Вчера Google развеяла все надежды владельцев Nexus One на обновление системы до Android 4.0. И надо сказать, что владельцам первого Нексуса еще повезло — ведь большинство андроидо-владельцев были бы рады даже такой «продолжительности жизни».
Мишель ДеГуста, владелец блога, Theunderstatement.com ведет забавную статистику: он скрупулезно записывает дату выхода очередного андроид-смартфона (речь идет о крупных релизах на территории США и не включает в себя большинство китайцев), его цену и т.н. «период актуальности». И знаете, получается очень интересно:
— 7 из 18 смартфонов никогда не имели актуальной (т.е. последней) версии Android;
— 12 из 18 имели актуальную версию Android всего несколько недель или меньше;
— 10 из 18 отставали на две версии системы к тому моменту, когда подходил срок окончания их двухгодичного контракта с сотовым оператором;
— 11 из 18 телефонов перестали получать обновления менее чем через год после выхода;
— 13 из 18 перестали получать поддержку еще в том момент, когда они еще продавались, или сразу же после;
— 15 из 18 не получили обновления до версии 2.3 (Gingerbread), хотя она была выпущена в декабре 2010-го;
— в течение нескольких недель после выхода Android 4.0 (Ice Cream Sandwic), все рассмотренные на графике аппараты получат по минус одной версии ОС;
— по крайней мере 16 из 18 рассмотренных аппаратов никогда не получат Ice Cream Sandwich официально.
Ну как тут не вспомнить «дайте 2.1 на Hero!».
Из непереведенного на хабре:
«In other words, Apple’s way of getting you to buy a new phone is to make you really happy with your current one, whereas apparently Android phone makers think they can get you to buy a new phone by making you really unhappy with your current one.»
«Другими словами, Apple заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень довольны текущим, в то время как, судя по всему, Андроид заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень недовольны текущим»
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Из непереведенного на хабре: M>
M>«In other words, Apple’s way of getting you to buy a new phone is to make you really happy with your current one, whereas apparently Android phone makers think they can get you to buy a new phone by making you really unhappy with your current one.»
M>«Другими словами, Apple заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень довольны текущим, в то время как, судя по всему, Андроид заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень недовольны текущим»
Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др.
А Apple сама далает и ОС и железо.
Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
B>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>А Apple сама далает и ОС и железо. B>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
Вдобавок, МС не производит железо, но, судя по всему, апдейты системы там идут жестко для всех, невзирая на производителя.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
M>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
Пользователю пофиг.
Но статья сравнивает именно Андрюшу с Яблочком, а Андрюша девайсы не делает.
M>Вдобавок, МС не производит железо, но, судя по всему, апдейты системы там идут жестко для всех, невзирая на производителя.
Какая там доля у МС на рынке смартфонов?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
M>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
M>Вдобавок, МС не производит железо, но, судя по всему, апдейты системы там идут жестко для всех, невзирая на производителя.
Вранье — у меня HTC HD до сих пор стоит WM, которая при покупке была. как то Windows Phone не собирается вставать. ДА и промежуточные прошивки зависят от желания производителья а не МС
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
В>Вранье — у меня HTC HD до сих пор стоит WM, которая при покупке была. как то Windows Phone не собирается вставать. ДА и промежуточные прошивки зависят от желания производителья а не МС
WM и WP7 — совершенно разные ОС. Никто не обещал апдейтить все WM девайсы. Промежуточные прошивки зависят от мобильных операторов, а не производителя. Все незалоченые на оператора девайсы получают промежуточные апдейты вовремя.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
M>>Вдобавок, МС не производит железо, но, судя по всему, апдейты системы там идут жестко для всех, невзирая на производителя. B>Какая там доля у МС на рынке смартфонов?
А при чем тут доля? Наблюдаю список из 68 моделей телефонов (некоторые конечно повторяются с другими названиями, типа пре-релизные версии). На все девайсы становится Mango.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>А Apple сама далает и ОС и железо. B>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
Гугл или идиоты, раз не знали, к чему приведет такой подход или пошли на это сознательно, раз пустили на самотек, т.к. отдали заправлять вендорам. Возможно они хотят чего то родить в долгосрочной перспективе, но пока не ясно, что же это может быть.
Т.е. сейчас Адроид == вендоры вроде гнусмаса, хтц и тд.
Т.к. продвижением Андроида фактически занимаются вендоры, а потому формула ровно такая как озвучена "..., Андроид заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень недовольны текущим"
Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
M>>Вдобавок, МС не производит железо, но, судя по всему, апдейты системы там идут жестко для всех, невзирая на производителя.
В>Вранье — у меня HTC HD до сих пор стоит WM, которая при покупке была. как то Windows Phone не собирается вставать.
Речь то о живых ситемах, а не о трупиках, что у тебя. Так что нет никакого вранья.
>ДА и промежуточные прошивки зависят от желания производителья а не МС
Пожелание производителя имеет какой то вес, но не значительный.
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет. B>Пользователю пофиг. B>Но статья сравнивает именно Андрюшу с Яблочком, а Андрюша девайсы не делает.
Еще раз. Пользователю пофиг, кто и что там производит. Он видит рекламу типа «ах, крутейший телефон с крутейшей системой». По ссылке есть примеры — Samsung Behold II, самый дорогой андроид-телфон, апдейты которому были обещаны вплоть до 2.1, а покупатели получили кукиш с маслом. Аналогичный пример там же с Motorola Devour.
В итоге они ведутся, в том числе, и на рекламу андроида, а получают в итоге что?
M>>Вдобавок, МС не производит железо, но, судя по всему, апдейты системы там идут жестко для всех, невзирая на производителя. B>Какая там доля у МС на рынке смартфонов?
Пока — низкая. Но с таким подходом к пользователям по истечении текущих двухлетних контрактов на андроидофоны будет интересно посмотреть, кто решит остаться на андроиде с таким кидаловом.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
I>Гугл или идиоты, раз не знали, к чему приведет такой подход или пошли на это сознательно, раз пустили на самотек, т.к. отдали заправлять вендорам. Возможно они хотят чего то родить в долгосрочной перспективе, но пока не ясно, что же это может быть.
