одноцветные квадратики (пардон, прямоугольники)? Вы вообще понимаете, что компетенция это синоним слова скилл?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.> Вы вообще понимаете, что компетенция это синоним слова скилл?
Синонимом слова "скилл" (а точнее его дословным переводом) является "навык". Его отличие от компетенции в том, что он является меркой опыта, полученного человеком в ходе какой-либо конкретной деятельности. Компетенция же — характеристика, определяющая наличие у человека исключительно личностных качеств (способностей) к выполнению какой-либо деятельности. Однако же, ваш оппонент, говорил не о компетенции, а о компетентности, т.е. совокупности компетенций и практических навыков в определенной области, необходимых для того, чтобы считать вашу оценку в данной области сколь-нибудь объективной.
Вам правда хочется поговорить об этимологии или все же вернетесь к теме обсуждения?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Виндофон это айфон производства МС. По крайней мере, по параметрам, значимым для меня:
SV.>1. Без стила (жирный крест на использовании в качестве записной книжки и терминала к компьютеру);
Религия, жадность или глупость — что из трёх мешает использовать своё перо годное для емкостного экрана ?
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>Религия, жадность или глупость — что из трёх мешает использовать своё перо годное для емкостного экрана ?
Вот скажите честно, вы пользовались когда-либо "пером", годным для емкостного экрана?
Очень похоже, что нет, потому что иначе знали бы, это такое "перо" решает только проблему перчаток. Проблему точности позиционирования оно решить не может в принципе по той причине, что площадь "пятна", необходимого для реакции емкостного сенсора, составляет примерно треть (а то и половину) квадратного сантиметра.
Емкостный экран пригоден только для управления интерфесами с соизмеримыми с диагональю экрана размерами элементов. Там, где нужна точность на уровне единиц пикселей, никакие перья и вообще ничего не спасет, только старый добрый резистивный тачскрин. Ну или крайне дебильный костыль, когда точный курсор рисуется не в точке касания, а в стороне от нее.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>>Абсолютно некомпетентный комментарий от человека, не знающего предмета. SV.>>Интересно, какие нужны компетенции, чтобы позволить себе иметь мнение про одноцветные квадратики (пардон, прямоугольники)? Вы вообще понимаете, что компетенция это синоним слова скилл?
R3>Вики: некомпетентный.
Так это мой комментарий "не обладает достаточными знаниями"? Как та шляпа, которая слетела проезжая мимо станции и глядя в окно?
Ладно, неважно. Скажите уже, наконец, что надо узнать/изучить/осилить/сделать, что заиметь право судить про одноцветные прямоугольники? У Малевича в подмастерьях полгода проработать?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Ладно, неважно. Скажите уже, наконец, что надо узнать/изучить/осилить/сделать, что заиметь право судить про одноцветные прямоугольники? У Малевича в подмастерьях полгода проработать?
Совешенно верно. Ведь общеизвестно что Малевич непререкаемый авторитет в вопросах оценки мобльных операционных систем. А квадратики это сама суть. Разумеется после геев и потного Балмера.
Спасибо друг, ты открыл мне глаза. Если хочется чтобы приставали красивые геи винфон не подходит. А вот айфон вполне.
P.S.: Градус неадеквата выдержан строго в уровень твоего поста
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
Q>Емкостный экран пригоден только для управления интерфесами с соизмеримыми с диагональю экрана размерами элементов. Там, где нужна точность на уровне единиц пикселей, никакие перья и вообще ничего не спасет, только старый добрый резистивный тачскрин.
Что мешает сделать жест масштабирования двумя пальцами и тыкать в пиксели соизмеримые по размерам с палец ? Хинт: это вс можно проделать одной рукой. В отличие от стилуса.
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>У Windows Phone очень привлекательный и удобный для использования UI.Опять же, приятно иметь телефон, который не тормозит, и для которого есть вменяемый и приятный API.
Также важно отметить верно выбранную маркетинговую стратегию — ведь покупатели выбирают WP7-смартфон именно благодаря тем ключевым достоинствам, которые целенаправленно были заложены в операционную систему еще на этапе разработки, а именно:
— высокая скорость работы
— интуитивно понятный интерфейс
— быстрая и удобная работа с документами Office
— сервисы Windows Live
Все это обеспечивает высочайший уровень лояльности потребителей – согласно исследованиям 98% купивших довольны WP7-смартфоном и 94% готовы рекомендовать его друзьям.
Еще одна любопытная цифра – это доля женщин среди покупателей, которая составляет 59%. Это признак успешной реализации еще одного базиса, заложенного в систему при проектировании: ориентация не на гика-гаджетомана, а на обычного человека, который не хочет заниматься длительными настройками и штудировать форумы в Интернете на тему «как допилить устройство до ума», а желает получать от смартфона максимум мультимедийной и коммуникативной отдачи сразу, как говорится, «из коробки».
Неудивительно что по темпам продаж в России WP обгоняет Apple. А в Норвегии уже откусила 8% рынка. MS неоднократно демонстрировала успешный выход на давно поделенные рынки. Возможно уже к концу года мы будем наблюдать WP на втором месте, после Android.
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
T>>Религия, жадность или глупость — что из трёх мешает использовать своё перо годное для емкостного экрана ? Q>Вот скажите честно, вы пользовались когда-либо "пером", годным для емкостного экрана?
Q>Очень похоже, что нет, потому что иначе знали бы, это такое "перо" решает только проблему перчаток. Проблему точности позиционирования оно решить не может в принципе по той причине, что площадь "пятна", необходимого для реакции емкостного сенсора, составляет примерно треть (а то и половину) квадратного сантиметра.
Q>Емкостный экран пригоден только для управления интерфесами с соизмеримыми с диагональю экрана размерами элементов. Там, где нужна точность на уровне единиц пикселей, никакие перья и вообще ничего не спасет, только старый добрый резистивный тачскрин. Ну или крайне дебильный костыль, когда точный курсор рисуется не в точке касания, а в стороне от нее.
Я по-моему, рассказывал, как сдуру прикупил жене HTC'ёвый диамант. Наслушался подобных советчиков. Там, похоже, как раз и была смесь бульдога с носорогом: экран капаситивный и стило в комплекте. В результате в AlReader'е прокрутиться на нужную страницу оказалось невозможно. Впрочем, может быть, там экран был все-таки резистивный, но просто плохой. На глаз, однако, я бы оценил точность в несколько квадратных миллиметров. Все равно недостаточно.
Но дело даже не в этом. Черт с ней, с точностью. Допустим, есть такой андроид, как Galaxy Note. Идет со стилом и экран подходящий. Точность обеспечивает, причем лучше, чем мой стило-ориентированный выньмобайловский Rover. Он умеет распознавать даже силу нажатия. Одного пустяка не хватает — чтобы поставщики приложений для этой ОС учли наличие у покупателя стила. Иначе что остается? Три с половиной приложения от самого Самсуня?
Я уж молчу про такие житейские мелочи, как необходимость куда-то втыкать это "перо". Помните прикол про айфоновладельцев, которые сосиски покупали? Ну сосиску после использования хоть собаке скормить можно, а "перо" куда? В задницу?
Короче, как у кого-то в подписи написано, в теории нет разницы между теорией и практикой, а на практике — есть.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s> Что мешает сделать жест масштабирования двумя пальцами и тыкать в пиксели соизмеримые по размерам с палец ? Хинт: это вс можно проделать одной рукой. В отличие от стилуса.
Вместо обычного тыка делать зум + тык + анзум? Ипануться юзабельность
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
R3>От ща опять срач повторять будем?
Срач про WP ? Неужели я пропустил ? Именно WP обсуждали, или, как обычно, яблофилы и ведроиды тщательно кормили друг друга говном ?
(Прим. модераторам: фраза "кормить говном" является устоявшимся интернет сленгом специальных олимпиад, наряду с "запилить/выпилить". Это не попытка оскорбления оппонентов.)
А вообще я хотел донести следующую мысль, но получилось както скомкано:
Пусть утрутся все, ехидничавшие на тему WP, и желавшие ей быстрой и мучительной смерти. Ваши мечты провалились. Оно "взлетело".
Определённая марка телефона требует определённой модификации приложения. Т.е. если у Вас Samsung, то ищите это приложение именно под Samsung и именно под ту же модель. Если Вы не смогли найти приложение под модель Вашего телефона, то ... я не знаю, вероятно надо перебирать существующие или отказаться от приложения. К счастью, в моём случае перебор был не долгий: подошло первое же приложение, предназначенное для телефона того же производителя, но другой модели.
Прямо как в WM. Гугл заново и старательно наступает на все грабли, по которым прошла MS c WM.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s>> Что мешает сделать жест масштабирования двумя пальцами и тыкать в пиксели соизмеримые по размерам с палец ? Хинт: это вс можно проделать одной рукой. В отличие от стилуса.
H>Вместо обычного тыка делать зум + тык + анзум? Ипануться юзабельность
Ну анзум необязательно. Если, например, в браузере по ссылке тыкаешь. А самое главное, что при таком usecase не нужна дьявольская точность, по которой так плачут стилусофилы. здесь
товарищу точности в несколько мм недостаточно. Попробуй так "потыкать" на ходу, или в трясущемся транспоте. Я юзал RDP на свом HTC. Без зума один фиг неюзабельно.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Ага, на бреющем
В итернетах встречал вот такие факты:
* динамика продаж устройств на базе Windows Phone на старте значительно превышает динамику продаж смартфонов на базе Android во время его прихода на рынок в 2009 году.
Позволю себе заметить что WP официально продатся в России с сентября 2011. То есть всего полгода.
* результаты продаж новой мобильной платформы от Microsoft позволяют прогнозировать, что уже в первом квартале 2012 Windows Phone с большой вероятностью сможет превзойти iOS по количеству проданных смартфонов в России
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s> Ну анзум необязательно. Если, например, в браузере по ссылке тыкаешь. А самое главное, что при таком usecase не нужна дьявольская точность, по которой так плачут стилусофилы. здесь
товарищу точности в несколько мм недостаточно. Попробуй так "потыкать" на ходу, или в трясущемся транспоте. Я юзал RDP на свом HTC. Без зума один фиг неюзабельно.
Тем, кто говорит о стилусе, мало просто тыкнуть в сцылку, стилус удобен для массы других применений, о коих здесь говорилось не раз. На старой WM рукописные заметки делать было проще простого, а на современных аппаратах сплошь ориентир на тупого тыкателя сцылок, тьфу, мать их раз так
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Тем, кто говорит о стилусе, мало просто тыкнуть в сцылку, стилус удобен для массы других применений, о коих здесь говорилось не раз. На старой WM рукописные заметки делать было проще простого, а на современных аппаратах сплошь ориентир на тупого тыкателя сцылок, тьфу, мать их раз так
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
s>> Что мешает сделать жест масштабирования двумя пальцами и тыкать в пиксели соизмеримые по размерам с палец ? Хинт: это вс можно проделать одной рукой. В отличие от стилуса.
H>Вместо обычного тыка делать зум + тык + анзум? Ипануться юзабельность
Особенно, если учесть, что стилом пишут и делают пометки. Но, видимо, не все. Не думаю, что дальнейшие споры имеют хоть какой-то смысл. У кого такая потребность есть, у того есть, а у кого нет, тот будет придумывать специальные стилья для капаситивных экранов и прочую ересь, вместо того, чтобы честно написать, что для Angry Birds стило не нужно 8}
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Особенно, если учесть, что стилом пишут и делают пометки. Но, видимо, не все. Не думаю, что дальнейшие споры имеют хоть какой-то смысл. У кого такая потребность есть, у того есть, а у кого нет, тот будет придумывать специальные стилья для капаситивных экранов и прочую ересь, вместо того, чтобы честно написать, что для Angry Birds стило не нужно 8
То что на емкостном экране можно использовать стилус объективный факт. А значит аргумент про отсутстиве стилуса ничтожен. Нужен так используй, что мешает то ? Перестань брызгать слюной и ответь конструктивно.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s> H>Тем, кто говорит о стилусе, мало просто тыкнуть в сцылку, стилус удобен для массы других применений, о коих здесь говорилось не раз. На старой WM рукописные заметки делать было проще простого, а на современных аппаратах сплошь ориентир на тупого тыкателя сцылок, тьфу, мать их раз так
s> Эта песня хороша, начинай сначала
Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
Изучил вопрос. Вынужден согласиться. Действительно, получается что про рукописный ввод на емкостных дисплеях можно забыть. Так же признаю что для кого то это может быть критичным. Скажу за себя. Рукописным вводом пользовался от силы раз 5 за много лет эксплуатации. Так что лично я готов с этим поступиться. А вот плюшки жестов мультитача стал использовать сразу же и очень активно.
Был владельцем iPhone, потом был рабочий WinPhone, сейчас Android. С iPhone все понятно. Тема до ужаса обсосанная. Достоинства и недостатки известны всем. По ощушениям, Android упорно старается походить на iPhone. Интерфейс практически идеентичен. Но при этом присутствует некая недоделанность. На скорость Android не жалуюсь, но гладкости iPhone нет. Самое мерзкое в Android — огромный зоопарк различных устройств. Ситуация когда определенное приложение некорректно работает — не редкость. Например, у меня довольно распространенная проблема — гудок Скайпа идет через телефон а голос через громкоговоритель. Про игры вообще помолчу. Короче говоря, Android'ом пользуюсь, но недолюбливаю. Есть ощущение недоделанной подделки под iPhone.
Теперь про WinPhone. Koгда его получал — отбрыкивался руками и ногами, полагая, что это полнейший отстой. Буквально через несколько часов использования мение изменилось на диаметрально противоположное. WinPhone невозможно напрямую сравнивать с iPhone. Это система с принципиально другой философией. Я просто тащился от простоты интерфейса, его наглядности и доступности. Если-б мне неск лет назад дали WinPhone и Android, и попросили бы угдать фирму изготовителя — я-б без колебания сказал, что WinPhone сделан в Google настолько он соответствует гугловской простоте за которой кроется неограниченная мощь. Петь дифрамбы WinPhone могу еще долго... Основной недостаток — маловато программ (хотя мне хватало).
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Ради интереса посмотрел на андроид, железку не запомнил, там было два ядра по 1.2ггц. Да, ничего не тормозит. Но плавности WP нет и в помине. Всё какое-то рваное.
S>ИМХО MS отожгли с WP. Про современные яблоки не скажу, не в курсе. Хотя за цену яблока можно взять ДВА ничем не уступающих WP аппарата. А вот андроид на фоне WP кажется таким же корявым, как в своё время WM на фоне iOS.
Это фанатизм. В реале качественные аппараты на андройде ни чем не хуже ни ВП7, ни Яблофонов. А вот софтом для них все куда приятнее. Обилие софта — это пожалуй все что связывает Андроид и ВинМобайл.
Возможно те кто разочарован Андройдом смотрели на фиговые модели. Не знаю как с телефонмаи, но вот в области планшетников Самсунговские планшеты имеют очень не высокое качество. На них все реально тормоизит и рвет.
Лично у меня HTS Desire S. Никаких отормозов нет. Как в прочем и желания шататься по форумам и оговаривать ВП7 или Яблофоны. От того совершенно не понимаю порыв вроде твоего.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Возможно те кто разочарован Андройдом смотрели на фиговые модели. Не знаю как с телефонмаи, но вот в области планшетников Самсунговские планшеты имеют очень не высокое качество. На них все реально тормоизит и рвет.
Помимо этого есть проблема "screen oil slick", а мой планшет на днях стал показывать как телевизор, потерявший сигнал. Такое вот УГ этот самсунг.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Ладно, неважно. Скажите уже, наконец, что надо узнать/изучить/осилить/сделать, что заиметь право судить про одноцветные прямоугольники? У Малевича в подмастерьях полгода проработать?
Сам-то как думаешь? Ты когда новый язык изучаешь, тоже начинаешь бегать по форумам с таким вопросом?
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Срач про WP ? Неужели я пропустил ? Именно WP обсуждали, или, как обычно, яблофилы и ведроиды тщательно кормили друг друга говном ?
S>Пусть утрутся все, ехидничавшие на тему WP, и желавшие ей быстрой и мучительной смерти. Ваши мечты провалились. Оно "взлетело".
S>
Ещё не взлетело.
Но мне пофик: часть (1) нужных приложений у меня уже есть; часть (2) — на подходе; часть (3) — планируется. Причём из нужных приложений у меня нет только нормальной навигационной программы. А части (2) и (3) нужны мне как конкуренты уже существующих программ, чтобы существующие не застаивались и развивались.
S>Прямо как в WM. Гугл заново и старательно наступает на все грабли, по которым прошла MS c WM.