I>Т.е. сейчас Адроид == вендоры вроде гнусмаса, хтц и тд.
I>Т.к. продвижением Андроида фактически занимаются вендоры, а потому формула ровно такая как озвучена "..., Андроид заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень недовольны текущим"
Гугл, скорее, идиоты. И они уже обещали это исправить с версией 3.0. Теперь вот обещают с версией 4.0. Но что-то мне мало верится.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
Хм... Имею Sony Ericsson T630 шестилетней давности. Не обновлялся ни разу и это меня совершенно не напрягает. ЧЯДНТ?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
П>Хм... Имею Sony Ericsson T630 шестилетней давности. Не обновлялся ни разу и это меня совершенно не напрягает. ЧЯДНТ?
Ты читать не умеешь
Тема про смарты на андроиде если чо
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
П>Хм... Имею Sony Ericsson T630 шестилетней давности. Не обновлялся ни разу и это меня совершенно не напрягает. ЧЯДНТ?
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D> П>Хм... Имею Sony Ericsson T630 шестилетней давности. Не обновлялся ни разу и это меня совершенно не напрягает. ЧЯДНТ?
D> Ты читать не умеешь D> Тема про смарты на андроиде если чо
Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
Фиг с ними, со свистелками. А дыры в безопасности патчить тоже не нада?
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> П>Хм... Имею Sony Ericsson T630 шестилетней давности. Не обновлялся ни разу и это меня совершенно не напрягает. ЧЯДНТ?
D>> Ты читать не умеешь D>> Тема про смарты на андроиде если чо
H>Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
Здравствуйте, KRT, Вы писали:
KRT> H>Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
KRT> Фиг с ними, со свистелками. А дыры в безопасности патчить тоже не нада?
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D> H>Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
D> Нашел чем гордится D> Ну на самом деле
В моих словах небыло ни слова о гордости Недоумение было. Кто же виноват, что у яблочников выход нового ифона превращает старый в говно
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> H>Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
D>> Нашел чем гордится D>> Ну на самом деле
H>В моих словах небыло ни слова о гордости Недоумение было. Кто же виноват, что у яблочников выход нового ифона превращает старый в говно
А причем тут яблочники?
Разве только они меняют телефон раз в 2-3 года?
Помоему так делает большинство
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>В моих словах небыло ни слова о гордости Недоумение было. Кто же виноват, что у яблочников выход нового ифона превращает старый в говно
Меня тоже развлекают разговоры о том, какой кирпич лучше: черный или черный.
Сам давно пользуюсь Nokia — что-то чуть более продвинутое, чем 3310.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D> H>В моих словах небыло ни слова о гордости Недоумение было. Кто же виноват, что у яблочников выход нового ифона превращает старый в говно
D> А причем тут яблочники?
Тебе пальцем показать от кого сия фраза прозвучала?
D> Разве только они меняют телефон раз в 2-3 года? D> Помоему так делает большинство
Не-не, это смартодрочеры их часто меняют, а большинство когда сломаются
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
M>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
Дима, это очень странная логика — судить о качестве смартфона по частоте обновлений. Я, например, обновлял свой смартфон 1 раз, давно, больше этого не делал и не планирую. Из этого вовсе не следует, что мой телефон гуано. Из этого следует, что телефон обладает теми возможностями, что мне нужны, и что на телефоне стоит тот набор софта, который меня устраивает. И я не собираюсь его менять до тех пор, пока он не сломается, или пока у него не сдохнет аккумулятор.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> H>В моих словах небыло ни слова о гордости Недоумение было. Кто же виноват, что у яблочников выход нового ифона превращает старый в говно
D>> А причем тут яблочники?
H>Тебе пальцем показать от кого сия фраза прозвучала?
Покажи.
D>> Разве только они меняют телефон раз в 2-3 года? D>> Помоему так делает большинство
H>Не-не, это смартодрочеры их часто меняют, а большинство когда сломаются
Зависть плохое чувство
Если кто то делает не так как ты это не значит что он не прав
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P> Меня тоже развлекают разговоры о том, какой кирпич лучше: черный или черный.
P> Сам давно пользуюсь Nokia — что-то чуть более продвинутое, чем 3310.
А у меня в качестве домашнего используется Ericsson R520m
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>>В моих словах небыло ни слова о гордости Недоумение было. Кто же виноват, что у яблочников выход нового ифона превращает старый в говно
P>Меня тоже развлекают разговоры о том, какой кирпич лучше: черный или черный.
P>Сам давно пользуюсь Nokia — что-то чуть более продвинутое, чем 3310.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
B>>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
LL>Дима, это очень странная логика — судить о качестве смартфона по частоте обновлений. Я, например, обновлял свой смартфон 1 раз, давно, больше этого не делал и не планирую. Из этого вовсе не следует, что мой телефон гуано. Из этого следует, что телефон обладает теми возможностями, что мне нужны, и что на телефоне стоит тот набор софта, который меня устраивает. И я не собираюсь его менять до тех пор, пока он не сломается, или пока у него не сдохнет аккумулятор.
+1. Я добавлю еще 1 причину — изменение условий эксплуатации — начинаю думать что таки надо дуалсим. До этого телефон носится до состояния "все кнопки стерлись" или пока не поломается. При активной эксплуатации получается в среднем 3-4 года.
, когда оценки ставишь
D> D>> Разве только они меняют телефон раз в 2-3 года? D> D>> Помоему так делает большинство
D> H>Не-не, это смартодрочеры их часто меняют, а большинство когда сломаются
D> Зависть плохое чувство
Тебе снова что-то померещилось
D> Если кто то делает не так как ты это не значит что он не прав
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>ну я с троллями спорить не буду
D>А ты разве споришь? D>Где хоть один аргумент то?
Ну вы тут общайтесь, ребята.
Отличный междусобойчик выходит, вам бы в отдельную палату и корм подвозить раз в час — не гадили бы в других темах
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> D>> А причем тут яблочники?
D>> H>Тебе пальцем показать от кого сия фраза прозвучала?
D>> Покажи.
H>Я думал ты читаешь
D>> D>> Разве только они меняют телефон раз в 2-3 года? D>> D>> Помоему так делает большинство
D>> H>Не-не, это смартодрочеры их часто меняют, а большинство когда сломаются
D>> Зависть плохое чувство
H>Тебе снова что-то померещилось
"смартодрочеры" это разве не зависть с ненавистью?
D>> Если кто то делает не так как ты это не значит что он не прав
H>О! Перечитывай свою фразу почаще
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
Вообще-то большинство пользователей не знает о том, что прошивку сотового можно обновлять на более новую. Как правило, они вообще не в курсе, что существует такая практика, когда производитель выпускает новую прошивку с новыми возможностями.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D> D>> Зависть плохое чувство
D> H>Тебе снова что-то померещилось
D> "смартодрочеры" это разве не зависть с ненавистью?
Нет конечно Это же одна из разновидностей фетиша, чему там завидовать или ненавидеть Тут посочувствовать впору
D> D>> Если кто то делает не так как ты это не значит что он не прав
D> H>О! Перечитывай свою фразу почаще
D> Ты тоже
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P> H>А у меня в качестве домашнего используется Ericsson R520m
P> А что, аппарат что надо. Но мне Nokia всегда казалась юзабельнее.
Мне нокии тоже больше нравятся (у всех попадавших мне в руки сони/эриков беда с юзабельностью, имхо) Но аппарат действительно, что надо
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> D>> Зависть плохое чувство
D>> H>Тебе снова что-то померещилось
D>> "смартодрочеры" это разве не зависть с ненавистью?
H>Нет конечно Это же одна из разновидностей фетиша, чему там завидовать или ненавидеть Тут посочувствовать впору
Вот вот Слюной еще не захлебнулся?
D>> D>> Если кто то делает не так как ты это не значит что он не прав
D>> H>О! Перечитывай свою фразу почаще
D>> Ты тоже
H>Не я тут пытался вещать от лица большинства
Тоесть называть кучу народа "смартодрочеры" и пропогандировать религию динозавров-старперов это нормально
Я понимаю, почтенный возраст, тяжелое совковое детство, вечная нехватка всего, но это же не повод в 21 веке музейными экспонатами для связи пользоваться
Холодильники старые ты тоже не выкидываешь а бережно хранишь на балконе и даче?
Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Извини за нескромный вопрос, а тебе сколько лет?
P>Говорят, что для своего возраста я неплохо сохранился. И достаточно, чтобы ни один из кирпичей не вызвал у меня эффекта привыкания.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Извини за нескромный вопрос, а тебе сколько лет? P>>Говорят, что для своего возраста я неплохо сохранился. И достаточно, чтобы ни один из кирпичей не вызвал у меня эффекта привыкания. D>Ну так все же ?
А это как-то поможет тебе обосновать необходимость постоянной перепрошивки сотовых или ты решил по своей обычной привычке заменить аргументы распальцовками и хамством?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>>Извини за нескромный вопрос, а тебе сколько лет? P>>>Говорят, что для своего возраста я неплохо сохранился. И достаточно, чтобы ни один из кирпичей не вызвал у меня эффекта привыкания. D>>Ну так все же ?
П>А это как-то поможет тебе обосновать необходимость постоянной перепрошивки сотовых или ты решил по своей обычной привычке заменить аргументы распальцовками и хамством?
Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>>ну я с троллями спорить не буду
D>>А ты разве споришь? D>>Где хоть один аргумент то?
B>Ну вы тут общайтесь, ребята. B>Отличный междусобойчик выходит, вам бы в отдельную палату и корм подвозить раз в час — не гадили бы в других темах
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Ну как тут не вспомнить «дайте 2.1 на Hero!».
Пофиг, я использую CyanogenMod и смотрю на всяких яблокводов как на, ну вы поняле.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Ну как тут не вспомнить «дайте 2.1 на Hero!». C>Пофиг, я использую CyanogenMod и смотрю на всяких яблокводов как на, ну вы поняле.
Ну это явно не от большого ума
Ты бы лучше в зеркало посмотрел сказочник
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D> D>> "смартодрочеры" это разве не зависть с ненавистью?
D> H>Нет конечно Это же одна из разновидностей фетиша, чему там завидовать или ненавидеть Тут посочувствовать впору
D> Вот вот Слюной еще не захлебнулся?
Слюновыделение оно у фетишистов, ходи мимо.
D> D>> Ты тоже
D> H>Не я тут пытался вещать от лица большинства
D> Тоесть называть кучу народа "смартодрочеры" и пропогандировать религию динозавров-старперов это нормально
Во-первых я ничего не пропагандировал, это тебе снова померещилось. Во-вторых смартодрочерами я называю именно смартодрочеров. Если оных в твоем окружении "огромное количество"... делай выводы сам
D> Я понимаю, почтенный возраст, тяжелое совковое детство, вечная нехватка всего, но это же не повод в 21 веке музейными экспонатами для связи пользоваться
Видишь ли, как средство связи оно отрабатывает на 100% А болезненных потребностей, как ты уже наверное понял, у меня нет
D> Холодильники старые ты тоже не выкидываешь а бережно хранишь на балконе и даче?
У меня старенький холодильник в предбаннике пивко охлаждает
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
Я несколько не догнал. То есть вот я покупаю телефон — и это конфетка. Вот он так конфетка, конфетка, целый год, опять конфетка, и вдруг раз — ГУАНО!
Причем, что странно — это без обновления прошивки. Это какой-то фокус, да? То есть я могу понять как на телефон вместо прошивки "конфетка" закачали прошивку "гуано". Но как можно вдруг из конфетки стать гуаном без какого-либо изменения телефона и ПО?? Волшебники.