+1. После этого опыта я зарёкся приобретать андроид.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это фанатизм. В реале качественные аппараты на андройде ни чем не хуже ни ВП7, ни Яблофонов.
У меня сложилось другое мнение.
VD>А вот софтом для них все куда приятнее.
Софт тоже не сразу появился. Обилие софта у Андродида в непоследнюю очередь изза свободного добавления в маркет . >90% этого софта даже не отстой, а нечто похуже.
VD>Обилие софта — это пожалуй все что связывает Андроид и ВинМобайл.
Вот ещ общие черты:
1) Необходимость искать софт именно под сво железо.
2) плохая поддержка старого железа новыми версиями ОС
3) лаги интерфейса
К тому же гугл запилила ещ один недостаток, который не позволяла себе МС. А именно нарушение обратной совместимости в новых версиях. На уровне API.
VD>Возможно те кто разочарован Андройдом смотрели на фиговые модели.
Тот андроид был почти в 3 раза мощнее телефона на WP. 2 ядра по 1.2ггц против одного на 1ггц. 1гб памяти против 512.
VD>Не знаю как с телефонмаи, но вот в области планшетников Самсунговские планшеты имеют очень не высокое качество. На них все реально тормоизит и рвет.
ИМХО дело не в бобине. WM тоже лагала на железе сопоставимом с iPhone.
VD>Лично у меня HTS Desire S. Никаких отормозов нет.
Ничего слаще морковки не ел ? Поюзай WP рядом с Андроидом. Лаги только слепой не заметит.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>К тому же гугл запилила ещ один недостаток, который не позволяла себе МС. А именно нарушение обратной совместимости в новых версиях. На уровне API.
Помню, когда андроид появился, разработчики жаловались, чо гугель меняет апи без обратной совместимости. Таки шо, с тех пор ничего не поменялось?
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Лично у меня HTS Desire S. Никаких отормозов нет.
Телефон с андроидом на борту, с которым я имел дело: http://www.mobile-review.com/review/htc-sensation-xe.shtml. Топовая модель, вроде как. Хотя в статье написано про устаревание через 3-4 месяца, так что уже не топовая.
Изредка не срабатывало вытаскивание меню (жест вверх) и не всегда срабатывал тап по экрану. Не спорю, что возможно это проблемы конкретно данного аппарата.
Но вообще, тут больше речь не о железе, а об операционке МС и её составляющих, по сравнению с другими.
VD> Как в прочем и желания шататься по форумам и оговаривать ВП7 или Яблофоны. От того совершенно не понимаю порыв вроде твоего.
Люди по разному выражают свои мысли.
Ещё ты забыл назвать его тролем.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
H>>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
S>Изучил вопрос. Вынужден согласиться.
Что мешало СНАЧАЛА изучить вопрос, а потом пИсать кипятком?
>Действительно, получается что про рукописный ввод на емкостных дисплеях можно забыть. Так же признаю что для кого то это может быть критичным. Скажу за себя. Рукописным вводом пользовался от силы раз 5 за много лет эксплуатации. Так что лично я готов с этим поступиться. А вот плюшки жестов мультитача стал использовать сразу же и очень активно.
Рукописный ввод — рукописный ввод текста. Распознавание подразумевается. Эта опция используется настолько редко, что про нее можно, забыв, даже не вспомнить. Причина в том, что на популярных мобильных девайсах нет ни одной толковой реализации: раньше не было подходящего железа, сейчас нет спроса. Если и была одна, то прошла незамеченной массами. Можно хоть голосование устроить, результат известен. Люди привыкли, что толку ждать не приходится и забили.
Чего реально не хватает на бесстиловых девайсах, это ввода графики, в том числе нераспознанного текста: пометок, кроков, сокращений и так далее. А делать или не делать пометки, это уже вопрос культуры. Сравните:
Надо сказать, что заменялось это довольно плохо. Характеристики экрана и стила не давали черкать с тем же комфортом, что и по бумаге. БОльшая масса по сравнению с блокнотом. Частенько — корявый и недоразвитый софт (но он был, в отличие от того же Note). Выигрыш был в том, что отныне ВСЕ блокноты до конца жизни могли храниться на одном девайсе, который уже в кармане. Происходил тотальный бэкап. Бумага не рвалась, не желтела и не, извините, задрачивалась до нечитабельности через неделю активного использования блокнота. Был доступен цвет для пущей наглядности. Так вот, теплилась надежда, что прогресс все недостатки устранит, а достоинства разовьет, а вместо этого стило было убито напрочь. Сами знаете кем. Microsoft вон теперь обезьянничает. Судя по всему, если на какой-то платформе стило и оживет, то это будет Android, и все благодаря Самсуню.
После "брызганья слюной" и "религиозной жадной тупости", напишу, что думаю. Причину готовности поступиться легко понять из того факта, что декларируется готовность поступиться с чем-то, а не чем-то. Я и говорю: честнее было написать, что птиц убивать об стену можно без стила.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Да и до Люмии был какой-то LG — весьма и весьма приятная вешчь в работе.
Ты чего то путаешь. LG только недавно выпустила WP7 аппарат. В первой волне были HTC и Самс.
Ну а сейчас, имхо, есть 3 заслуживающих внимания WP фона — Omnia W, Lumia 710 и 800.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
SV.>>Ладно, неважно. Скажите уже, наконец, что надо узнать/изучить/осилить/сделать, что заиметь право судить про одноцветные прямоугольники? У Малевича в подмастерьях полгода проработать? R3>Сам-то как думаешь? Ты когда новый язык изучаешь, тоже начинаешь бегать по форумам с таким вопросом?
С каким вопросом??? Вам никогда не говорили, что вас понимать очень непросто? Зло должно быть как-то... попроще, что ли. Подоходчивее. Мефистофель, который говорит загадками, соберет меньше всего душ.
Я имел достаточно времени, чтобы поиграть с обоими устройствами. Одно из них даже купил, чтобы покрутить. Так оно и пылится под монитором. То, что для меня принципиально важно — отсутствие стила и свободы в ролях юзера и девелупера — я оценил сразу. Написав, что по этим параметрам девайсы — близнецы-братья, я не преминул уточнить: "по параметрам, значимым для меня". Разницу в восприятии оценил тоже. Понимая, что на вкус и цвет товарищей нет, снова уточнил: "разница, опять же, для меня". То есть, высказал сугубо частное мнение.
Вот это вы и назвали некомпетентным комментарием. Если не по вашему вики.ру смотреть, а плясать от того, что такое компетентность, получается, что у меня не хватает знаний и навыков, чтобы делать то, что я сделал. А именно — иметь мнение (про художественное оформление) и высказывать его. Вот я и спрашиваю вас, что это за новости. Лебедев вас подучил? Откуда такие извраты?
Нормальный человек сказал бы что-то типа: а мне больше нравятся квадратики. Или: а вот был опрос, и людям больше нравятся квадратики. Или: а чем вам квадратики не угодили? Или: что такого сделали яблоки, что это считается сделанным со вкусом? Короче, продолжения не обещаю.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
SV.>>Судя по всему, если на какой-то платформе стило и оживет, то это будет Android, и все благодаря Самсуню. H>У леновы тоже есть девайс с поддержкой стилуса на андроиде, правда это бизнес-планшет, а не смарт.
Вполне возможно, что кто-то еще их делает. Я же имел в виду усилия, направленные на продажу идеи стила народу. Кроме Самсунга, как-то мне не попадалось других героических продавцов. Ну, вот такое, например, в России: http://blogs.computerra.ru/27068 Если это и банальная заказуха, то еще один пример на ту же тему. Самсунг не только устраивает акции, но и освещает их в СМИ.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Это данные до ноября прошлого года, т.е. новая линейка телефонов в статистике просто отсутствует.
Типа "оно взлетело" именно в два последних месяца? ))) И где эти данные? ) Пока наблюдается только дикое снижение цен на смарфоны Нокиа — обычно так делают вследствие провалов... )))
P.S. Я не пишу что сама система плохая (или хорошая) — я лично её не пробовал ещё. Хотя то что MS приняла идеологию iOS мне не особо нравится. Но возможно вышло удобно — надо будет найти где-нибудь аппарат поиграться. Однако с точки зрения бизнеса эта платформа пока ни о чём вообще.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Рукописный ввод — рукописный ввод текста. Распознавание подразумевается. Эта опция используется настолько редко, что про нее можно, забыв, даже не вспомнить. Причина в том, что на популярных мобильных девайсах нет ни одной толковой реализации: раньше не было подходящего железа, сейчас нет спроса. Если и была одна, то прошла незамеченной массами. Можно хоть голосование устроить, результат известен. Люди привыкли, что толку ждать не приходится и забили.
У меня товарищ лет 10 назад писал лекции не в тетрадях, а на Palm'е стилусом. Буквы распознавались. Писал он быстрей, чем мы на бумаге и лекции были почти сразу готовы для печатанья шпаргалок.
Просто небольшая история, без каких-либо выводов.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая.
НС> Тем не менее писать ими текст ни какой проблемы нет.
Непонятно из какой точки кончика начнется рисование очередной линии, это отстой.
Сам давно пользуюсь винфоном , то одна вещь за которую хочется его об асфальт расфигачить
(один раз уже пробовал это сделать -крепкий зараза ) —
он теряет карты .
Может кто сталкивался и знает как с этим бороться ?
S>Сразу извинюсь за несколько предвзятое мнение. Раньше был владельцем трёх аппаратов под управлением Windows Mobile. Один КПК на WM2002 и два коммуникатора на WM2003 и WM6.1/6.5 Последний WM коммуникатор от HTC меня практически всем устраивал. Его уже не надо было "допиливать", всё устраивало сразу. Интерфейс стал почти пальцеориентированным. Стилус практически не доставал. Иногда случались досадные притормаживания, особенно при автоматической смене ориентации портрет/ландшафт когда поворачиваешь аппарат.
Лично я прожил 2 года с HTC HD2 под WM 6.5. Вкратце: неплохая задумка, но отвратительная реализация.
Подробнее:
— первое, что я с ним сделал в первые 15 секунд эксплуатации — заблокировал намертво. Оказывается, если выполнить команду Lock из родного интерфейса WinMobile, то устройство впадает в клинч, т.к. системный и оболочечный блокеры блокируют друг друга. Зато выяснил, где у аппарата кнопка reset.
— второе, на что я напоролся — это зависания на входящих звонках. Тупо телефон вешался , не давая мне возможности принять звонок. Появилась привычка носить в кармане зубочистку для нажимания reset. Через пару обращений в службу поддержки ("не смогли воспроизвести"), замену аппарата на другой (с теми же глюками), и рытьё интернета, что всё вместе заняло месяца, наверное, три, выяснилось, что это системная проблема. Трудолюбивые москвичи поставили серию экспериментов, и выяснили, что зависание происходит всегда, если телефон находится в зоне покрытия 2G и 3G, включен режим автопереключения между ними, и телефон находится в sleep mode при приходе звонка. Ну, то есть в наших краях это воспроизводится, грубо говоря, в 100% случаев. Разве что звонок успевает прийти в первые 60 секунд после предыдущего звонка. Лечится просто: нужно отключить автопереключение. То есть сделать выбор между "связью не везде" и "медленным интернетом".
— обещанный режим WiFi Hotspot так и не заработал. Ни вдоль, ни поперёк. Несмотря на уверения UI, что точка активна и передаёт, ни один из окружающих её ноутов так ничего и не увидел.
— часовые пояса для всей России, кроме Москвы, были забиты в базу оболочки явно "от балды". Редактора поясов в комплекте не идёт; чтобы заставить телефон показывать правильное время нужно либо отключить режим автоопределения часового пояса (зверски удобный в поездках), либо заниматься унизительным ковырянием в форумах и накатом "лечения".
— иногда какой-то процесс завешивал аппарат. Выяснить причину не удалось — происходило всё обычно ночью, и определялось по несрабатыванию будильника утром. Появилась привычка держать Task manager на десктопе и вырубать всё нафиг перед сном
Всё это, кстати, было в прошивке, вышедшей через примерно год после старта аппарата. Боюсь представить, как работал первый релиз.
Спустя ещё год вышла прошивка, якобы чинившая проблемы 2 и 4. После её наката аппарат стал вешаться на исходящих звонках, так что пришлось откатиться обратно.
По результатам могу сказать: отдел QA в HTC нужно разгонять за служебное несоответствие. Два года выпускать прошивки, которые чинят всё подряд, кроме невозможности пользоваться телефоном — это приговор.
Теперь мне подарили iPhone 4s. Есть у меня подозрение, что попробовать что-то HTC-шное я решусь ещё не скоро.
Про виндофон слышал много хорошего, но опыт взаимодействия с Windows Mobility Center у меня тоже не шибко позитивный. iTunes, при всех его недостатках, хотя бы работает из коробки. A вот ActiveSync у меня периодически с девайсом отказывался общаться, несмотря на наличие подключения.
Ну и установка приложений на winMobile и iOS — это просто земля и небо. Авторы winMobile явно не хотели, чтобы кто-то что-то ставил на их платформу.
Так что, возможно, посмотрю на Windows Phone когда выйдет девятая.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>
S>>Пусть утрутся все, ехидничавшие на тему WP, и желавшие ей быстрой и мучительной смерти. Ваши мечты провалились. Оно "взлетело".
S>>
НС>Я об этом больше года назад писал. Никто не верил.
Фигня все эти новости. WP7 не сможет конкурировать с андроидом и айосью хотя бы из-за максимального разрешения 800x480, отсутствия скайпа и нормальных программ навигации, и прочих "мелких" плюшек. Все это вроде как обещают поправить в WP8, но она появится еще черт знает когда
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Изредка не срабатывало вытаскивание меню (жест вверх) и не всегда срабатывал тап по экрану. Не спорю, что возможно это проблемы конкретно данного аппарата.
Уж точно не андройда, так как на моих двух (один мой, другой жены) HTS Desire S таких проблем нет.
Я так понимаю, не смотря на разрешение проблем с анимацией ты не заметил?
Тут ведь все противники андройда про какие-то загадочные не плавные прокрутки говорят.
R3>Но вообще, тут больше речь не о железе, а об операционке МС и её составляющих, по сравнению с другими.
Ну, дык, если проблемы в конкретном железе (коего для андройда банально больше на порядки), то что на ОС то валить напраслину?
VD>> Как в прочем и желания шататься по форумам и оговаривать ВП7 или Яблофоны. От того совершенно не понимаю порыв вроде твоего.
R3>Люди по разному выражают свои мысли. R3>Ещё ты забыл назвать его тролем.
Я никого ни кем называть не собирался. Не надо перегружать свои теплепатические способности.
Меня просто забавляют орлы которые купив неплохой продукт идут хаять продукты конкурентов.
На рынке адройдов есть совершенно разные девайсы. Возможно среди них много тех что по качеству до ВП7 или Яблофона не дотягивают. Но есть же отличные модели. Лично я на своем примере (HTS Desire S) убедился в этом.
Телефон на ВП7 или Яблофон я теперь вряд ли куплю. И не потому что их ОС чем-то там плохи или скролинг в них не тот. Просто андройд ничем не хуже, но для него банально больше бесплатного (или очень дешевого, я правад, ни разу так ничего и не купл) софта.
Покажите мне еще какой-нибудь телефон ценой в 13 000 руб который бы мог воспроизводить фильмы сжатые H.264-ым кодеком (mkv) в разрешении 1080 (Full HD) без дергатни.
Да и закрытость Яблофонов и ВП7 не очень радует. Хотя, конечно, когда все есть на Сторах и Маркетах, то может оно и по фигу многим.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Говорят, Нокия свой Drive до полного оффлайна уже допилила.
Пробки есть?
Хотя, даже если есть, вряд ли они будут показывать что-то реальное — мало кто этой прогой пользуется. Например, сегодня заметил, что карты MS пробки показывают, но все дороги — свободны.
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Фигня все эти новости. WP7 не сможет конкурировать с андроидом и айосью хотя бы из-за максимального разрешения 800x480,
Винфон показал, что больше и не надо. А если использовать не для игр, то это и не шутка.
Y_L> отсутствия скайпа
Скайп уже есть.
Y_L> и нормальных программ навигации,
Пока нет, но планируются.
Y_L> и прочих "мелких" плюшек.
Я через некоторое время понял, что остальные плюшки не нужны.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>Это данные до ноября прошлого года, т.е. новая линейка телефонов в статистике просто отсутствует.
_>Типа "оно взлетело" именно в два последних месяца? ))) И где эти данные? ) Пока наблюдается только дикое снижение цен на смарфоны Нокиа — обычно так делают вследствие провалов... ))
Ну, МТС, например, заявляет, что за 4 квартал 11 у них HTC Mozart — лидер продаж в штуках в категории дороже 10 т.р и обгоняет айфон http://www.mforum.ru/arc/20120124_2010_MTS_retail_MForum.pdf ,
связной тоже про неплохие продажи wp заявлял.