Я, причем, конфетки ел. У самого полтора года Дизайр и вполне меня устраивает. У него все так же не особо долго держит аккум как было и при покупке и это минус. Но с ним я смирился еще тогда, в момент покупки. Хуже не стало.
По современным меркам у него не так много памяти под софт. Но опять же — хуже тут не стало.
Все плюсы какие были — ни один не пропал.
В результате живу и вполне устройством доволен.
И про обновления имею что сказать. Покупал с 2.1 До 2.2 обновился он автоматом. Хорошо. Вышел апдейт и до 2.3 но при этом, из-за малой памяти устройства, это обновление надо делать в полуручном режиме. Инструкция есть. Но я как-то посмотрел на это дело, и решил — а нафига оно мне надо? Он меня устраивает полностью и в том виде, как он есть сейчас — нафига мне менять прошивку??
Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>> D>> "смартодрочеры" это разве не зависть с ненавистью?
D>> H>Нет конечно Это же одна из разновидностей фетиша, чему там завидовать или ненавидеть Тут посочувствовать впору
D>> Вот вот Слюной еще не захлебнулся?
H>Слюновыделение оно у фетишистов, ходи мимо.
Детская отмазка Не солидно для такого старого взрослого как ты
D>> D>> Ты тоже
D>> H>Не я тут пытался вещать от лица большинства
D>> Тоесть называть кучу народа "смартодрочеры" и пропогандировать религию динозавров-старперов это нормально
H>Во-первых я ничего не пропагандировал, это тебе снова померещилось. Во-вторых смартодрочерами я называю именно смартодрочеров. Если оных в твоем окружении "огромное количество"... делай выводы сам
Старперами-динозаврами я называю страперов-динозавров если оных в твоем окружении "огромное количество"... делай выводы сам
D>> Я понимаю, почтенный возраст, тяжелое совковое детство, вечная нехватка всего, но это же не повод в 21 веке музейными экспонатами для связи пользоваться
H>Видишь ли, как средство связи оно отрабатывает на 100% А болезненных потребностей, как ты уже наверное понял, у меня нет
D>> Холодильники старые ты тоже не выкидываешь а бережно хранишь на балконе и даче?
H>У меня старенький холодильник в предбаннике пивко охлаждает
M>«In other words, Apple’s way of getting you to buy a new phone is to make you really happy with your current one, whereas apparently Android phone makers think they can get you to buy a new phone by making you really unhappy with your current one.»
M>«Другими словами, Apple заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень довольны текущим, в то время как, судя по всему, Андроид заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень недовольны текущим»
а разве фраза заканчивается не так?
"... думают, что могут заставить вас купить новый телефон, делая вас несчастным с нынешним"
B>>>Я, конечно, не фанат Андроида(т.к. пользуюсь и яблоком тоже), но Андроид никого покупать не заставляет, заставляют вендоры типа HTC/Samsung и др. B>>>А Apple сама далает и ОС и железо. B>>>Так что передёргивать не нужно, а тему назвать "правендоровдевайсовсандройдом".
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
LL>Дима, это очень странная логика — судить о качестве смартфона по частоте обновлений. Я, например, обновлял свой смартфон 1 раз, давно, больше этого не делал и не планирую. Из этого вовсе не следует, что мой телефон гуано.
Гуано это я выразился достаточно образно
LL>Из этого следует, что телефон обладает теми возможностями, что мне нужны, и что на телефоне стоит тот набор софта, который меня устраивает. И я не собираюсь его менять до тех пор, пока он не сломается, или пока у него не сдохнет аккумулятор.
Это просто андроидоводам везет, что Гугл или кто-то другой не занимается выпуском, грубо говоря, killer-приложений при обновлении системы.
В случае с iOS'ом каждое следующее обновление приносило с собой iWorks for mobile, iLife for mobile, iCloud+Siri и т.п. В случае с Андроидом такие киллер-приложения и выпускать нет смысла, потому что все равно они появятся хорошо, если у 10% процентов пользователей (на обновления вендоры-то забивают). А разработчикам приходится чесать репу и поддерживать весь этот зоопарк. На Theunderstatement.com хорошо об это сказано в Why is this so bad
Здравствуйте, ArtDenis, Вы писали:
AD>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
AD>Вообще-то большинство пользователей не знает о том, что прошивку сотового можно обновлять на более новую. Как правило, они вообще не в курсе, что существует такая практика, когда производитель выпускает новую прошивку с новыми возможностями.
В случае с iOS проблема вообще не стоит. Всунул телефон, iTunes сказало: обновляемся, нажал OK, обновился.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>А пользователю/покупатели не пофиг? Он приходит и покупает телефон. Год спустя ВНЕЗАПНО оказывается, что его телефон гуано и большо обновляться не будет.
F>Я несколько не догнал. То есть вот я покупаю телефон — и это конфетка. Вот он так конфетка, конфетка, целый год, опять конфетка, и вдруг раз — ГУАНО! F>Причем, что странно — это без обновления прошивки. Это какой-то фокус, да? То есть я могу понять как на телефон вместо прошивки "конфетка" закачали прошивку "гуано". Но как можно вдруг из конфетки стать гуаном без какого-либо изменения телефона и ПО?? Волшебники.
F>Я, причем, конфетки ел. У самого полтора года Дизайр и вполне меня устраивает. У него все так же не особо долго держит аккум как было и при покупке и это минус. Но с ним я смирился еще тогда, в момент покупки. Хуже не стало. F>По современным меркам у него не так много памяти под софт. Но опять же — хуже тут не стало. F>Все плюсы какие были — ни один не пропал. F>В результате живу и вполне устройством доволен.
F>И про обновления имею что сказать. Покупал с 2.1 До 2.2 обновился он автоматом. Хорошо. Вышел апдейт и до 2.3 но при этом, из-за малой памяти устройства, это обновление надо делать в полуручном режиме. Инструкция есть. Но я как-то посмотрел на это дело, и решил — а нафига оно мне надо? Он меня устраивает полностью и в том виде, как он есть сейчас — нафига мне менять прошивку??