А из наблюдений — большинство известных мне контор, занятых разработкой софта для айфона и андроида как раз в этом году открыли позиции WP разработчиков.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Меня просто забавляют орлы которые купив неплохой продукт идут хаять продукты конкурентов.
Так ты сам совсем недавно, купив Андроид, хаял WP7. Или тебе можно?
VD>Покажите мне еще какой-нибудь телефон ценой в 13 000 руб который бы мог воспроизводить фильмы сжатые H.264-ым кодеком (mkv) в разрешении 1080 (Full HD) без дергатни.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Оно взлетать начало примерно с начала декабря. _>> И где эти данные? ) НС>Пока только косвенные.
Нуу посмотрим значит чуть позже. )
НС>Дикого не наблюдается. Наблюдается традиционное уменьшение цен после снятия сливок.
Не, как раз сейчас у Nokie дикое. И это именно официальное снижение цен, а не речь о наших перекупщиках и т.п.
НС>У МС своя идеология. В чем то похожая на iOS (и на Андроид, кстати, тоже), но далеко не такая же.
Я имею ввиду идеологию сильных ограничений пользователя (по сравнению с полноценными ОС).
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Про виндофон слышал много хорошего, но опыт взаимодействия с Windows Mobility Center у меня тоже не шибко позитивный.
WP не использует WMDC. Вместо этого используется Zune. Он хоть и существенно более куцый в плане функционала, нежели тунец, зато существенно менее глючный и более быстрый.
S> A вот ActiveSync у меня периодически с девайсом отказывался общаться, несмотря на наличие подключения.
А у меня как раз тунец иногда орет, что девайс не опознался. Помогает иногда перезагрузка дивайса, иногда перезагрузка компа.
S>Так что, возможно, посмотрю на Windows Phone когда выйдет девятая.
Я только так и не понял, какая связь между твоим опытом с WM и ожиданием 9 версии WP, которая непонятно когда будет, но точно не раньше чем года через 3.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Так ты сам совсем недавно, купив Андроид, хаял WP7. Или тебе можно?
Я не хаю ВП7. Работает себе и не плохо.
Я не вижу в нем смысла при наличии Вынь8 и отсутствии для него софта.
И хаю МС за то что он тупо профукал столько времени и кинул тех кто сидел на ВМ.
Потом я не лезу на форумы чтобы написать что ВП7 или Айфон дерьмо.
VD>>Покажите мне еще какой-нибудь телефон ценой в 13 000 руб который бы мог воспроизводить фильмы сжатые H.264-ым кодеком (mkv) в разрешении 1080 (Full HD) без дергатни.
НС>Для экрана 800х480 это очень важно
Такое ощущение, что я тебе позовчере не объяснял почему для меня это важно.
У меня не один девайс показывающий видео. И качать по два раза фильмы в формате 720 и 1080 как-то не очень хочется. Сидеть ждать когда что-то там сковертируется с енизвестым качеством тоже не комильфо.
Потом а разве ВП7 уже научился воспроизводить mkv?
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
НС>> Ты сперва попробуй
H>Пробовал.
Какой стилус на каком девайсе и с каким софтом? Я лично пробовал на ipad с bamboo stylus и ихним же софтом — существенно лучше и удобнее, чем любой резистивный экран.
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>Не, как раз сейчас у Nokie дикое.
На старте люмия 800 стоила 18990, сейчас минимум 15600. Где ты дикость увидел?
НС>>У МС своя идеология. В чем то похожая на iOS (и на Андроид, кстати, тоже), но далеко не такая же.
_>Я имею ввиду идеологию сильных ограничений пользователя (по сравнению с полноценными ОС).
Ограничения ограничениям рознь. Эппл больше в плане анального огораживания заборов понаставила, МС же в основном в плане совместимости прикладного софта при смене нативного ядра и фильтрации вирусни. В частности, скандалов навроде приснопамятного удаления VLC из аппстора в маркетплейсе пока не было.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я так понимаю, не смотря на разрешение проблем с анимацией ты не заметил? VD>Тут ведь все противники андройда про какие-то загадочные не плавные прокрутки говорят.
У меня настоящего андроида не было никогда, поэтому не могу про это говорить.
Но про лаги интерфейса говорят не только на рсдн.
VD>Телефон на ВП7 или Яблофон я теперь вряд ли куплю. И не потому что их ОС чем-то там плохи или скролинг в них не тот. Просто андройд ничем не хуже
Не думаю, что я смогу тебя убедить, но это не так.
VD>, но для него банально больше бесплатного (или очень дешевого, я правад, ни разу так ничего и не купл) софта.
Я недавно понял, что это как бы выдуманная проблема.
Во-первых, очень трудно найти программу, которая удовлетворяла бы пользователя (например, меня) по всем параметрам. Но если такая программа находится, то очень глупо отказываться платить за "счастье".
Во-вторых, концепция интерфейса винфона такова, что на первое место ставится простота. Т.е. большинство программ имеет очень простой интерфейс. Думаю, из-за этого меньше времени тратится на разработку приложений, что со временем (если не случится ничего криминального) приведёт к существенному росту количества бесплатных приложений.
VD>Покажите мне еще какой-нибудь телефон ценой в 13 000 руб который бы мог воспроизводить фильмы сжатые H.264-ым кодеком (mkv) в разрешении 1080 (Full HD) без дергатни.
Интересно, надо попробовать. Но возможно не получится закачать видео в телефон в таком формате — политика МС.
VD>Да и закрытость Яблофонов и ВП7 не очень радует. Хотя, конечно, когда все есть на Сторах и Маркетах, то может оно и по фигу многим.
Да, для винфона уже есть какие-то сниматели ограничений, позволяющие ставить программы не с Маркета. Но я не встретил ещё ни одного приложения, ради которого стоило бы снять это ограничение.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Я не вижу в нем смысла при наличии Вынь8 и отсутствии для него софта.
Win8 (как ОС, а не голое ядро) никто на телефоны ставить не собирается.
VD>У меня не один девайс показывающий видео. И качать по два раза фильмы в формате 720 и 1080 как-то не очень хочется.
А заливать на телефонную флешку фильм в десяток гигов — это, конечно, умно.
VD> Сидеть ждать когда что-то там сковертируется с енизвестым качеством тоже не комильфо.
У меня фильм в 720p скачивается за 3-5 минут. Так что я ХЗ, зачем ты собрался конвертировать.
VD>Потом а разве ВП7 уже научился воспроизводить mkv?
Без понятия, я на нем вообще видео не смотрю и смотреть не собираюсь.
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Я имел достаточно времени, чтобы поиграть с обоими устройствами. Одно из них даже купил, чтобы покрутить. Так оно и пылится под монитором. То, что для меня принципиально важно — отсутствие стила и свободы в ролях юзера и девелупера — я оценил сразу. Написав, что по этим параметрам девайсы — близнецы-братья, я не преминул уточнить: "по параметрам, значимым для меня". Разницу в восприятии оценил тоже. Понимая, что на вкус и цвет товарищей нет, снова уточнил: "разница, опять же, для меня". То есть, высказал сугубо частное мнение.
Ты когда на лёд в коньках выходишь, то первым делом смотришь, где тут руль от велосипеда, ведь этот "парамерт, значимый для тебя"?
SV.>Вот это вы и назвали некомпетентным комментарием. Если не по вашему вики.ру смотреть, а плясать от того, что такое компетентность, получается, что у меня не хватает знаний и навыков, чтобы делать то, что я сделал. А именно — иметь мнение (про художественное оформление) и высказывать его. Вот я и спрашиваю вас, что это за новости. Лебедев вас подучил? Откуда такие извраты?
Некомпетентность относилась к:
SV.>Разница, опять же, для меня, в том, что огрызки делали люди со вкусом, а эти одноцветные квадратики рисовал художник на букву ху.
и заключается в том, что ты не понимаешь зачем и почему были сделаны именно такие квадратики.
SV.>Нормальный человек сказал бы что-то типа: а мне больше нравятся квадратики. Или: а вот был опрос, и людям больше нравятся квадратики. Или: а чем вам квадратики не угодили? Или: что такого сделали яблоки, что это считается сделанным со вкусом? Короче, продолжения не обещаю.
Нормальный человек сказал бы что-то типа: мне не нравятся квадратики, потому что А, Б и В.
Хыхы, ну тут всё дело в рекордной цене.
M>связной тоже про неплохие продажи wp заявлял.
M>А из наблюдений — большинство известных мне контор, занятых разработкой софта для айфона и андроида как раз в этом году открыли позиции WP разработчиков.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
VD>>Не знаю как с телефонмаи, но вот в области планшетников Самсунговские планшеты имеют очень не высокое качество. На них все реально тормоизит и рвет. S>ИМХО дело не в бобине. WM тоже лагала на железе сопоставимом с iPhone.
Дело в конкретно софте. Скажем броузер андройдовский и правда рвет иногда на сайтах со сложной графикой.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
_>>Правда это данные только по США.
НС>Это данные до ноября прошлого года, т.е. новая линейка телефонов в статистике просто отсутствует.
Так как в США про существовании Nokia все давно уже забыли, возьмем данные по их традиционно лучшему рынку (после Финляндии) по февраль этого года:
September 2010 before Microsoft . . . . . . . 23.1% market share in UK (Symbian + Maemo)
February 2011 after Elop announcement . . 12.4% market share in UK (Symbian)
September 2011 just before Lumia launch . . 6.7% market share in UK (Symbian)
February 2012 after Lumia sold 4 months . . 4.6% market share in UK (Symbian + Windows Phone)
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Тогда в топку.
Знаешь, подавляющее большинство моих знакомых считает лучшим навигационным софтом iGo, а там никаких пробок нет (кроме тех, которые по FM вещают). С пробками есть яндекс карты, но там навигации нет.
R3> Есть, например, "условно бесплатная" — Simple OSM.
Здравствуйте, novitk, Вы писали:
N>Так как в США про существовании Nokia все давно уже забыли, возьмем данные по их традиционно лучшему рынку (после Финляндии) по февраль этого года:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>На старте люмия 800 стоила 18990, сейчас минимум 15600. Где ты дикость увидел?
20990 на старте было — снижение на четверть!
НС>Ограничения ограничениям рознь. Эппл больше в плане анального огораживания заборов понаставила, МС же в основном в плане совместимости прикладного софта при смене нативного ядра и фильтрации вирусни. В частности, скандалов навроде приснопамятного удаления VLC из аппстора в маркетплейсе пока не было.
А что там с доступом пользователей к файловой системе?
Здравствуйте, alex_public, Вы писали:
НС>>На старте люмия 800 стоила 18990, сейчас минимум 15600. Где ты дикость увидел?
_>20990 на старте было — снижение на четверть!
Андроеды примерно так же дешевеют. S II стартовал с 31900, а сейчас можно за 17000 купить. Почти 50%. АдинАдинАдин.
_>А что там с доступом пользователей к файловой системе?
А нет ее, файловой системы. Доступ к музыкам на борту извне, в отличие от еппла, свободный.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>А заливать на телефонную флешку фильм в десяток гигов — это, конечно, умно.
Средний 1080 фильм обычно до 10 гиг. Бывает конечно и до 20, но чаще 5-7. Через USB это несколько минут. Я успеваю скинуть фильм пока завтракаю.
Хотя, конечно, чаще 720 беру. Их качать быстрее. Но то что 1080 пашут очень радует. Не надо думать ни о чем.
НС>У меня фильм в 720p скачивается за 3-5 минут. Так что я ХЗ, зачем ты собрался конвертировать.
Окуда? Из Интернета?
VD>>Потом а разве ВП7 уже научился воспроизводить mkv?
НС>Без понятия, я на нем вообще видео не смотрю и смотреть не собираюсь.
Дык. Иги — нет. Фидео в метро не посмотришь (лично я планшет не хочу таскать). Что остается? Читать книжки? Ах да! Звонить! Ну, дык тут по фигу с чего. Даже простая звонилка по удобнее будет.
В общем, когда сдохнет мой текущей HTC я подумаю на счет Винды. Но тогда это уже явно не ВП7 будет. Сейчас она для меня как-то бесполезна. Работает шустро, но на этом все преимущества и заканчиваются.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Знаешь, подавляющее большинство моих знакомых считает лучшим навигационным софтом iGo, а там никаких пробок нет (кроме тех, которые по FM вещают).
Мне главнее не "куда", а "как".
НС> С пробками есть яндекс карты, но там навигации нет.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Я смотрел. Лично. Андоида на двухядерном 1.2ггц аппарате. Не тормозит, но анимация лагает. Писал про это в самом первом посте.
А ты посмотри не Самсунг, а HTC. У них ничего не лагает.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Функция прокладки маршрутов != навигатор. Яндексный навигатор так и называется — Яндекс.Навигатор, но его на wp7 нет.
НС>>Это не навигация, это просто карты.
R3>Я с ней ещё не ездил, но вроде как тоже есть.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>У меня фильм в 720p скачивается за 3-5 минут. Так что я ХЗ, зачем ты собрался конвертировать.
VD>Окуда? Из Интернета?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Я только так и не понял, какая связь между твоим опытом с WM и ожиданием 9 версии WP, которая непонятно когда будет, но точно не раньше чем года через 3.
Простая: я не мегамагнат, покупать себе пятисотдолларовые девайсы каждые полгода, чтобы чисто посмотреть. Виндоподход я попробовал (на момент покупки HD2 был самым навороченным виндофоном); теперь у меня iPhone. Я не жду, что он сломается до выхода девятки.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Ты бы сперва пояснил, о каких картах речь и что значит "теряет".
Там есть дефолтное приложение Maps где собственно карта и GPS навигация ,
во первых эти карты почему то не подгружаются через GPRS только WiFi ,
второе — бывает — найдешь халявный вайфай , подгрузишь нужную карту , отошел
2 квартала , открываешь снова мапы — нет карт , ты в белой пустыне .
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>К тому же гугл запилила ещ один недостаток, который не позволяла себе МС. А именно нарушение обратной совместимости в новых версиях. На уровне API.
R3>Помню, когда андроид появился, разработчики жаловались, чо гугель меняет апи без обратной совместимости. Таки шо, с тех пор ничего не поменялось?
Видимо да, почитай комменты к этой статье с хабра. Драма совместимости разворачивается уже в самом начале.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>>>У меня фильм в 720p скачивается за 3-5 минут. Так что я ХЗ, зачем ты собрался конвертировать.
VD>>Окуда? Из Интернета?
НС>Оттуда. А что тебя так развеселило?
Да так. Средний фильм разрешением 720 весит где-то 4 гига. Это более чем гиг в минуту. У меня такое не то что интернет, а даже подключение к провайдеру не обеспечивает.
Я то бедный иной раз по пол дня качаю. А тут такое счастье!
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, carpenter, Вы писали:
C>Там есть дефолтное приложение Maps где собственно карта и GPS навигация
Bing Maps что ли? Ну есть такое, только без навигации. Только оно в систему никак не интегрировано и есть альтернативы. Самые популярные — яндекс и gMaps.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>Я смотрел. Лично. Андоида на двухядерном 1.2ггц аппарате. Не тормозит, но анимация лагает. Писал про это в самом первом посте.
VD>А ты посмотри не Самсунг, а HTC. У них ничего не лагает.
Я не говорил что смотрел Самсунг. Ты, видимо, перепутал с аппаратом который я себе купил. Чей был тот девайс я не запомнил. Впрочем в понедельник смогу опять его в руках повертеть, отпишусь если не забуду.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>Оттуда. А что тебя так развеселило?
VD>Да так. Средний фильм разрешением 720 весит где-то 4 гига.
Скорее 1.5-2.
VD> Это более чем гиг в минуту.
У меня 7-7.5 мегабайт в секунду качается. Это 400-450 мег в минуту. От этого и пляши. Даже твой 4-хгиговый рип в 10 минут уложится.
VD>Я то бедный иной раз по пол дня качаю.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Андроеды примерно так же дешевеют. S II стартовал с 31900, а сейчас можно за 17000 купить. Почти 50%. АдинАдинАдин.
Эм, вообще то SII уже почти год как вышел и сейчас уже SIII появится. ))) Давайте посмотрим на изменение цены SII в первые месяцы продаж.
И к тому же у нас речь об официальных ценах.
_>>А что там с доступом пользователей к файловой системе?
НС>А нет ее, файловой системы.
Угу) Поэтому появляются такие http://forumhtc.ru/index.php/topic/2815-2815/ темки. )))
НС>Доступ к музыкам на борту извне, в отличие от еппла, свободный.
Это уже хорошо. ) Остаётся вопрос с видео (в разных форматах), книгами и т.д...
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>Если ты еще не догадался — нет никакого виндоподхода. Есть (была) WM, и есть WP, совсем совсем другая.
Я поясню. Виндоподход — это разделение производителей платформы и железки.
Большинство обнаруженных мной глюков — следствие неспособности инженеров HTC сшить две половинки во что-то приличное, и неспособности их QA довести этот комплект до работоспособного состояния. Научился ли HTC делать работоспособные телефоны на основе чужих платформ со времён HD2 — я не знаю. Но аппарат их производства я точно больше никогда не куплю. Потому что знаю: если в нём найдётся мелкий глюк (например, тупо ничего не будет работать), хрен они мне выпустят апдейт прошивки с исправлением. Они лучше разработают ещё 100500 моделей и заклеят всё шереметьево их рекламой. А мне за мои деньги останется заниматься самолечением.
У эппла всё в одной коробке. Их QA отдел тестирует одну модель с одной платформой, благодаря чему все эти конфликты совместимости отлавливаются на значительно более раннем этапе. Краткие впечатления после 1го месяца эксплуатации: я ни разу не завесил телефон; и уже поставил на него больше программ, чем на HTC за всю его жизнь. Пока что бесит только отсутствие музыки и фильмов в магазине.
Я искренне верю в то, что WP — совсем другая по сравнению с WM. Как и WM6.5 была совсем другой по сравнению с WM5. Я же говорю — микрософту я дам шанс при следующей плановой смене девайса.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
VD>Потом я не лезу на форумы чтобы написать что ВП7 или Айфон дерьмо.
Я так понимаю речь обо мне ? Ну и где я писал что андроид дерьмо ?
VD>Потом а разве ВП7 уже научился воспроизводить mkv?
С телефонов книг не читаю и фильмы не смотрю. Предпочитая более подходящие девайсы. Но, АФАИК, при заливке Zune автоматически конвертит видео непоходящего формата. Так что достаточно чтобы кодеки были на "большом брате".
Внутренняя ФС, разумеется, есть. И доступна, как по твоей ссылке написано. Только в любой момент это может перестать работать.
НС>>Доступ к музыкам на борту извне, в отличие от еппла, свободный. _>Это уже хорошо. ) Остаётся вопрос с видео (в разных форматах), книгами и т.д...
С фильмами все тоже самое. Книги — тут уже сложнее, потому что на уровне ОС такого нет, а собственные хранилища приложений я ХЗ насколько доступны.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Я поясню. Виндоподход — это разделение производителей платформы и железки.
И тут между WM и WP разница огромная. В отличие от WM и Андроида в WP платформа контролируется очень жестко, возможность что то производителю выдумать практически равна 0. Более того, все апдейты распространяются исключительно через МС. Поэтому в отношении контроля железок WP7 намного ближе к iOS, нежели к WM.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали: НС>>Если ты еще не догадался — нет никакого виндоподхода. Есть (была) WM, и есть WP, совсем совсем другая. S>Я поясню. Виндоподход — это разделение производителей платформы и железки.
Ты чуток опоздал Теперь это называется гуглоподход, а ОС, соответственно Android. МС же крепко взяла производителей железа за этосамое. Поставила жесткие минимальные требования на железо. Запретила кастомизацию. Весь зоопарк шеллов и цирк с обновлениями закончился. Посмотри на существующие винфоны. Они по ТТХ как близнецы братья. Как следствие можно смело покупать самый дешвый винфон. Работать он будет так же хорошо как и самый дорогой. Разница максимум в играх проявится.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>Я смотрел. Лично. Андоида на двухядерном 1.2ггц аппарате. Не тормозит, но анимация лагает. Писал про это в самом первом посте.
VD>А ты посмотри не Самсунг, а HTC. У них ничего не лагает.
Даже если это был самсунг, то какая разница ? Почему на существенно более слабом самсунге WP себя чувствует гораздо лучше чем андроид на двухядерном монстре ?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
VD>>Да так. Средний фильм разрешением 720 весит где-то 4 гига.
НС>Скорее 1.5-2.
Да ладно. Все конечно зависит от того как пожать и какая длинна. Но какой смысл пережимать то? Сходи по ссылке погляди какой размер имеют большая часть фильмов. В прочем 3 минуты для двух гиг — тоже круто. У меня так не выходит.
VD>> Это более чем гиг в минуту.
НС>У меня 7-7.5 мегабайт в секунду качается. Это 400-450 мег в минуту. От этого и пляши. Даже твой 4-хгиговый рип в 10 минут уложится.
Даже если так, то твои цифры не реальны. Да и торенты ведь не всегда по всему миру разложены.
НС>Это ты 720p по полдня качаешь?
Да вот как-то нарывался когда вечером решал накачать на дачу фильмов и обламывался, так как за 3-4 часа все не скачивалось.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Даже если так, то твои цифры не реальны. Да и торенты ведь не всегда по всему миру разложены.
Для популярных раздач пир обычно находится среди локалки провайдера. Даже моим далеко не топовым 8мбит инетом фильмы в 99% случаев скачиваются на 100 мбитах.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
НС>>Скорее 1.5-2.
VD>Да ладно.
Ну и? Почти все 720р как раз пару гигов.
VD> Все конечно зависит от того как пожать и какая длинна. Но какой смысл пережимать то?
Про пережимание только ты тут все время поминаешь. Я просто скачиваю уже готовое.
НС>>У меня 7-7.5 мегабайт в секунду качается. Это 400-450 мег в минуту. От этого и пляши. Даже твой 4-хгиговый рип в 10 минут уложится.
VD>Даже если так, то твои цифры не реальны.
Реальны. За 5 минут как раз 2-2.3 гига скачиваются. А сериальчики как раз минутки за 3 серия.
VD> Да и торенты ведь не всегда по всему миру разложены.
Текущая реальность такова, что торренты это практически единственный канал получения фильмов в более менее приличном качестве. Или ты свои 1080 не торрентом качаешь?
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>Разница максимум в играх проявится.
НС>Ты про экран, корпус и батарейку забыл.
Это не принципиальные вещи Важные, но не принципиальные. Работа софта от них никак не зависит.
Я еще хорошо помню как искал себе iGo, но не просто iGO а именно под WM6.5 c разрешением 800x480. Разъезжающийся UI помню. А также UI старого софта, гвоздями прибитый к 320х240. И выглядящий на 800х480 как нечитаемая мелкая шляпа. Этого больше нет, и слава богу.
НС>Bing Maps что ли? Ну есть такое, только без навигации. Только оно в систему никак не интегрировано и есть альтернативы. Самые популярные — яндекс и gMaps.
Ну может и бинг , правда он там не упоминается , не знаю , видимо я чтото не то понимаю под навигацией
— просто показывает мое местоположение на карте .
Так вот — карты периодически теряются , причем чем дальше тем чаще ... настройки ковырял — ничего не нашел , что могло бы помочь
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС> НС>> Ты сперва попробуй
НС> H>Пробовал.
НС> Какой стилус на каком девайсе и с каким софтом? Я лично пробовал на ipad с bamboo stylus и ихним же софтом — существенно лучше и удобнее, чем любой резистивный экран.
Nokia C7. Модель стилуса не помню, не мой аппарат С асусевым трансом ни в какое сравнение, несмотря на то, что и у того асуса позиционирование не идеальное было.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Функция прокладки маршрутов != навигатор. Яндексный навигатор так и называется — Яндекс.Навигатор, но его на wp7 нет.
Хм. Посмотрел вику:
Автомобильная навигация — технология вычисления оптимального маршрута проезда транспортного средства по дорогам и последующего ведения по маршруту с помощью визуальных и голосовых подсказок о манёврах. Использует GPS/Инерциальную навигацию, автомобильную навигационную карту и оперативную информацию о пробках.
Ну, некоторым нравится BDSM.
НС>>Доступ к музыкам на борту извне, в отличие от еппла, свободный. _>Это уже хорошо. ) Остаётся вопрос с видео (в разных форматах), книгами и т.д...
Книги читаю. Берутся из скайдрайва или скачиваются с сайтов, поддерживающих какую-то (название не помню) технологию.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>... Посмотри на существующие винфоны. Они по ТТХ как близнецы братья. Как следствие можно смело покупать самый дешвый винфон. Работать он будет так же хорошо как и самый дорогой. Разница максимум в играх проявится.
Там некоторые сдвиги по этой теме идут. Nokia Lumia 610. Будет более слабый телефон и некоторые функции работать не будут.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
VD>>Да ладно.
НС>Ну и? Почти все 720р как раз пару гигов.
Серьезно? Глазам своим не доверяешь? Я вот глянул... Первый — 4.7 Ггб, второй — 2.9, третий 4.1, четвертый (правда) 0.9, но всего 45 минут и качество никакое — ТВ-рип. Далее вплоть до десятого все больше 4 гиг. Только десятый 2.13.
Зачем себя то обманывать?
Кстати, некоторые 1080 зажаты примерно в тот же размер. Так что по времени скачивания не всегда огромная разница.
VD>> Все конечно зависит от того как пожать и какая длинна. Но какой смысл пережимать то?
НС>Про пережимание только ты тут все время поминаешь. Я просто скачиваю уже готовое.
В данном случае под "пережимать" имелось в виду "слишком сильно зажимать тем кто выкладывает".
НС>Реальны. За 5 минут как раз 2-2.3 гига скачиваются. А сериальчики как раз минутки за 3 серия.
Тебе как-то не реально везет. Вот только что поставил качать кое что. Как раз 720. Размер 4.37 Гб. Скорость ~400 кб/с. Рассчетное время прилета ~ 2 часа.
Искренне тебе завидую . Очень хочу тоже все за 3 минуты в HD качестве качать.
VD>> Да и торенты ведь не всегда по всему миру разложены.
НС>Текущая реальность такова, что торренты это практически единственный канал получения фильмов в более менее приличном качестве. Или ты свои 1080 не торрентом качаешь?
Торентом, тореном. Но не за 2 минуты, а за 2-4 часа. Иногда, когда прет, быстрее. Но не всегда прет.
А канал, конечно не единственный. Можно подождать пол годика-год еще и купить блюрэй-диск . Тока мне пока влом даже читалку покупать.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Тебе как-то не реально везет. Вот только что поставил качать кое что. Как раз 720. Размер 4.37 Гб. Скорость ~400 кб/с. Рассчетное время прилета ~ 2 часа.
Скорость упала до 300 кб/с.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Для популярных раздач пир обычно находится среди локалки провайдера. Даже моим далеко не топовым 8мбит инетом фильмы в 99% случаев скачиваются на 100 мбитах.
У вас какие-то замечательрые провайдеры. Мои МТС и Билайн (корбина) фигней не занимаются почему-то.
Есть логика намерений и логика обстоятельств, последняя всегда сильнее.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Нет только голосовых подсказок.
А так же подсказок по выбору полосы, номеру съезда с автострады, заранее выданных предупреждений о поворотах, возможности задавать промежуточные пункты по маршруту, предупреждений о превышении скорости и куча другого функционала, который должен быть в любой приличной навигационной программе. В Яндексе не идиоты работают, что при наличии карт выпустили совершенно отдельный навигатор.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
R3>>Нет только голосовых подсказок. НС>А так же подсказок по выбору полосы, номеру съезда с автострады, заранее выданных предупреждений о поворотах, возможности задавать промежуточные пункты по маршруту, предупреждений о превышении скорости и куча другого функционала, который должен быть в любой приличной навигационной программе.
Это уже ты придумал. В исходном определении этого нет. Я, кстати, некоторыми из этих функций никогда и не пользовался.
Но тем не менее я не спорю, что эти функции неплохо было бы иметь. Но и без этих функций навигационная программ не перестаёт быть навигационной программой.
НС> В Яндексе не идиоты работают, что при наличии карт выпустили совершенно отдельный навигатор.
Возможно, решили писать с нуля. Навигатор для автомобилистов включает все функции навигатора для пешеходов. Делать две программы, половина кода которых будет совпадать, не имеет много смысла.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Это уже ты придумал. В исходном определении этого нет.
Да плевать мне на твои определения. Мне не шашечки, мне ехать. А если ехать, то разница между нормальной навигашкой для машины и всевозможными гуглояндекскартами очевидна и видна невооруженным взглядом.
Так вот, нормальных навигационных программ для WP сейчас две с половиной штуки — Nokia Drive, Turn by Turn и кривой Navigon. Первая пока доступна только на нокиях, а у последней, помимо кривоты, карты только северной америки.
НС>> В Яндексе не идиоты работают, что при наличии карт выпустили совершенно отдельный навигатор.
R3>Возможно, решили писать с нуля.
Нет, просто они прекрасно понимают в чем отличие автомобильной навигации от просто карт. Информация из первых рук, если что.
Тем временем, ещё один гвоздь в гроб винфона в России —
американские копирасты заставили Майкрософт выпилить клиент Вконтакта из магазина, при этом Эппл копирастам не поддался.
Что харатерно, без клиента на WP даже банально фоточку во вконтакт запостить не получится.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
R3>>Это уже ты придумал. В исходном определении этого нет. НС>Да плевать мне на твои определения. ...
Они не мои.
И не волнуйся ты так: мне твои проблемы как бы ...
НС>Нет, просто они прекрасно понимают в чем отличие автомобильной навигации от просто карт. Информация из первых рук, если что.
Да, да, да. Это прекрасное понимание видно в выпускаемых ими продуктах. Взять, например, вышедшее в прошлом году приложение http://mobile.yandex.ru/auto/android/ — просто офигенно нужное в данный момент приложение и самое главное — нужное на мобильнике!
В общем, данную ветку можно закрывать. Предоставляю тебе право последнего ответа.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>* результаты продаж новой мобильной платформы от Microsoft позволяют прогнозировать, что уже в первом квартале 2012 Windows Phone с большой вероятностью сможет превзойти iOS по количеству проданных смартфонов в России
Это несложно — с учётом $#%@ческой политики Эппла по отношению к продажам в РФ.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>* результаты продаж новой мобильной платформы от Microsoft позволяют прогнозировать, что уже в первом квартале 2012 Windows Phone с большой вероятностью сможет превзойти iOS по количеству проданных смартфонов в России
S>Это несложно — с учётом $#%@ческой политики Эппла по отношению к продажам в РФ.
А что в ней радикально не так?
4S и iPad 2 спокойно продавались в рознице уже через 2 месяца от запуска продукта,
при том что тот же HTC Mozart уже был более чем годовым аппаратом, когда пришел в Россию.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>У вас какие-то замечательрые провайдеры. Мои МТС и Билайн (корбина) фигней не занимаются почему-то.
+1. Сижу в хоменете (недавно куплен МТС-ом). Вот прямо сейчас Игры престолов льются строго со скоростью канала: 1100 килобайт в секунду. 55 гигов (перыый сезон) == 18 часов.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
VD>Покажите мне еще какой-нибудь телефон ценой в 13 000 руб который бы мог воспроизводить фильмы сжатые H.264-ым кодеком (mkv) в разрешении 1080 (Full HD) без дергатни.
А каким проигрывателем если не секрет?
Я просто видео на телеофне редко смотрю, плеер просто не искал. Тоже Desire S.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>А что в ней радикально не так? M>4S и iPad 2 спокойно продавались в рознице уже через 2 месяца от запуска продукта, M>при том что тот же HTC Mozart уже был более чем годовым аппаратом, когда пришел в Россию.
Ну, постепенно пацаны исправляются. Но до сих пор, скажем, 16GB стоит у нас примерно $900, против примерно $700 на родине. А в начале карьеры четвёртый айфон вполне официально стоил у нас 42000р.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Неудивительно что по темпам продаж в России WP обгоняет Apple. А в Норвегии уже откусила 8% рынка. MS неоднократно демонстрировала успешный выход на давно поделенные рынки. Возможно уже к концу года мы будем наблюдать WP на втором месте, после Android.
Здравствуйте, VladD2, Вы писали:
VD>Это фанатизм. В реале качественные аппараты на андройде ни чем не хуже ни ВП7, ни Яблофонов. А вот софтом для них все куда приятнее. Обилие софта — это пожалуй все что связывает Андроид и ВинМобайл.
Софта для WP7 намного меньше чем для иос/андроида.
VD>Возможно те кто разочарован Андройдом смотрели на фиговые модели. Не знаю как с телефонмаи, но вот в области планшетников Самсунговские планшеты имеют очень не высокое качество. На них все реально тормоизит и рвет.
Скажем честно, нормальных планшетов на Андроиде пока к сожалению нет
VD>Лично у меня HTS Desire S. Никаких отормозов нет. Как в прочем и желания шататься по форумам и оговаривать ВП7 или Яблофоны. От того совершенно не понимаю порыв вроде твоего.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Даже если это был самсунг, то какая разница ? Почему на существенно более слабом самсунге WP себя чувствует гораздо лучше чем андроид на двухядерном монстре ?