M>>Ну как тут не вспомнить «дайте 2.1 на Hero!». C>Пофиг, я использую CyanogenMod и смотрю на всяких яблокводов как на, ну вы поняле.
Когда мне говорят про CyanogenMod и как это круто, мне хочется долго и безудержно смеяться. Над криворукостью разработчиков/вендоров телефонов в целом и андроидом в частности. Особенно мне хотелось недавно смеяться над убогим говном под названием Orange San Francisco, который после кастомной прошивки ВНЕЗАПНО стал нормальным, достаточно шустрым аппаратом.
То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов.
Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов.
Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное.
M>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же
Таки свобода.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
LL>>Из этого следует, что телефон обладает теми возможностями, что мне нужны, и что на телефоне стоит тот набор софта, который меня устраивает. И я не собираюсь его менять до тех пор, пока он не сломается, или пока у него не сдохнет аккумулятор. M>Это просто андроидоводам везет, что Гугл или кто-то другой не занимается выпуском, грубо говоря, killer-приложений при обновлении системы. M>В случае с iOS'ом каждое следующее обновление приносило с собой iWorks for mobile, iLife for mobile, iCloud+Siri и т.п.
Че-та я опять недогнал. Я не очень в курсе дел в ифонах, но вроде Siri не работает под iphone 4, а iOs5 в целом — не работает на iphone 3x?
Теперь вроде как получается, что у пользователей андроида все нормально при выходе новых версий, а айфоны превращаются в гуано(образно), так что ли?
F>Че-та я опять недогнал. Я не очень в курсе дел в ифонах, но вроде Siri не работает под iphone 4, а iOs5 в целом — не работает на iphone 3x?
IOS5 прекрасно работает на IPhone 3GS который был выпущен 3 года назад!!!
А теперь назовите мне хоть один адроидофон выпущенный 3 года назади на который можно официально поставить ведроид 2.3?
Причем ведроид 2.3 вышел почти год назад
А большинство смартов до сих пор на 2.2 продаются
F>Теперь вроде как получается, что у пользователей андроида все нормально при выходе новых версий, а айфоны превращаются в гуано(образно), так что ли?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное.
В машине тоже весь салон после покупки выкинул?
А внутринности телевизора?
Часы перепрошить не забыл?
M>>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же C>Таки свобода.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
LL>>Дима, это очень странная логика — судить о качестве смартфона по частоте обновлений. Я, например, обновлял свой смартфон 1 раз, давно, больше этого не делал и не планирую. Из этого вовсе не следует, что мой телефон гуано.
M>Гуано это я выразился достаточно образно
LL>>Из этого следует, что телефон обладает теми возможностями, что мне нужны, и что на телефоне стоит тот набор софта, который меня устраивает. И я не собираюсь его менять до тех пор, пока он не сломается, или пока у него не сдохнет аккумулятор.
M>Это просто андроидоводам везет, что Гугл или кто-то другой не занимается выпуском, грубо говоря, killer-приложений при обновлении системы.
M>В случае с iOS'ом каждое следующее обновление приносило с собой iWorks for mobile,
Это может удивить, но мне не нужны ни версталка, ни презентаха, ни, в общем-то, ёксель на телефоне. А вообще, мобильный Офис есть давным-давно.
M>iLife for mobile, iCloud+Siri и т.п.
Когда это самое Сири заговорит по-русски, я подумаю на тему его полезности. В имеющемся виде оно мне вообще не нужно. Хранить телефонные фотки в каком-нибудь MobileMe или заниматься чем-то еще в этом роде, с моей точки зрения, странная задача — мне не так часто приходится показывать кому-то с телефона какие-то фотки. Тем более что те фотки, что делаются телефоном, обычно не особо хочется кому-то показывать.
В общем, то, что ты описал, характеризует не слишком понятный и уж точно не очень желанный для меня образ жизни, который строится вокруг айфона или айпада, или еще какого-то мобильного устройства. При этом образе жизни, возможно, перечисленное является киллер-приложениями. Если же это не так, если относиться к телефону как к телефону — вовсе нет.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>IOS5 прекрасно работает на IPhone 3GS который был выпущен 3 года назад!!!
А, ну тогда рад за пользователей IPhone 3GS
F>>Теперь вроде как получается, что у пользователей андроида все нормально при выходе новых версий D>И где тут нормально?
Ну то, что отсутствует баттхерт от того, что версия прошивки не последняя? Вот у меня 2.2, есть возможность обновиться до 2.3. Не обновляюсь, т.к. в этот раз почему-то сам телефон не способен себя обнвоить, как в прошлый раз, а надо ставить HTCSync. И зачем обновляться, если и так все устраивает — неясно.
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>IOS5 прекрасно работает на IPhone 3GS который был выпущен 3 года назад!!!
F>А, ну тогда рад за пользователей IPhone 3GS
F>>>Теперь вроде как получается, что у пользователей андроида все нормально при выходе новых версий D>>И где тут нормально?
F>Ну то, что отсутствует баттхерт от того, что версия прошивки не последняя? Вот у меня 2.2, есть возможность обновиться до 2.3. Не обновляюсь, т.к. в этот раз почему-то сам телефон не способен себя обнвоить, как в прошлый раз, а надо ставить HTCSync. И зачем обновляться, если и так все устраивает — неясно.
Вот именно про этот гиморой с обновлениями мамут и говорит.
Это тупое свинство по отношению к пользователям
Да на ифоне тебя тоже никто не заставляет обновлять прошивку, не хочешь — сиди на старой.
Но обновление до новой занимает 20 минут и 3 клика мышкой.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Вот именно про этот гиморой с обновлениями мамут и говорит. D>Это тупое свинство по отношению к пользователям
Да нет, это в HTC какую-то лажу придумали и решили "по просьбе трудящихся" все же выпустить обновление 2.3 для Дизайра, только памяти в нем мало.