Потому что косоглазые дебилы очень часто ставят свое кастомное говно типа Touch Wiz как самсунг.
Вот именно это говно тормозит и глючит
Samsung Galaxy S2 стал работать в разы быстрее после перепрошивки его на CyogenMod.
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
T>>Религия, жадность или глупость — что из трёх мешает использовать своё перо годное для емкостного экрана ? Q>Вот скажите честно, вы пользовались когда-либо "пером", годным для емкостного экрана?
Конечно.
Q>Очень похоже, что нет, потому что иначе знали бы, это такое "перо" решает только проблему перчаток. Проблему точности позиционирования оно решить не может в принципе по той причине, что площадь "пятна", необходимого для реакции емкостного сенсора, составляет примерно треть (а то и половину) квадратного сантиметра.
С учтом того, что сенсорный экран может реагировать даже на приближение пальца, т.е. где никакого пятна вообще нет... Ну ты понял.
Q>Емкостный экран пригоден только для управления интерфесами с соизмеримыми с диагональю экрана размерами элементов. Там, где нужна точность на уровне единиц пикселей, никакие перья и вообще ничего не спасет, только старый добрый резистивный тачскрин. Ну или крайне дебильный костыль, когда точный курсор рисуется не в точке касания, а в стороне от нее.
Для использовании в качестве блокнота и рисовалки не нужна попиксельная точность. Но если нужна — см. выше
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>Даже если это был самсунг, то какая разница ? Почему на существенно более слабом самсунге WP себя чувствует гораздо лучше чем андроид на двухядерном монстре ?
D>Потому что косоглазые дебилы очень часто ставят свое кастомное говно типа Touch Wiz как самсунг. D>Вот именно это говно тормозит и глючит
D>Samsung Galaxy S2 стал работать в разы быстрее после перепрошивки его на CyogenMod.
Ещё один аргумент в сравнение Android и WM. На последней тоже был зоопарк шеллов различной степени кривости. На WP лавочку прикрыли.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Софта для WP7 намного меньше чем для иос/андроида.
1) они старше
2) количество это хорошая новость. Но есть и плохая: "осталось только бизонье говно, зато его много" (ц) Зловещие мервецы-3
3) маркетплейс стремительно растёт
Честно говоря,лично мне маркетплейса ни ВинФоне хватает вполне.
Читалка есть, аська со скайпом есть, Яндекс Маркет есть, карты есть, куча всяких хелперов типа найди ближайший ресторан есть.
Что там еще надо в смартфон, с трудом себе могу представить.Ах да, игрушки есть.
Для любителей консолей есть SSH клиент. RDP тоже есть.
В общем, имхо, при общей несоразмерности маркетов андроидов и эпплов с мс, количество(не процент) годных приложений примерно одинаково.
S>Ещё один аргумент в сравнение Android и WM. На последней тоже был зоопарк шеллов различной степени кривости. На WP лавочку прикрыли.
Это согласен.
Это серьезное преимущество.
В Андроиде больше всего бесит то что производитель телефона тупо забивает на апдейты, да еще и ОС портит своими кривыми корейскими руками
Здравствуйте, Demandred, Вы писали: D>В Андроиде больше всего бесит то что производитель телефона тупо забивает на апдейты, да еще и ОС портит своими кривыми корейскими руками
Гугл, по большому счету — полет фантазии и анархия. Куча молодых дарований, которые хотят изменить мир, не принимая во внимание окружающую реальность. В других компаниях на мир смотрят более реалистично.
T>>>Религия, жадность или глупость — что из трёх мешает использовать своё перо годное для емкостного экрана ? Q>>Вот скажите честно, вы пользовались когда-либо "пером", годным для емкостного экрана? T>Конечно.
Я тоже, и говорю как обладатель трех совершенно бесполезных продолговатых предметов в тумбочке.
Q>>Очень похоже, что нет, потому что иначе знали бы, это такое "перо" решает только проблему перчаток. Проблему точности позиционирования оно решить не может в принципе по той причине, что площадь "пятна", необходимого для реакции емкостного сенсора, составляет примерно треть (а то и половину) квадратного сантиметра. T>С учтом того, что сенсорный экран может реагировать даже на приближение пальца, т.е. где никакого пятна вообще нет... Ну ты понял.
Какая разница, приближение или касание? На приближение металлической иглы он не реагирует, а значит точность никакая.
Q>>Емкостный экран пригоден только для управления интерфесами с соизмеримыми с диагональю экрана размерами элементов. Там, где нужна точность на уровне единиц пикселей, никакие перья и вообще ничего не спасет, только старый добрый резистивный тачскрин. Ну или крайне дебильный костыль, когда точный курсор рисуется не в точке касания, а в стороне от нее. T>Для использовании в качестве блокнота и рисовалки не нужна попиксельная точность.
Нужна хоть какая-нибудь точность, а не эта емкостная фигня.
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Ну, постепенно пацаны исправляются. Но до сих пор, скажем, 16GB стоит у нас примерно $900, против примерно $700 на родине.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>649, если быть точным.
Примерно $700, если быть точным. Потому что без налога его купить, скажем так, затруднительно. Лично я не смог обнаружить надёжного способа сделать это.
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
D>>Софта для WP7 намного меньше чем для иос/андроида. S>1) они старше S>2) количество это хорошая новость. Но есть и плохая: "осталось только бизонье говно, зато его много" (ц) Зловещие мервецы-3 S>3) маркетплейс стремительно растёт
Куда растёт?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Теперь мне подарили iPhone 4s. Есть у меня подозрение, что попробовать что-то HTC-шное я решусь ещё не скоро. S>Про виндофон слышал много хорошего, но опыт взаимодействия с Windows Mobility Center у меня тоже не шибко позитивный. iTunes, при всех его недостатках, хотя бы работает из коробки. A вот ActiveSync у меня периодически с девайсом отказывался общаться, несмотря на наличие подключения. S>Ну и установка приложений на winMobile и iOS — это просто земля и небо. Авторы winMobile явно не хотели, чтобы кто-то что-то ставил на их платформу.
Попробуй Андроид. Функциональность не хуже iPhone'ов, с Win6.5 не сравнить совершенно.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
VD>>А ты посмотри не Самсунг, а HTC. У них ничего не лагает. S>Даже если это был самсунг, то какая разница ? Почему на существенно более слабом самсунге WP себя чувствует гораздо лучше чем андроид на двухядерном монстре ?
Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки") и поддержка многоядерных процессоров (ниасилили они SMP сделать в ядре Windows CE). Потому инжинеры Microsoft решили сделать хоть что-то правильное и вылизали анимации интерфейса.
Получилось классно, не спорю. Но увы, функциональности от этого больше не стало.
А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов. Мой Galaxy Nexus анимирует всё так же плавно, как и iPhone или WP7.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
VD>>>А ты посмотри не Самсунг, а HTC. У них ничего не лагает. S>>Даже если это был самсунг, то какая разница ? Почему на существенно более слабом самсунге WP себя чувствует гораздо лучше чем андроид на двухядерном монстре ? C>Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки") и поддержка многоядерных процессоров (ниасилили они SMP сделать в ядре Windows CE). Потому инжинеры Microsoft решили сделать хоть что-то правильное и вылизали анимации интерфейса.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>Попробуй Андроид. Функциональность не хуже iPhone'ов, с Win6.5 не сравнить совершенно.
Ну, если он будет ещё жив к пятнадцатому году, то посмотрю
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов. Мой Galaxy Nexus анимирует всё так же плавно, как и iPhone или WP7.
Т.е. там, где WP7 хватает одноядерного проца, андроиду нужен двухядерный?
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали: D>>В Андроиде больше всего бесит то что производитель телефона тупо забивает на апдейты, да еще и ОС портит своими кривыми корейскими руками
C>Гугл, по большому счету — полет фантазии и анархия. Куча молодых дарований, которые хотят изменить мир, не принимая во внимание окружающую реальность. В других компаниях на мир смотрят более реалистично.
Лучше уж так чем как уроды из гнусмаса, что бы им руки поотрывало
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали: C>>А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов. Мой Galaxy Nexus анимирует всё так же плавно, как и iPhone или WP7.
C>Т.е. там, где WP7 хватает одноядерного проца, андроиду нужен двухядерный?
Судя по Asus Transformer Prime ему и 4 ядерного мало
Этот катях даже на 4 ядрах хуже и медленнее рисует даже вебстраницы чем древний IPad 2
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки") и поддержка многоядерных процессоров (ниасилили они SMP сделать в ядре Windows CE). Потому инжинеры Microsoft решили сделать хоть что-то правильное и вылизали анимации интерфейса. C>А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов.
Т.е. WP7 на одном процессоре изначально не тормозит, а Андроид тем временем перестал тормозить на двухядерных? O_o
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки") и поддержка многоядерных процессоров (ниасилили они SMP сделать в ядре Windows CE).
Она там вполне присутствует. Многоядерные процессоры не поддерживаются т.к. по мнению МС они в мобильных устройствах overkill.
C>Потому инжинеры Microsoft решили сделать хоть что-то правильное и вылизали анимации интерфейса.
Там не только анимациа вылизана. Отклик системы всегда мгновенный. Будь то переход в чтение СМС/почты, просмотр страниц или приём звонков.
C>Получилось классно, не спорю.
О том и речь
C>Но увы, функциональности от этого больше не стало.
o_0
C>А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов. Мой Galaxy Nexus анимирует всё так же плавно, как и iPhone или WP7.
Видел я анимацию у ведроида на двухядерном железе. Рваная. Уже слышал отмазки в этом топике, дескать, виноват сторонний шелл. Мне, как юзеру, плевать кто виноват. Я вижу результат.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Тем временем, ещё один гвоздь в гроб винфона в России — M>американские копирасты заставили Майкрософт выпилить клиент Вконтакта из магазина, при этом Эппл копирастам не поддался. M>Что харатерно, без клиента на WP даже банально фоточку во вконтакт запостить не получится.
А можно пруфы ? Я слышал что клиент недавно пропал. Но причины мне неизвестны. Точно это происки копирастов, а не отданный на доработку клиент из-за кривости ?
С самсунгом и контактом тоже какой-то неприятно пахнущий скандал развернулся. Каждая сторона рассказывает свою, нестыкующуюся версию, что она белая и пушистая.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Что харатерно, без клиента на WP даже банально фоточку во вконтакт запостить не получится.
А почему кстати ? Я не в курсе, не пользуюсь соцсетями. Браузер в WP полноценный. Могу предположить искусстевнное анальное самоогораживание вконтактика ради продвижения клиента.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>А почему кстати ? Я не в курсе, не пользуюсь соцсетями. Браузер в WP полноценный. Могу предположить искусстевнное анальное самоогораживание вконтактика ради продвижения клиента.
Мобильный IE9 не поддерживает аплоад файлов насколько я знаю.
Здравствуйте, KRT, Вы писали:
KRT>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>А почему кстати ? Я не в курсе, не пользуюсь соцсетями. Браузер в WP полноценный. Могу предположить искусстевнное анальное самоогораживание вконтактика ради продвижения клиента.
KRT>Мобильный IE9 не поддерживает аплоад файлов насколько я знаю.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки")
Она там есть, но только для тех приложений, для которых она действительно нужна.
Посмотрел: у меня сейчас около 40 приложений, из которых мною установленным приложениям многозадачность нужна и используется всего у трёх! Возможно она нужна ещё скольким-то системным. Нафига грузить телефон тем, что не используется?
C> и поддержка многоядерных процессоров ...
Зачем сейчас делать поддержку того, без чего и так всё хорошо работает? Может потом и сделают.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>>Тем временем, ещё один гвоздь в гроб винфона в России — M>>американские копирасты заставили Майкрософт выпилить клиент Вконтакта из магазина, при этом Эппл копирастам не поддался. M>>Что харатерно, без клиента на WP даже банально фоточку во вконтакт запостить не получится.
S>А можно пруфы ? Я слышал что клиент недавно пропал. Но причины мне неизвестны. Точно это происки копирастов, а не отданный на доработку клиент из-за кривости ?
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Я по-моему, рассказывал, как сдуру прикупил жене HTC'ёвый диамант. Наслушался подобных советчиков. Там, похоже, как раз и была смесь бульдога с носорогом: экран капаситивный и стило в комплекте. В результате в AlReader'е прокрутиться на нужную страницу оказалось невозможно. Впрочем, может быть, там экран был все-таки резистивный, но просто плохой. На глаз, однако, я бы оценил точность в несколько квадратных миллиметров. Все равно недостаточно.
Дошли руки проверить. Wikipedia утверждает, что экран на моей модели все-таки резистивный. Сайт HTC скромно умалчивает.
Во-первых, насколько я понял, это родня Павла Дурова, а просто однофамилец. Иначе степень невладения ситуацией поражает. И всё на уровне ОБС, никаких фактов, пруфов.
А во-вторых на стене был коммент подтверждающий мою версию.
Anton Kamensky:
Удалили клиент ВК?) Отлично) Оно всё равно толком и не работало)) Через раз теряло подключение, то еще что-то)
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Во-первых, насколько я понял, это родня Павла Дурова, а просто однофамилец. Иначе степень невладения ситуацией поражает. И всё на уровне ОБС, никаких фактов, пруфов.
Ваще, канеш, печально, что нет приложения ВКонтакте на WP7. Это безусловно повлияет на продажи WP7 по всему миру.
А вообще, конечно, интересная эволюция сознания произошла в последние годы — из средства голосовой связи телефон потихоньку превращается в персональный центр коммуникации с внешним миром. Посмотрим, во что это выльется через 10 лет.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>... Samsung Omnia W ...
[offtop]
У тебя не наблюдается иногда смена цветов экрана: со светлых на желтоватые и наоборот? Не могу понять, это фича автоподстветки или баг моего аппарата.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Во-первых, насколько я понял, это родня Павла Дурова, а просто однофамилец. Иначе степень невладения ситуацией поражает. И всё на уровне ОБС, никаких фактов, пруфов.
Ага. Но это нормально. "Современный" человек должен не любить MS и боготворить Apple.
S>А во-вторых на стене был коммент подтверждающий мою версию.
+1 к каменту. У меня "Новости" до сих пор месячной давности...
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>... Samsung Omnia W ...
R3>[offtop] R3>У тебя не наблюдается иногда смена цветов экрана: со светлых на желтоватые и наоборот? Не могу понять, это фича автоподстветки или баг моего аппарата.
Наблюдается. Думаю это связано с автоматическим изменением яркости. Это изменение работает непонятно по каким причинам. Иногда уменьшая яркость когда и так темно. А т.к. экран SuperAMOLED то возможных яркостей всего 3. Думаю кроме уровня яркости меняется и гамма, из-за особенности технологии. Зафиксируй яркость на одном уровне в настройках, интересно что получится.
Тогда ок.
S> Думаю это связано с автоматическим изменением яркости. Это изменение работает непонятно по каким причинам. Иногда уменьшая яркость когда и так темно. А т.к. экран SuperAMOLED то возможных яркостей всего 3. Думаю кроме уровня яркости меняется и гамма, из-за особенности технологии. Зафиксируй яркость на одном уровне в настройках, интересно что получится.
Поставил на среднее — светлее, чем обычно. Минимум — темнее, чем обычно.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Наблюдается. Думаю это связано с автоматическим изменением яркости. Это изменение работает непонятно по каким причинам. Иногда уменьшая яркость когда и так темно. А т.к. экран SuperAMOLED то возможных яркостей всего 3.
Каким образом AMOLED-ность экрана связана с уровнями яркости?!?
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
C>>Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки") и поддержка многоядерных процессоров (ниасилили они SMP сделать в ядре Windows CE). S>Она там вполне присутствует.
Она присутствует, но не "вполне", а "едва".
S>Многоядерные процессоры не поддерживаются т.к. по мнению МС они в мобильных устройствах overkill.
Ну дык. Они ниасилили добавить многопроцессорность в WinCE.
Напомнить басню про лису и виноград?
C>>Потому инжинеры Microsoft решили сделать хоть что-то правильное и вылизали анимации интерфейса. S>Там не только анимациа вылизана. Отклик системы всегда мгновенный. Будь то переход в чтение СМС/почты, просмотр страниц или приём звонков.
А переключение в игру? Упс. Впрочем, MS решил эту проблему — игр на WP7 почти нет нормальных.
Android, кстати, так же отзывчив, если заблокировать нужные приложения в памяти (как это делает WP7).