Обновление 2.1 -> 2.2, как и минорные патчи, ставилось без всяких сторонних тулов нажатием пары кнопок прямов телефоне.
А Мамут говорит — ты внимательнее прочитай — что телефон без последней прошивки это фигня. Но потом оказывается, что это применимо для iPhone, поскольку там появляется много софта от эппла. И как-то неактуально для андроида, у которого такой ситуации нет, и софт на маркете поддерживает широкий спектр версий OS.
Здравствуйте, KRT, Вы писали:
KRT>Здравствуйте, hattab, Вы писали:
H>>Так ведь не у всех обновиться свербит Это школие, в основном, прыгает со своими фончиками, прошивки меняют, "приколы" качают, пантуются... У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит
KRT>Фиг с ними, со свистелками. А дыры в безопасности патчить тоже не нада?
M>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное.
Заменяешь винду собственной сборкой? Ставишь не дистрибуив Линукса, а собираешь его сам, по кусочкам? Нуну
M>>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же C>Таки свобода.
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
LL>>>Дима, это очень странная логика — судить о качестве смартфона по частоте обновлений. Я, например, обновлял свой смартфон 1 раз, давно, больше этого не делал и не планирую. Из этого вовсе не следует, что мой телефон гуано.
M>>Гуано это я выразился достаточно образно
LL>>>Из этого следует, что телефон обладает теми возможностями, что мне нужны, и что на телефоне стоит тот набор софта, который меня устраивает. И я не собираюсь его менять до тех пор, пока он не сломается, или пока у него не сдохнет аккумулятор.
M>>Это просто андроидоводам везет, что Гугл или кто-то другой не занимается выпуском, грубо говоря, killer-приложений при обновлении системы.
M>>В случае с iOS'ом каждое следующее обновление приносило с собой iWorks for mobile,
LL>Это может удивить, но мне не нужны ни версталка, ни презентаха, ни, в общем-то, ёксель на телефоне. А вообще, мобильный Офис есть давным-давно.
M>>iLife for mobile, iCloud+Siri и т.п.
LL>Когда это самое Сири заговорит по-русски, я подумаю на тему его полезности. В имеющемся виде оно мне вообще не нужно. Хранить телефонные фотки в каком-нибудь MobileMe или заниматься чем-то еще в этом роде, с моей точки зрения, странная задача — мне не так часто приходится показывать кому-то с телефона какие-то фотки. Тем более что те фотки, что делаются телефоном, обычно не особо хочется кому-то показывать. LL>В общем, то, что ты описал, характеризует не слишком понятный и уж точно не очень желанный для меня образ жизни, который строится вокруг айфона или айпада, или еще какого-то мобильного устройства. При этом образе жизни, возможно, перечисленное является киллер-приложениями. Если же это не так, если относиться к телефону как к телефону — вовсе нет.
Блин. Как же люди упорно пытаются телепатировать то, что я не говорил. Можешь попытаться перечитать, что я написал, но без фантазирования на темы. Хотя, пожалуй, пора давно оставить попытки понять, как работают телепаторы и генераторы фэнтези у народа в КСВ.
D>>Вот именно про этот гиморой с обновлениями мамут и говорит. D>>Это тупое свинство по отношению к пользователям
F>Да нет, это в HTC какую-то лажу придумали и решили "по просьбе трудящихся" все же выпустить обновление 2.3 для Дизайра, только памяти в нем мало. F>Обновление 2.1 -> 2.2, как и минорные патчи, ставилось без всяких сторонних тулов нажатием пары кнопок прямов телефоне.
F>А Мамут говорит — ты внимательнее прочитай — что телефон без последней прошивки это фигня. Но потом оказывается, что это применимо для iPhone, поскольку там появляется много софта от эппла. И как-то неактуально для андроида, у которого такой ситуации нет, и софт на маркете поддерживает широкий спектр версий OS.
Перечитай еще раз, что я пишу, и не говори за меня фигню.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
M>>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное. D>В машине тоже весь салон после покупки выкинул?
У меня машины нет Если бы была, то сразу начал бы настраивать всякие паркотроники, авторегистраторы и т.п.
D>А внутринности телевизора?
Что такое "телевизор"?
D>Часы перепрошить не забыл?
Что такое "часы"?
M>>>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же C>>Таки свобода. D>В п...у такую свободу
Если бы её не было, то ты бы сюда не писал.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
M>>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное.
D>В машине тоже весь салон после покупки выкинул?
Есть и такие любители.
D>А внутринности телевизора?
На мой нет ничего кроме стоковой прошивки.
D>Часы перепрошить не забыл?
Эх былоб можно.
А так все, что можно прошить уже прошито. Думаю вот перешить роутер с dd-wrt на OpenWRT но все таки лениво.
M>>>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же C>>Таки свобода.
Таки да.
D>В п...у такую свободу
Дык никто не неволит же.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
F>>А Мамут говорит — ты внимательнее прочитай — что телефон без последней прошивки это фигня. Но потом оказывается, что это применимо для iPhone, поскольку там появляется много софта от эппла. И как-то неактуально для андроида, у которого такой ситуации нет, и софт на маркете поддерживает широкий спектр версий OS.
M>Перечитай еще раз, что я пишу, и не говори за меня фигню.
Ну-ну
Так расскажи тогда нам четко и ясно — насколько необходимо на телефоне на андроиде иметь именно самую последнюю версию прошивки? Насколько страшно ее не иметь? А то у тебя получается, то это "ужас-ужас", а то "ничего страшного, поскольку все равно киллер-прилад не выходит при апдейтах".
И поясни все же, что именно ужасного происходит с купленным телефоном на андроиде через год, когда выйдет какая-то там очередная версия андроида и никак не затронет данный конкретный телефон? С самого начала ты дал утверждение, что "Андроид заставляет вас покупать новый телефон, потому что вы очень недовольны текущим". Так какое именно недовольство возникает у пользователей телефонов на Андроиде? Никакого убедительного обоснования данного утверждения при этом не было.
Мне, как пользователю андроида, это очень интересно — вдруг мне уже пора возненавидеть свой телефон и покупать новый?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Еще раз. Пользователю пофиг, кто и что там производит. Он видит рекламу типа «ах, крутейший телефон с крутейшей системой». По ссылке есть примеры — Samsung Behold II, самый дорогой андроид-телфон, апдейты которому были обещаны вплоть до 2.1, а покупатели получили кукиш с маслом. Аналогичный пример там же с Motorola Devour. M>В итоге они ведутся, в том числе, и на рекламу андроида, а получают в итоге что?
Еще раз. Ты написал чушь в последнем абзаце стартового топика.
Если кто и купит новый телефон от недовольства старым, то это будет телефон другого производителя.
Из-за одной только новой прошивки тоже никто телефон менять не будет. Обычному пользователю пофиг, а не обычный, если ему уж так приспичило тот же цианоген себе прошьет.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
M>>>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>>>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное. D>>В машине тоже весь салон после покупки выкинул? C>У меня машины нет Если бы была, то сразу начал бы настраивать всякие паркотроники, авторегистраторы и т.п.
Это опять же от большого ума
Обожаю таких вот самоделкиных.
Переодически захожу на авто.ру поржать над такими
Они пытаются продать за 50к $ тазик, в который они вложили 70к $ и напихали в него все что только можно и нельзя
А потом продают так как их суперТаз за 80к $ элементарно делается по всем параметрам стоковой бехой за 50к$
Так вот я к чему, нахрена вот брать пустое корыто и пихать в него всякое дерьмо?
Религия не позволяет купить сразу готовоу, оттестированное и работающее ?
Или это последняя стадия опенсорсаостатковмозга?
D>>А внутринности телевизора? C>Что такое "телевизор"?
D>>Часы перепрошить не забыл? C>Что такое "часы"?
У тебя даже идиотом прикидываться плохо получается
M>>>>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же C>>>Таки свобода. D>>В п...у такую свободу C>Если бы её не было, то ты бы сюда не писал.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Это просто андроидоводам везет, что Гугл или кто-то другой не занимается выпуском, грубо говоря, killer-приложений при обновлении системы.
M>>>В случае с iOS'ом каждое следующее обновление приносило с собой iWorks for mobile,
LL>>Это может удивить, но мне не нужны ни версталка, ни презентаха, ни, в общем-то, ёксель на телефоне. А вообще, мобильный Офис есть давным-давно.
M>>>iLife for mobile, iCloud+Siri и т.п.
LL>>Когда это самое Сири заговорит по-русски, я подумаю на тему его полезности. В имеющемся виде оно мне вообще не нужно. Хранить телефонные фотки в каком-нибудь MobileMe или заниматься чем-то еще в этом роде, с моей точки зрения, странная задача — мне не так часто приходится показывать кому-то с телефона какие-то фотки. Тем более что те фотки, что делаются телефоном, обычно не особо хочется кому-то показывать. LL>>В общем, то, что ты описал, характеризует не слишком понятный и уж точно не очень желанный для меня образ жизни, который строится вокруг айфона или айпада, или еще какого-то мобильного устройства. При этом образе жизни, возможно, перечисленное является киллер-приложениями. Если же это не так, если относиться к телефону как к телефону — вовсе нет.
M>Блин. Как же люди упорно пытаются телепатировать то, что я не говорил. Можешь попытаться перечитать, что я написал, но без фантазирования на темы. Хотя, пожалуй, пора давно оставить попытки понять, как работают телепаторы и генераторы фэнтези у народа в КСВ.
Возможно, ты имел в виду что-то другое, а у меня телепалка проглючила. Но я вот перечитал, и по-прежнему вижу, что ты пишешь о киллер-приложениях, устанавливаемых при обновлении, и о том, что Гугль их не ставит при обновлении андроида. А Эпл ставит. Я так понимаю, что киллер-приложения это такие приложения, которые придают девайсу новое качество. И одновременно ты говоришь, что андроидщикам в этом везет. Зная тебя, я предполагаю, ты вряд ли имеешь в виду, что это хреновые приложения, и повезло андроидщикам, что у них такие отсутствуют. Значит, это ирония. Так где у меня проглючила телепалка?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
M>>>>Это просто андроидоводам везет, что Гугл или кто-то другой не занимается выпуском, грубо говоря, killer-приложений при обновлении системы.
M>>>>В случае с iOS'ом каждое следующее обновление приносило с собой iWorks for mobile,
LL>>>Это может удивить, но мне не нужны ни версталка, ни презентаха, ни, в общем-то, ёксель на телефоне. А вообще, мобильный Офис есть давным-давно.
M>>>>iLife for mobile, iCloud+Siri и т.п.
LL>>>Когда это самое Сири заговорит по-русски, я подумаю на тему его полезности. В имеющемся виде оно мне вообще не нужно. Хранить телефонные фотки в каком-нибудь MobileMe или заниматься чем-то еще в этом роде, с моей точки зрения, странная задача — мне не так часто приходится показывать кому-то с телефона какие-то фотки. Тем более что те фотки, что делаются телефоном, обычно не особо хочется кому-то показывать. LL>>>В общем, то, что ты описал, характеризует не слишком понятный и уж точно не очень желанный для меня образ жизни, который строится вокруг айфона или айпада, или еще какого-то мобильного устройства. При этом образе жизни, возможно, перечисленное является киллер-приложениями. Если же это не так, если относиться к телефону как к телефону — вовсе нет.
M>>Блин. Как же люди упорно пытаются телепатировать то, что я не говорил. Можешь попытаться перечитать, что я написал, но без фантазирования на темы. Хотя, пожалуй, пора давно оставить попытки понять, как работают телепаторы и генераторы фэнтези у народа в КСВ.