C>>А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов. Мой Galaxy Nexus анимирует всё так же плавно, как и iPhone или WP7. S>Видел я анимацию у ведроида на двухядерном железе. Рваная. Уже слышал отмазки в этом топике, дескать, виноват сторонний шелл. Мне, как юзеру, плевать кто виноват. Я вижу результат.
Ну да. Я тоже его вижу — вполне всё работает на Андроиде. Красиво и функционально.
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
C>>Не надо сказок. В WP7 отсутствует многозадачность (она там "для галочки") и поддержка многоядерных процессоров (ниасилили они SMP сделать в ядре Windows CE). Потому инжинеры Microsoft решили сделать хоть что-то правильное и вылизали анимации интерфейса. C>>А тем временем, Андроид на двухядерных (и скоро четырёхядерных) процессорах избавился от тормозов. KV>Т.е. WP7 на одном процессоре изначально не тормозит, а Андроид тем временем перестал тормозить на двухядерных? O_o
Не совсем, в WP7 тщательно построили интерфейс из нетормозящих компонентов, пожертвовав частью функциональности (типа полноценных фоновых задач).
Кроме того, в телефоны с WP7 ставятся топовые процессоры с максимально возможной тактовой частотой (кстати, это уменьшает время жизни от батареи весьма заметно). Что прикольно контрастирует со словами MS, что многоядерность — это overkill. Для сравнения, на Galaxy S II стоит двухядерный 1.2GHz процессор, замедленный до 1GHz.
В общем, Андроид предпочёл двигать функциональность, а потом доточить красявости до идеала. По растущей доле Андроида это получилось вполне успешно.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
C>>Получилось классно, не спорю. Но увы, функциональности от этого больше не стало. R3>Какая именно функциональность нужна и почему её надо пихать в ОС?
Реальные фоновые задачи, установка и обновление программ в фоне, синхронизация в фоновом режиме без влияния на интерактивные приложения (у WP7 проблемы с этим, ага) и т.д.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
C>>А Скайп-то хоть у вас есть? R3>А экраны-то у вас хоть цветные?
У меня да. У вас только появились.
C>>Ага, то-то и оно. R3>Оно, оно.
Ну да, полмесяца уже есть бэта Скайпа. Невнимательно слежу за новостями.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Не совсем, в WP7 тщательно построили интерфейс из нетормозящих компонентов, пожертвовав частью функциональности (типа полноценных фоновых задач).
Тут ведь какое дело... Кому-то она реально нужна, кому-то вообще не упала. Первые берут Андроид, вторые Винфон и все вместе радуются жизни. Я просто не пойму, о чем тут можно спорить?
C>Кроме того, в телефоны с WP7 ставятся топовые процессоры с максимально возможной тактовой частотой (кстати, это уменьшает время жизни от батареи весьма заметно). Что прикольно контрастирует со словами MS, что многоядерность — это overkill. Для сравнения, на Galaxy S II стоит двухядерный 1.2GHz процессор, замедленный до 1GHz.
По поводу батареи — особой разницы между Винфоном, Айфоном и Андроидом (это был HTC Incredible, если что) — я не заметил, хотя в течении некоторого времени имел возможность пользоваться сразу тремя одновременно
C>В общем, Андроид предпочёл двигать функциональность, а потом доточить красявости до идеала. По растущей доле Андроида это получилось вполне успешно.
Вот если бы у них еще факапов типа ботнетов-стотысячников на базе андроидных устройств и такого: МТС и Android
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>По поводу батареи — особой разницы между Винфоном, Айфоном и Андроидом (это был HTC Incredible, если что) — я не заметил, хотя в течении некоторого времени имел возможность пользоваться сразу тремя одновременно
дополню: в роли Винфона выступал HTC Mozart, в роли Айфона — 4-ый (без S).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
R3>>Какая именно функциональность нужна и почему её надо пихать в ОС? C>Реальные фоновые задачи, установка и обновление программ в фоне, синхронизация в фоновом режиме без влияния на интерактивные приложения (у WP7 проблемы с этим, ага) и т.д.
Какие проблемы? Ты о чём? Доктор, у меня ничего не болит! Не надо меня лечить!
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
C>>Не совсем, в WP7 тщательно построили интерфейс из нетормозящих компонентов, пожертвовав частью функциональности (типа полноценных фоновых задач). KV>Тут ведь какое дело... Кому-то она реально нужна, кому-то вообще не упала. Первые берут Андроид, вторые Винфон и все вместе радуются жизни. Я просто не пойму, о чем тут можно спорить?
Мне интересно кому WP7 нужна.
C>>Кроме того, в телефоны с WP7 ставятся топовые процессоры с максимально возможной тактовой частотой (кстати, это уменьшает время жизни от батареи весьма заметно). Что прикольно контрастирует со словами MS, что многоядерность — это overkill. Для сравнения, на Galaxy S II стоит двухядерный 1.2GHz процессор, замедленный до 1GHz. KV>По поводу батареи — особой разницы между Винфоном, Айфоном и Андроидом (это был HTC Incredible, если что) — я не заметил, хотя в течении некоторого времени имел возможность пользоваться сразу тремя одновременно
А ты начни использовать телефон для браузинга или чего-то активного. WP7 проигрывает очень сильно.
C>>В общем, Андроид предпочёл двигать функциональность, а потом доточить красявости до идеала. По растущей доле Андроида это получилось вполне успешно. KV>Вот если бы у них еще факапов типа ботнетов-стотысячников на базе андроидных устройств и такого: МТС и Android
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>>Может поговорим про то, когда в андроиде появились голосовые команды? C>>А их когда-то не было?!? R3>Поиск по новостям говорит об их появлении в прошлом году.
Голосовой интерфейс был с 2.1 (если не раньше), включая голосовой поиск, читатель экрана и голосовой ввод текста (для слепых).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Мне интересно кому WP7 нужна.
Я думаю, что те, кому она реально нужна, вряд ли смогут тебя в этом убедить
C>А ты начни использовать телефон для браузинга или чего-то активного. WP7 проигрывает очень сильно.
Уже не могу, я поменял место работы, а ради КСВ покупать себе 3 аппарата пока не готов Для браузинга неудобными были они все, хотя бы просто в силу размеров экрана. А для юзкейса "срочно посмотреть что-то в вебе" их фнукционала более чем достаточно на всех осях.
C>Это недостатки экосистемы против монокультуры.
Боюсь пользователи подобное объяснение не поймут и важность данной борьбы не осознают
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
C>>Мне интересно кому WP7 нужна. KV>Я думаю, что те, кому она реально нужна, вряд ли смогут тебя в этом убедить
Конкретно сейчас у WP7 объективных преимуществ нет. Android даже с корпоративным Exchange работает лучше (ага, полный WTF).
Максимум, на WP7 есть интеграция с xbox, но я ещё не видел, чтобы ей пользовались.
C>>А ты начни использовать телефон для браузинга или чего-то активного. WP7 проигрывает очень сильно. KV>Уже не могу, я поменял место работы, а ради КСВ покупать себе 3 аппарата пока не готов Для браузинга неудобными были они все, хотя бы просто в силу размеров экрана. А для юзкейса "срочно посмотреть что-то в вебе" их фнукционала более чем достаточно на всех осях.
Ну я просто под все три пишу. WP7 больше всего достаёт из них. Мало того, что API банально неполный, так ещё и нативный код невозможен, а местный JIT ещё и весьма паршивый.
C>>Это недостатки экосистемы против монокультуры. KV>Боюсь пользователи подобное объяснение не поймут и важность данной борьбы не осознают
Пользователям пофиг. Больших эпидемий на Андроидах ещё не было.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:
KV>>Тут ведь какое дело... Кому-то она реально нужна, кому-то вообще не упала. Первые берут Андроид, вторые Винфон и все вместе радуются жизни. Я просто не пойму, о чем тут можно спорить? C>Мне интересно кому WP7 нужна.
Казуальной публике (не гикам и не задротам).
Хорошие по быстродействию аппараты за гуманные деньги, лучшая безопасность (в плане отсутсвия существующих зловредов и архитектурных мер для предотвращения их возникновения).
По данным майкрософта, заметно больше половины пользователей WP — женщины.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
R3>>Поиск по новостям говорит об их появлении в прошлом году. C>Голосовой интерфейс был с 2.1 (если не раньше), включая голосовой поиск, читатель экрана и голосовой ввод текста (для слепых).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Максимум, на WP7 есть интеграция с xbox, но я ещё не видел, чтобы ей пользовались.
SkyDrive, DropBox. Видел упоминание exchange, но не обратил внимание в каком контексте. Вообще, WP7 построена так, чтобы небыло никакого виндовсмобайльного андроидного задротства с файлами, т.е. всё — через синхронизацию.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
C>>Максимум, на WP7 есть интеграция с xbox, но я ещё не видел, чтобы ей пользовались. R3>SkyDrive, DropBox. Видел упоминание exchange, но не обратил внимание в каком контексте.
Оба есть на Андроиде и даже iPhone.
R3>Вообще, WP7 построена так, чтобы небыло никакого виндовсмобайльного андроидного задротства с файлами, т.е. всё — через синхронизацию.
И? Уже появляются хаки, которые это отключают. Ибо неудобно.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>>Поиск по новостям говорит об их появлении в прошлом году. C>>Голосовой интерфейс был с 2.1 (если не раньше), включая голосовой поиск, читатель экрана и голосовой ввод текста (для слепых). R3>Ну да, 2.1 — это 2010. HTC Hero — 2007. (Android)
Я посмотрел — в 2.0 уже голос был, в 1.6 — ещё не было. Когда конкретно его добавили — искать лень.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
R3>>Вообще, WP7 построена так, чтобы небыло никакого виндовсмобайльного андроидного задротства с файлами, т.е. всё — через синхронизацию. C>И? Уже появляются хаки, которые это отключают. Ибо неудобно.
Люди вообще плохо реагируют, когда им добро делаешь.
Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>У меня товарищ лет 10 назад писал лекции не в тетрадях, а на Palm'е стилусом. Буквы распознавались. Писал он быстрей, чем мы на бумаге и лекции были почти сразу готовы для печатанья шпаргалок.
Я тоже писал что-то подобное, но на палме было графити, а не рукописный ввод. Там, грубо говоря, нужно было учить, что U отличается от V тем, что U чертят слева направо, а V справа налево. Ну и еще таких приколов несколько. После этого распознавание да, сравнимое с написанием ручкой по бумаге.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
R3>>Вообще, WP7 построена так, чтобы небыло никакого виндовсмобайльного андроидного задротства с файлами, т.е. всё — через синхронизацию. C>И? Уже появляются хаки, которые это отключают. Ибо неудобно.
Ну появляются, ну и что? Всегда найдутся чудаки, которым подавай "так, как было раньше". Непонятно только, нафига было Windows Phone покупать, чтобы превращать его в Android/Symbian/Старье Phone.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>>>Давно — это через 2 года. ЧИТД. C>>А что там требовалось доказать? R3>То, то голосовой набор в ВФ7 появился примерно через год. Т.е. раньше, чем в Андроиде, если смотреть с даты рождения этих ОС.
Вообще-то, про голосовой набор тут ты вспоминил. Я говорил про Скайп, который только появился (и использует какие-то непубличные API, кстати).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Вообще-то, про голосовой набор тут ты вспоминил. Я говорил про Скайп, который только появился (и использует какие-то непубличные API, кстати).
А почему мы должны обсуждать скайп, а не голосовой набор?
Сам поймёшь к чему я намекаю?
Кстати, если взять твой скайп, то на Андроиде он вообще появился через ТРИ года!
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
НС>>649, если быть точным. S>Примерно $700, если быть точным. Потому что без налога его купить, скажем так, затруднительно. Лично я не смог обнаружить надёжного способа сделать это.
Я знаю минимум два способа: заказать по интернету и купить в Орегоне.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Здравствуйте, Nuzhny, Вы писали:
N>>У меня товарищ лет 10 назад писал лекции не в тетрадях, а на Palm'е стилусом. Буквы распознавались. Писал он быстрей, чем мы на бумаге и лекции были почти сразу готовы для печатанья шпаргалок.
S>Я тоже писал что-то подобное, но на палме было графити, а не рукописный ввод. Там, грубо говоря, нужно было учить, что U отличается от V тем, что U чертят слева направо, а V справа налево. Ну и еще таких приколов несколько. После этого распознавание да, сравнимое с написанием ручкой по бумаге.
У меня пилота не было, но я про эту систему читал (лет 15 назад, когда отдельные early adopter'ы ее толкали). Поскольку железо не позволяло сделать нормальное распознавание, вместо него заточили юзера:
Здравствуйте, SV., Вы писали:
SV.>Ну, может я и не прав. Может, именно эта реализация распознавания была толковой и стил... яги до сих пор ее вспоминают. Хотя не похоже, честно говоря.
Похоже, похоже. И именно ту реализацию я с сожалением вспомниаю до сих пор. Скорость при написании стилом сравнимая с ручкой по бумаге в 2000-м, кажется, году. Причем, я помню, мне приходилось паузы делать между буквами, чтобы проц успевал за мной, а сейчас можно было бы тупо заменой железа еще раза в полтора скорость поднять. Стало бы даже быстрее, чем SMS с T9 в исполнении японской школьницы.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
S>Похоже, похоже. И именно ту реализацию я с сожалением вспомниаю до сих пор. Скорость при написании стилом сравнимая с ручкой по бумаге в 2000-м, кажется, году. Причем, я помню, мне приходилось паузы делать между буквами, чтобы проц успевал за мной, а сейчас можно было бы тупо заменой железа еще раза в полтора скорость поднять. Стало бы даже быстрее, чем SMS с T9 в исполнении японской школьницы.
Скорость ручкой по бумаге не такая уж и большая (если конечно хочется написанное потом прочитать). Стилусом по экранной клавиатуре гораздо быстрее.
Господа, я что-то нить дискуссии потерял. Один кричит — ваш WP полное г.., благоразумно при этом не вспоминая андроиды первых версий, другой по Пальму ностальгирует.
При чем здесь Windows Phone, собственно? Или просто место такое проклятое?
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>Господа, я что-то нить дискуссии потерял. Один кричит — ваш WP полное г.., благоразумно при этом не вспоминая андроиды первых версий, другой по Пальму ностальгирует. C>При чем здесь Windows Phone, собственно? Или просто место такое проклятое?
Ну во первых переключи форум в древовидный режим. Во вторых перестань отвечать кому попало.
Вот тогда-то может и нить дискуссии найдется.
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>Господа, я что-то нить дискуссии потерял. Один кричит — ваш WP полное г.., благоразумно при этом не вспоминая андроиды первых версий, другой по Пальму ностальгирует. C>При чем здесь Windows Phone, собственно? Или просто место такое проклятое?
Это же КСВ, здесь тебе никто не гарантирует, что странице этак к 5-6 вместо WP в одном треде будут обсуждать недостатки ВАЗа, а в другом — устройство ядерного реактора АЭС.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
S>>Похоже, похоже. И именно ту реализацию я с сожалением вспомниаю до сих пор. Скорость при написании стилом сравнимая с ручкой по бумаге в 2000-м, кажется, году. Причем, я помню, мне приходилось паузы делать между буквами, чтобы проц успевал за мной, а сейчас можно было бы тупо заменой железа еще раза в полтора скорость поднять. Стало бы даже быстрее, чем SMS с T9 в исполнении японской школьницы.
КБ>Скорость ручкой по бумаге не такая уж и большая (если конечно хочется написанное потом прочитать). Стилусом по экранной клавиатуре гораздо быстрее.
Хех. За последние десять лет я от руки написал хорошо, если один A4 текста. Все на клавиатуре да на клавиатуре. Так что я на айфоновой а тем более айпадовой клавиатуре печатаю быстрее, чем пишу
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали: КБ>Ну во первых переключи форум в древовидный режим. Во вторых перестань отвечать кому попало. КБ>Вот тогда-то может и нить дискуссии найдется.
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Скорость ручкой по бумаге не такая уж и большая (если конечно хочется написанное потом прочитать). Стилусом по экранной клавиатуре гораздо быстрее.
Это пока я не начал писать ручкой по бумаге, и пока не требуется использовать Заглавные Буквы, знаки! препинания; и смешанный ruglisch.
Есть ещё со "взрослым" 3Д, типа Harvest, Fusion: Sentient, две NFS-ки от EA. Их пока детально не изучал.
Шутеры от первого лица типа Splinter Cell, Assassin's Creed не попёрли, не в моём вкусе. Angry Birds тоже не вставила.
Жена с удовольствием играет в 3Д боулинг, Fruit Ninja, Squirrel.
Зайди в Top игр макретплейса, почитай отзывы. Навалом неплохих игр, как платных так и бесплатных.
Очень понравился маркетплейс. С телефона привязал визу к лайвид и в два клика покупаю что захотел. Под WM ни разу ничего не купил. Стрёмно вбивать данные карты на левых сайтах. Плюс часто гемор с вводом ключа или копированием файла ключа куда-то в кишки девайса. В итоге раньше часами рылся в кучах хлама, методом проб и ошибок выискивая что работает. В маркетплейсе почитал отзывы, глянул демку, купил. Экономия времени колоссальная, за это имеет смысл платить.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>Наблюдается. Думаю это связано с автоматическим изменением яркости. Это изменение работает непонятно по каким причинам. Иногда уменьшая яркость когда и так темно. А т.к. экран SuperAMOLED то возможных яркостей всего 3. C>Каким образом AMOLED-ность экрана связана с уровнями яркости?!?
ХЗ, это было моё предположение. Т.к. проблема не связана с ОС. Вот, например, аналогичное на ведроиде
1. Спонтанное, циклическое изменение оттенка экрана (баланса белого) от зеленого к серому – возникает в любых приложениях, похоже, после прогрева экрана. Очень сильно раздражает.
Как проверить: включить аппарат, подождать минут пять с включенным дисплеем, поставить на минимальную яркость, опустить статусную панель вниз и внимательно на нее смотреть. Если оттенок начнет меняться: резко на зеленый потом в течении 6-7 секунд до серого и обратно – это проблема.
Как лечить: непонятно. Программная или аппаратная проблема – непонятно.
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:
КБ>>Скорость ручкой по бумаге не такая уж и большая (если конечно хочется написанное потом прочитать). Стилусом по экранной клавиатуре гораздо быстрее.
S>Это пока я не начал писать ручкой по бумаге, и пока не требуется использовать Заглавные Буквы, знаки! препинания; и смешанный ruglisch.
Я наверное, все-таки создам голосование. Про двоих доподлинно известно, про остальных узнаем. А пока вот чем хотел поделиться:
Обратите внимание на иллюстрацию. Не так уж наши культуры и отличаются. И местные менты имеют блокноты и пишут. Такой же полИс ноутбук. В памяти всплыло ментовское название: планшетка. Надеюсь, ничего ни с чем не путаю.
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>Здравствуйте, Константин Б., Вы писали: КБ>>Ну во первых переключи форум в древовидный режим. Во вторых перестань отвечать кому попало. КБ>>Вот тогда-то может и нить дискуссии найдется.
C>А ты кто такой?
C>Конкретно сейчас у WP7 объективных преимуществ нет. Android даже с корпоративным Exchange работает лучше (ага, полный WTF).
да ну? как это?
C>Ну я просто под все три пишу. WP7 больше всего достаёт из них. Мало того, что API банально неполный, так ещё и нативный код невозможен, а местный JIT ещё и весьма паршивый.
зачем там нативный код? чего в API не хватает? какие проблемы с местным JIT?
Здравствуйте, Enomay, Вы писали:
C>>Ну я просто под все три пишу. WP7 больше всего достаёт из них. Мало того, что API банально неполный, так ещё и нативный код невозможен, а местный JIT ещё и весьма паршивый.
E>зачем там нативный код? чего в API не хватает? какие проблемы с местным JIT?
Ну дык канонический подход разработчиков — взять существующий С/С++ код (оригинальное десктопное приложение, сторонние библиотеки и т.п.) и к этой общей кодовой базе привязывать родной платформе гуи и выпускать для iOS и Android одновременно.
Поддерживать ещё и WP таким же недорогим способом уже не получится.
M>Ну дык канонический подход разработчиков — взять существующий С/С++ код (оригинальное десктопное приложение, сторонние библиотеки и т.п.) и к этой общей кодовой базе привязывать родной платформе гуи и выпускать для iOS и Android одновременно. M>Поддерживать ещё и WP таким же недорогим способом уже не получится.
Без тщательной обработки напильником мало какой код можно так перенести. Особенно если он изначально не планировался к этому самому переносу.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
R3>>Вообще, WP7 построена так, чтобы небыло никакого виндовсмобайльного андроидного задротства с файлами, т.е. всё — через синхронизацию. C>И? Уже появляются хаки, которые это отключают. Ибо неудобно.
Кому неудобно, компьютерным гениям или целевой аудитории ?
D>>WP7 красивый, но, увы, и всё. S>Всмысле ?
В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет.
D>>Вот WP8 обещается быть ещё и удобным нам, разработчикам.
S>В общем случае: S>1) Пользователю плевать на удобство разработчиков.
Это правда, но разработчикам не плевать на удобство разработчиков. Поэтому под неудобную платформу код получается дороже, т.е., его становится меньше.
S>2) Разработчикам удобнее там, где больше денег
Тоже правда.
S>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ?
Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля.
Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Кто смог читать дальше?
Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Но с другой стороны, хочется найти какую-нибудь приличную аналитику по рынку мобильных платформ, особенно в свете выпущенных Nokia весьма интересных аппаратов (просто до этого у меня складывалось ощущение, что как такового продвижения WP7 практически и не было, зато с выходом этих аппаратов — все как-то резко поменялось, и теперь у меня есть надежда, что WP7 может начать набирать рыночную долю, причем довольно быстро).
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
R3>>Кто смог читать дальше? MM>Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Ага. Я кстати, пересилил себя и поверхностно почитал дальше: чуть ли не в каждой паре абзацев бессмысленное брызганье слюной, даже не делая попыток проанализировать зачем и почему так. В общем, ещё один читатель Пастернака.
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:
МР>Но с другой стороны, хочется найти какую-нибудь приличную аналитику по рынку мобильных платформ,
А смысл? Ты планируешь пользоваться телефоном или заняться их продажей?
МР> особенно в свете выпущенных Nokia весьма интересных аппаратов
Рекомендую обратить внимание на Samsung Omnia W.
МР> (просто до этого у меня складывалось ощущение, что как такового продвижения WP7 практически и не было, зато с выходом этих аппаратов — все как-то резко поменялось, и теперь у меня есть надежда, что WP7 может начать набирать рыночную долю, причем довольно быстро).
Честно говоря, даже если WP7 прямо сейчас прекратит своё существование — я не сильно расстроюсь.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>А смысл? Ты планируешь пользоваться телефоном или заняться их продажей?
Заняться разработкой с целью "быстрого обогащения"
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM> R3>Кто смог читать дальше?
MM> Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
Читал, как-то, его обзор о Nokia X6, 6700 и некоторых других (я нокияфил) — вполне себе адекватная оценка А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая. Я лично только рад, если такая какаФонь сгинет с рынка (и очень надеюсь, что в нокии проснется таки мозг и этого засланца Эллопа засунет под какой нибудь МС-плинтус рядом с теми метродезигнерами которых похоже выперли из яблы за черезчурную дифферентно финкнутость).
MM>> R3>Кто смог читать дальше?
MM>> Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым.
H>Читал, как-то, его обзор о Nokia X6, 6700 и некоторых других (я нокияфил) — вполне себе адекватная оценка А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая.
Осбоенно какая? В которой перл на перле?
В Microsoft, создавая Windows Phone 7, ориентировались только на американский рынок, почти не принимая в расчет другие страны и не думая о них. В США основным конкурентом для будущих продуктов был Apple iPhone, поэтому в компании создавали продукты как заменитель именно смартфону Apple. В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Microsoft выбрал очень жесткие спецификации для телефонов на WP7, которые делали невозможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
После этого абзаца можно прекращать читать спокойно, кем бы ты ни был — яблочником, андроидщиком или виндофонщиком. Вся остальная статья настолько же «глубоко аналитична»
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
T> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LBpo7USR8I8#!
T> И где ты берешь такие тонкие сосиски ?
Тебе в моем сообщении все слова понятны? Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> H>Читал, как-то, его обзор о Nokia X6, 6700 и некоторых других (я нокияфил) — вполне себе адекватная оценка А если он кому этой статьей не угодил, ну так это... правда она редко кому нравится. Особенно такая.
M> Осбоенно какая? В которой перл на перле?
Разумеется, как же она понравится МС-филам (коие уже отметились со своим фи), когда там сказано, что, например, в России чаще всего возвращают телефоны с WP
M>
M> В Microsoft, создавая Windows Phone 7, ориентировались только на американский рынок, почти не принимая в расчет другие страны и не думая о них. В США основным конкурентом для будущих продуктов был Apple iPhone, поэтому в компании создавали продукты как заменитель именно смартфону Apple. В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Microsoft выбрал очень жесткие спецификации для телефонов на WP7, которые делали невозможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
M> После этого абзаца можно прекращать читать спокойно, кем бы ты ни был — яблочником, андроидщиком или виндофонщиком. Вся остальная статья настолько же «глубоко аналитична»
А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
T>> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
T>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LBpo7USR8I8#!
T>> И где ты берешь такие тонкие сосиски ?
H>Тебе в моем сообщении все слова понятны?
"немногим тоньше пресловутой сосиськи" ...
>Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме :-
Судя по портретам людей сделаным на ипаде, ты слишком сильно преувеличиваешь.
M>> В Microsoft, создавая Windows Phone 7, ориентировались только на американский рынок, почти не принимая в расчет другие страны и не думая о них. В США основным конкурентом для будущих продуктов был Apple iPhone, поэтому в компании создавали продукты как заменитель именно смартфону Apple. В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Microsoft выбрал очень жесткие спецификации для телефонов на WP7, которые делали невозможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
M>> После этого абзаца можно прекращать читать спокойно, кем бы ты ни был — яблочником, андроидщиком или виндофонщиком. Вся остальная статья настолько же «глубоко аналитична»
H>А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
А, ты видать такой же «аналитик». Хотя очевидно, что у МС уже был опыт с фрагментированной платформой, но при этом они понимают, что они не могут сделать платформу максимально закрытой. В итоге они выбрали «золотую середину» — ограничиваем фрагментацию по максимому, тем не менее позволяя делать телефоны всем, кому не лень.
Выделенное — это вообще тупой маразм. Предполагаю, что когда Муртазин писал про Андроид, он писал примерно следующее:
В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Google не выбирал очень жесткие спецификации для телефонов на Android'е, которые делали возможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
И далее вся статья в таком же духе. Каждый отдельный пункт описывать влом. Андроидофанатикам все равно не понять.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T>> H>Блин, ты эти стилусы видел? Они же немногим тоньше пресловутой сосиськи, и точность у них соответствующая. Приемлемое качество позиционирования будет только там, где производитель сам позаботился о поддержке стилусов (там применяется дополнительная система для позиционирования, а не тупая имитация пальца стилусом для емкостного экрана).
T>> http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=LBpo7USR8I8#!
T>> И где ты берешь такие тонкие сосиски ?
H>Тебе в моем сообщении все слова понятны? Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме
Похоже, граждане не видели в своей жизни ни карандаша, ни авторучки. Иначе бы знали, что в писальной принадлежности важна толщина не той части, за которую обхватываешь, а той, которая в контакте с пишущей поверхностью. Я бы даже сказал, что более толстое стило держать удобнее, чем типовой штырек эпохи винмобайлов. Сосиска, не сосиска, но толщина с мизинец не помешала бы. Был бы субмиллиметровый наконечник. Я так понимаю, не делали такие стилья, чтобы место в корпусе экономить. Всего лишь.
Чего я не понимаю, так это что вообще заставляет людей, не погруженных в тему и не имеющих таких потребностей, влезать и рассказывать тем, у кого потребность есть, как легко она решается? Фанбойство, или что? Любимый телефон обидели? Или любимый Микрохвост?
Неужели нельзя догадаться, что ДАЖЕ ЕСЛИ бы такую самокрутку можно было использовать для письма (чего в ролике не наблюдается), ее еще надо как-то прикрепить к телефону? Дырку самому сверлить в Люмии, или крутить самокрутки по потребности из подручного материала, как во вторую мировую? Неужели нельзя догадаться, что надо иметь при-ло-же-ни-я, в конце-то концов. Не злоептиц, а блокнотик типа встроенного в винду хотя бы. Или MyNote. С синхронизацией, выбором бумаги и так далее. Неужели нельзя догадаться, что если нет поддержки со стороны ОС — значит трахаться будешь в гамаке, стоя и в противогазе?
По-моему, людям просто хочется поругаться с кем-то. Не решать задачи, не обмениваться опытом и не узнавать новое.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>WP7 красивый, но, увы, и всё. S>>Всмысле ? D>В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет.
Чего нет-то ?
S>>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ? D>Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля.
Ведроид с его жабой и сифон с обжектСи ничем не лучше.
D>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже.
Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
Это говорит только о том, что ты ни хрена не знаешь ни о Windows Phone, ни об iOS. Совершенно разные ОСи, совершенно разные аппараты на них. Ignorance is bliss, блин.
D>>В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет. S>Чего нет-то ?
Разнообразия приложений, наверно.
S>>>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ? D>>Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля. S>Ведроид с его жабой и сифон с обжектСи ничем не лучше.
Вы, извините, устриц ели? Это, хоть и с иронией, но серьёзно: я писал (и пишу) и под iOS, и под Android, и под WP7.
Ведроид, помимо жабы, имеет NDK, в котором можно , в принципе, делать всё.
Сифон с обжективСи умеет C++ по определению.
Бада вся на C++.
MeeGo тоже.
WP8 готовят с C++ — он должен быть офигенный в т.ч., для нас, разработчиков. "А если мне будет хорошо, то и тебе будет хорошо" (с)Мимино
D>>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже. S>Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе.
В какой?
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже.
В связи с тем, что метро-стиль не предполагает какой-то графики, то гуй писать на ВФ7 гораздо проще, чем на других. Хотя это в основном касается бизнес-приложений, но это довольно не маленький пласт приложений.
Кстати, я например почти сразу удаляю приложение, если оно не придерживается метро-стиля. Более того, иногда вижу сообщения, что другие так тоже поступают.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>В том смысле, что помимо красоты, ничего особо и нет. S>>Чего нет-то ? D>Разнообразия приложений, наверно.
S>>>>Но всё-таки. Что неудобно в WP7 ? D>>>Сегодня программы с нуля пишут редко. Особенно если программа уже есть под имеющиеся мобильные платформы, то портировать на новую должно быть дешевле, чем писать с нуля. S>>Ведроид с его жабой и сифон с обжектСи ничем не лучше. D>Вы, извините, устриц ели? Это, хоть и с иронией, но серьёзно: я писал (и пишу) и под iOS, и под Android, и под WP7.
Пришлось ли переписывать приложения, которые были до ведроида и сифона ? Пришлось. По твоей же аргументации — неудобны.
D>Ведроид, помимо жабы, имеет NDK, в котором можно , в принципе, делать всё.
С++ нельзя
D>Бада вся на C++.
Баду видел один раз. Не впечатлился совсем. Какая-то шляпа. D>MeeGo тоже.
невзлетело ведь
D>>>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже. S>>Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе. D>В какой?
На грабли наступить сложнее. Разработчики дешевле.
Здравствуйте, Dair, Вы писали:
D>>>Т.к. WP7 отрезал C++ совсем — приходится переписывать на C#, что дороже. S>>Не факт что дороже. Может оказаться дешевле в перспективе. D>В какой?
Некоторые конторы уже начали экспериментировать с монотач/монодроид и общей кодовой базой (исключая пользовательсткий интерфейс) для трех платформ сразу.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> H>А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
M> А, ты видать такой же «аналитик». Хотя очевидно, что у МС уже был опыт с фрагментированной платформой, но при этом они понимают, что они не могут сделать платформу максимально закрытой.
Ты сейчас с чем споришь? Он там что, отрицает существовавший опыт МС? Ты статьи-то читал, или как охатель закатив глазки упал в обморок после первого абзаца?
M> В итоге они выбрали «золотую середину» — ограничиваем фрагментацию по максимому, тем не менее позволяя делать телефоны всем, кому не лень.
Вот я и вижу, что ты в своем репертуаре — не читал, но надумал себе, аж срать захотелось
M>Предполагаю, что когда Муртазин писал про Андроид, он писал примерно следующее: M>
M> В качестве доказательства этого выступает тот факт, что Google не выбирал очень жесткие спецификации для телефонов на Android'е, которые делали возможной конкуренцию между различными производителями на уровне аппаратных различий.
M> И далее вся статья в таком же духе. Каждый отдельный пункт описывать влом. Андроидофанатикам все равно не понять.
По пунктам ему лень, но свои выковырянные из причинного места предположения он обозначить не забыл И к андроидо-чемутотам мения причислил Мамут, пора чинить голову, ты в нее столько надумал, что она тебе на прямую кишку сильно давит
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM> H>А с чем ты собственно не согласен? Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
MM> Это говорит только о том, что ты ни хрена не знаешь ни о Windows Phone, ни об iOS. Совершенно разные ОСи, совершенно разные аппараты на них.
Да ты мне сейчас просто глаза открыл
MM> Ignorance is bliss, блин.
Иногда лучше жевать. Ты пожуй-пожуй, не переживай так, а то еще молоко пропадет.
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T> H>Тебе в моем сообщении все слова понятны?
T> "немногим тоньше пресловутой сосиськи" ...
Чего на аллегорию-то возбуждаться
T> >Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме :-
T> Судя по портретам людей сделаным на ипаде, ты слишком сильно преувеличиваешь.
Видали мы эти портреты и технику их исполнения Если бы ты потрудился прочитать топик, то увидел бы, что речь идет о рукописном вводе.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
D>>WP8 готовят с C++ НС>Откуда дровишки?
Я думаю, подобный вывод напрашивается, исходя из того, что у WP8 должно быть ядро W8, а там WinRT.
Здравствуйте, Codechanger, Вы писали:
C>Дык конкретно ответь, чего не хватает-то? Пока только общие слова : "мало приложений, нет с++" и т.д. C>Вот конкретно — каких приложений не хватает?
Sygic, к примеру.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
T>> >Похоже нет, раз показываешь ролик о том, как можно наколхозить себе стилус для емкостника и в котором ни секунды не посвящено, собственно, означенной проблеме :-
T>> Судя по портретам людей сделаным на ипаде, ты слишком сильно преувеличиваешь.
H>Видали мы эти портреты и технику их исполнения Если бы ты потрудился прочитать топик, то увидел бы, что речь идет о рукописном вводе.
Для рукописного ввода вполне хватает такого стилуса.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Очень понравился маркетплейс. С телефона привязал визу к лайвид и в два клика покупаю что захотел. Под WM ни разу ничего не купил. Стрёмно вбивать данные карты на левых сайтах. Плюс часто гемор с вводом ключа или копированием файла ключа куда-то в кишки девайса. В итоге раньше часами рылся в кучах хлама, методом проб и ошибок выискивая что работает. В маркетплейсе почитал отзывы, глянул демку, купил. Экономия времени колоссальная, за это имеет смысл платить.
Приятно видеть человека, пришедшего из каменного века WM в мир современных смартфонов. Но зачем при этом кидаться какашками в другие операционки?
И под Андроид и под iOS давно уже существуют такие же удобные маркеты, откуда быстро и просто покупается и устанавливается приложение.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>>Очень понравился маркетплейс. С телефона привязал визу к лайвид и в два клика покупаю что захотел. Под WM ни разу ничего не купил. Стрёмно вбивать данные карты на левых сайтах. Плюс часто гемор с вводом ключа или копированием файла ключа куда-то в кишки девайса. В итоге раньше часами рылся в кучах хлама, методом проб и ошибок выискивая что работает. В маркетплейсе почитал отзывы, глянул демку, купил. Экономия времени колоссальная, за это имеет смысл платить.
F>Приятно видеть человека, пришедшего из каменного века WM в мир современных смартфонов.
Спасибо, и вас по тому же месту.
F>Но зачем при этом кидаться какашками в другие операционки?
Современность смартфона и наличие маркета не оправдывают лагов интерфейса (это я про Андроид, да)
F>И под Андроид и под iOS давно уже существуют такие же удобные маркеты, откуда быстро и просто покупается и устанавливается приложение.
О да! Маркет под андроид! Когда приложение надо искать не только под своё разрешение экрана, но и под модель чипа! Очень удобно, очень современно.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
А на мой взгляд скорее обезьянничает адроид. Такие же иконки рядами, такой же подход к организации UI. Винфон значительно отличается от них обоих. Чтобы это понять надо им начать пользоваться, а не из обзоров.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
F>>Но зачем при этом кидаться какашками в другие операционки? S>Современность смартфона и наличие маркета не оправдывают лагов интерфейса (это я про Андроид, да)
F>>И под Андроид и под iOS давно уже существуют такие же удобные маркеты, откуда быстро и просто покупается и устанавливается приложение. S>О да! Маркет под андроид! Когда приложение надо искать не только под своё разрешение экрана, но и под модель чипа! Очень удобно, очень современно.
Когда человек, который никогда не пользовался Андроидом, рассказывает какие-то жуткие истории о нем человеку, который Андроидом пользуется давно — это несомненно смешно. Напиши еще чего-нибудь, пожалуйста.
Здравствуйте, Михаил Романов, Вы писали:
МР>Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
MM>>Зачем вообще читать статьи про ВинФон на MR? У Эльдара давние терки с Нокией. Когда речь заходит о ней, Муртазин становится невменяемым. МР>Но с другой стороны, хочется найти какую-нибудь приличную аналитику по рынку мобильных платформ, особенно в свете выпущенных Nokia весьма интересных аппаратов (просто до этого у меня складывалось ощущение, что как такового продвижения WP7 практически и не было, зато с выходом этих аппаратов — все как-то резко поменялось, и теперь у меня есть надежда, что WP7 может начать набирать рыночную долю, причем довольно быстро).
Да сдохнет он так и не взлетев.
Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/Android , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить.
И софта для него с гулькин хрен
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
S>Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>>Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
S>А на мой взгляд скорее обезьянничает адроид. Такие же иконки рядами, такой же подход к организации UI. Винфон значительно отличается от них обоих. Чтобы это понять надо им начать пользоваться, а не из обзоров.
Офигеть , иконки ему одинаковыми показались
IOS и Android это абсолютно разные оси, причем как с точки зрения пользователя так и программиста.
Ты перед тем как языком молоть хотя бы минут 10 с каждой поигрался что ли
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Да сдохнет он так и не взлетев. D>Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/Android , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить. D>И софта для него с гулькин хрен
Да сдохнет Андроид после того как взлетел.
Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/WP7 , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить.
И софта для него дохрена
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Да сдохнет он так и не взлетев. D>Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/Android , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить. D>И софта для него с гулькин хрен
Преимущества есть.
В сравнении с IOs преимущество — это разнообразие вендоров, которые производят телефоны разных размеров, цветов, дизайнов и пр.
В сравнении с андроидом преимущество — это отсутствие фрагментации, а также более целостный, плавный и быстрый UI.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Да сдохнет он так и не взлетев. D>Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/Android , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить. D>И софта для него с гулькин хрен
Главная проблема андроида — обилие злокозненного софта (в том числе по баннерам в приложениях), легкость, с которой пользователь может разрешить ставить не из маркета, при том что на этом обжигаются даже знакомые квалифицированные сисадмины с многолетним стажем, лично мне будет ссыкотно такое устройство купить жене или ребенку.
Главная проблема айфона — цена.
Собственно, обе эти проблемы винфон и решает.
Кстати, такой вопрос к владельцам WP — как у него с открытием поверпойнтовских файлов? Имеются в виду слайды со встроенными диаграммами, внедренными экселевскими страницами и прочим, что могут породить шаловливые руки офисного планктона.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Офигеть , иконки ему одинаковыми показались D>IOS и Android это абсолютно разные оси, причем как с точки зрения пользователя так и программиста.
С точки зрения программиста — обе на ядре юникс-совместимых систем, с поддержкой C/C++, что дает возможность использовать части ранее созданного кода и держать общую кодовую базу под обе платформы, делая раздельно только пользовательский интерфейс (ряд контор именно так заказные приложения и пишет).
С точки зрения пользователя — то и то работает с эксчейнджем и джимейлом, синхронизирует календарь с эксчейнджем и гугл каледарем, ютуб и гуглмапс искаропки.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
F>>>Но зачем при этом кидаться какашками в другие операционки? S>>Современность смартфона и наличие маркета не оправдывают лагов интерфейса (это я про Андроид, да)
F>>>И под Андроид и под iOS давно уже существуют такие же удобные маркеты, откуда быстро и просто покупается и устанавливается приложение. S>>О да! Маркет под андроид! Когда приложение надо искать не только под своё разрешение экрана, но и под модель чипа! Очень удобно, очень современно.
F> F>Когда человек, который никогда не пользовался Андроидом, рассказывает какие-то жуткие истории о нем человеку, который Андроидом пользуется давно — это несомненно смешно. Напиши еще чего-нибудь, пожалуйста.
Что именно тебя веселит ? Тут плакать надо. Лаги интерфейса наблюдал лично, про приложения мне неоднократно жаловались юзеры андроида.
Здравствуйте, mtnl, Вы писали:
M>Кстати, такой вопрос к владельцам WP — как у него с открытием поверпойнтовских файлов? Имеются в виду слайды со встроенными диаграммами, внедренными экселевскими страницами и прочим, что могут породить шаловливые руки офисного планктона.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s> H>Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
s> А на мой взгляд скорее обезьянничает адроид. Такие же иконки рядами, такой же подход к организации UI. Винфон значительно отличается от них обоих. Чтобы это понять надо им начать пользоваться, а не из обзоров.
Да я не про иконки, бог с тобою... Я о том, что МС тотально клонирует особенности яблофона, как то: полная огороженность (гуй менять нельзя, реестр твикать нельзя, софт только из маркета владельца ОС, доступа к ФС нет), привязка к службам владельца ОС, взаимодействие с PC через прокладку. Так вот я об этом, а не о том у кого иконки в ряды, а у кого прямые углы.
Здравствуйте, Tanker, Вы писали:
T> H>Видали мы эти портреты и технику их исполнения Если бы ты потрудился прочитать топик, то увидел бы, что речь идет о рукописном вводе.
T> Для рукописного ввода вполне хватает такого стилуса.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s>> H>Я читая обзоры платформ iOS и WP на ixbt пришел к ровно такому же заключению — МС тупо пытается собезьянничать яблофон И в своей маразматичности они яблу еще и переплюнут.
s>> А на мой взгляд скорее обезьянничает адроид. Такие же иконки рядами, такой же подход к организации UI. Винфон значительно отличается от них обоих. Чтобы это понять надо им начать пользоваться, а не из обзоров.
H>Да я не про иконки, бог с тобою... Я о том, что МС тотально клонирует особенности яблофона, как то: полная огороженность (гуй менять нельзя, реестр твикать нельзя, софт только из маркета владельца ОС, доступа к ФС нет), привязка к службам владельца ОС, взаимодействие с PC через прокладку. Так вот я об этом, а не о том у кого иконки в ряды, а у кого прямые углы.
А почему сравниваешь инфраструктуру именно с огрызком, а не с казуальным Xbox live например ? Появился на 5 лет раньше сифона и на 6 лет раньше AppStore. Точно такие же принципы. Даже больше, устройство от одного производителя. Может это эпл слизала, не ?
Вифон сравнивать с огрызком сложно. Он просто другой. Из общего разве что мультитач, плавность анимации и полная пальцеориентированность.
Кстати, знатоки маркетплейсов и аппсторов, раскажите, как в эпле проходит покупка софта ? Насколько я понял в маркетплейсе у платного софта всегда есть бесплатная демка. И её всегда можно купить. При этом никаких докачек и/или переустановок не происходит.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Да сдохнет Андроид после того как взлетел. R3>Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/WP7 , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить.
LOL.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
R3>>Да сдохнет Андроид после того как взлетел. R3>>Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/WP7 , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить. C>LOL. C>Зомби-машина MS в действии!
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Кстати, я например почти сразу удаляю приложение, если оно не придерживается метро-стиля. Более того, иногда вижу сообщения, что другие так тоже поступают.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
s> H>Да я не про иконки, бог с тобою... Я о том, что МС тотально клонирует особенности яблофона, как то: полная огороженность (гуй менять нельзя, реестр твикать нельзя, софт только из маркета владельца ОС, доступа к ФС нет), привязка к службам владельца ОС, взаимодействие с PC через прокладку. Так вот я об этом, а не о том у кого иконки в ряды, а у кого прямые углы.
s> А почему сравниваешь инфраструктуру именно с огрызком, а не с казуальным Xbox live например ?
Хе-хе, если бы они копировали не яблу, а хыкоробку, то делали бы это еще в Windows Mobile. Однако тот рынок они слили вчистую, и теперь копируют самого успешного игрока. Правда яблофон это еще и элемент культа, поэтому тупое копирование МС'у все равно не поможет, что мы и наблюдаем (раздавать бесплатно телефоны, в нагрузку, это определенно успех Тогда как за яблофонами колбасные очереди выстраиваются).
s> Вифон сравнивать с огрызком сложно. Он просто другой. Из общего разве что мультитач, плавность анимации и полная пальцеориентированность.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
F>>Когда человек, который никогда не пользовался Андроидом, рассказывает какие-то жуткие истории о нем человеку, который Андроидом пользуется давно — это несомненно смешно. Напиши еще чего-нибудь, пожалуйста. S>Что именно тебя веселит ? Тут плакать надо. Лаги интерфейса наблюдал лично, про приложения мне неоднократно жаловались юзеры андроида.
Веселит то, что некие проблемы Android (неважно даже, реальные или мнимые) доставляют больше головной боли счастливому владельцу Windows Phone, нежели собственно пользователям Android.
Здравствуйте, mrTwister, Вы писали:
T>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Да сдохнет он так и не взлетев. D>>Ибо нет у него никаких преимуществ перед IOs/Android , нет в нем ничего такого ради чего можно на него переходить. D>>И софта для него с гулькин хрен
T>Преимущества есть. T>В сравнении с IOs преимущество — это разнообразие вендоров, которые производят телефоны разных размеров, цветов, дизайнов и пр.
Вендоров?
Там только нокия, всяких узкоглазых можно не считать, все равно они говно делают.
T>В сравнении с андроидом преимущество — это отсутствие фрагментации, а также более целостный, плавный и быстрый UI.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Офигеть , иконки ему одинаковыми показались
R3>Конечно, всё очень сильно отличается, чо пипец:
Детский сад
D>>IOS и Android это абсолютно разные оси, причем как с точки зрения пользователя так и программиста.
R3>Да, да, да, мы заметили.
Вот именно , ты их сам то в живую видел или только на картинках в инете?
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:
D>>>WP8 готовят с C++ НС>>Откуда дровишки? MM>Я думаю, подобный вывод напрашивается, исходя из того, что у WP8 должно быть ядро W8, а там WinRT.
WinRT совсем даже не в ядре. Ядро у W8 крошечное, всего 2.5М размером.
Здравствуйте, stasgoo, Вы писали:
D>>MeeGo тоже. S>невзлетело ведь
Угу. Только на нетбуках что-то все чаще ее видно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
T>> Рукописный ввод требует меньшей точности по сравнению с рисовалками, на которых люди делают портреты
H>Вот не надо. Ты видел, как те портреты рисуют? Посмотри ролики, постоянный зум-анзум. Нах, такая радость не нужна.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Судить о ОСях по скриншотам это просто жесть
То, о чём речь в данной ветке, можно понять и по скриншотам. Я не виноват, что ты это не можешь сделать.
D>Мальчик перед тем как спорить про устрицы их как минимум необходимо попробовать
Старичок, я умею оценивать фильмы, не сняв ни одного.
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Судить о ОСях по скриншотам это просто жесть
R3>То, о чём речь в данной ветке, можно понять и по скриншотам. Я не виноват, что ты это не можешь сделать.
Детский сад
D>>Мальчик перед тем как спорить про устрицы их как минимум необходимо попробовать
R3>Старичок, я умею оценивать фильмы, не сняв ни одного.
Очень заметно, особенно по тому бреду который ты несешь в этой ветке
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
R3>>Как авторитетно и обоснованно. Я тебя зауважал после этого. D>Как и твои заявления про андроид/иос
Во-первых, в следующий раз ставь больше смайликов, это очень сильно увеличивает вес твои слов.
Во-вторых, для особо одарённых 80 уровня привожу краткую историю этой ветки:
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
D>>Вот именно , ты их сам то в живую видел или только на картинках в инете? R3>Т.е. скриншоты не передают истинное положение вещей? Фигасе!
Разумеется, передают. Скриншоты это все, они раскрывают всю суть операционки!
Вот, например, совершенно очевидно, что iOS и Андроид это всего лишь банальные клоны древней PalmOS:
"Т.е. скриншоты не передают истинное положение вещей? Фигасе!"
Так вот, только полный идиот может судить об ОС по скриншотам, что тебе и пытаются доказать.
И второе, только полный идиот в квадрате трындит о том о чем не знает.
И третье, раз ты даже в руках не держал смарты на андроиде/иос, но мир-да-мячиш про них, то читай выше, там про тебя
И четвертое, это не лечится, так что сочувствую
Здравствуйте, Real 3L0, Вы писали:
R3>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Так вот, только полный идиот может судить об ОС по скриншотам, что тебе и пытаются доказать.
R3>Непрошибаемый дубовый баран.
Ты это зеркалу сказал?
Молодец, значит не все для тебя потеряно
R3>Я в игнор.
... настройки ковырял — ничего не нашел , что могло бы помочь