LL>Возможно, ты имел в виду что-то другое, а у меня телепалка проглючила. Но я вот перечитал, и по-прежнему вижу, что ты пишешь о киллер-приложениях, устанавливаемых при обновлении, и о том, что Гугль их не ставит при обновлении андроида. А Эпл ставит. Я так понимаю, что киллер-приложения это такие приложения, которые придают девайсу новое качество. И одновременно ты говоришь, что андроидщикам в этом везет. Зная тебя, я предполагаю, ты вряд ли имеешь в виду, что это хреновые приложения, и повезло андроидщикам, что у них такие отсутствуют. Значит, это ирония. Так где у меня проглючила телепалка?
Во всем.
В частности:
— ты будешь отрицать, что обновления ОСи часто приносят с собой улучения в этой самой ОСи, включая возможные улучшуния в производительности, usability, безопасности?
— ты будешь отрицать, что обновления ОСи приносят новые возможности разработчикам, на которые они могут закладываться при разработке своих приложений?
— ты будешь отрицать, что забивая болт на обновление ОСи для своих телефонов, производители забивают болт как на пользователей, которым могут быть полезен первый пункт, так и на разработчиков, которым может быть полезен второй пункт?
И да. Одна из причин, по которой killer-приложения в качестве демонстрации возможности платформы не появляются, это именно этот бардак в наличии версий у пользователей. В частности, в продажу до сиз пор поступают телефоны с Андроидом 2.2, хотя казалось бы.
M>>>>>Но подается это под соусом СВОБОДЫ!!!одинодинодинодин, а как же C>>>>Таки свобода. D>>>В п...у такую свободу C>>Если бы её не было, то ты бы сюда не писал.
D>А не затруднит объяснить всю логическую цепочку?
Есть разные понимания свободы. У ЛГМ (линуксоидизм головного мозга) свобода — это
Встречаются два приятеля:
— Говорят, что ты машину купил?
— Да, такая хорошая вещь! Теперь все успеваю! Представляешь, сегодня за день успел: сменить масло, купить новые покрышки, поехал на авторынок за крыльями, сгонял в автосервис, поменял крылья, заехал в автомагазин за "Тосолом"... И как бы я все это без машины успел?
У нормальных людей это:
Встречаются два приятеля:
— Говорят, что ты машину купил?
— Да, такая хорошая вещь! Теперь все успеваю! Вчера на даче были, завтра на море едем, через неделю тур по Золотому Кольцу с семьей устраиваем
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Блин. Как же люди упорно пытаются телепатировать то, что я не говорил. Можешь попытаться перечитать, что я написал, но без фантазирования на темы. Хотя, пожалуй, пора давно оставить попытки понять, как работают телепаторы и генераторы фэнтези у народа в КСВ.
LL>>Возможно, ты имел в виду что-то другое, а у меня телепалка проглючила. Но я вот перечитал, и по-прежнему вижу, что ты пишешь о киллер-приложениях, устанавливаемых при обновлении, и о том, что Гугль их не ставит при обновлении андроида. А Эпл ставит. Я так понимаю, что киллер-приложения это такие приложения, которые придают девайсу новое качество. И одновременно ты говоришь, что андроидщикам в этом везет. Зная тебя, я предполагаю, ты вряд ли имеешь в виду, что это хреновые приложения, и повезло андроидщикам, что у них такие отсутствуют. Значит, это ирония. Так где у меня проглючила телепалка?
M>Во всем.
Не вижу, чем то, что ты пишешь, противоречит тому, что написал я.
M>В частности: M>- ты будешь отрицать, что обновления ОСи часто приносят с собой улучения в этой самой ОСи, включая возможные улучшуния в производительности, usability, безопасности?
Нет, не буду. Только это, во-первых, чаще всего не заметно для пользователя, а с другой стороны, не всегда удачно. Бывает и так, что новая прошивка хуже старой. Термин "to brick a phone" не на ровном месте возник, и глюков, связанных с новыми прошивками, не счесть. Помнится, у меня при обновлении возник этот пресловутый "движок" для ответа на входящий звонок. Матерюсь по сей день.
M>- ты будешь отрицать, что обновления ОСи приносят новые возможности разработчикам, на которые они могут закладываться при разработке своих приложений?
Не буду.
M>- ты будешь отрицать, что забивая болт на обновление ОСи для своих телефонов, производители забивают болт как на пользователей, которым могут быть полезен первый пункт, так и на разработчиков, которым может быть полезен второй пункт?
А вот это когда как. Во-первых, я не заметил по обсуждению, чтобы производители так уж и забили на обновление. А во-вторых, пользователи "ан масс" все равно не обновляют смартфоны, разве что в них есть явные баги. Насчет разработчиков — я давно писал, что было бы здорово, если бы вендоры объявили хотя бы годовой мораторий на выпуск новых девайсов и технологий. А лучше двухлетний. За исключением багфиксов. Чтобы дать людям время навести порядок в уже имеющемся. А то выходит так, что не успели мы толком освоить одно, как тут же не успеваем освоить другое.
M>И да. Одна из причин, по которой killer-приложения в качестве демонстрации возможности платформы не появляются, это именно этот бардак в наличии версий у пользователей. В частности, в продажу до сиз пор поступают телефоны с Андроидом 2.2, хотя казалось бы.
Поступают, и что? И модели под WinMobile 6 до сих пор продаются, и под 2.1 продаются. И покупаются, кстати. Кто виноват, что от выхода Андроида 2.1 до выхода Андроида 2.2 прошло 4 месяца, еще через полгода вышел 2.3, а 10 дней назад уже 4.0? Если меньше чем за 2 года меняется 4 (не считая планшетных) версии ОС — это полный абзац, и никакой вендор такую гонку выдержать не может. Лучше бы ты вот за это Андроид ругал, и я бы полностью был на твоей стороне.
M>
Воистину
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Они пытаются продать за 50к $ тазик, в который они вложили 70к $ и напихали в него все что только можно и нельзя D>А потом продают так как их суперТаз за 80к $ элементарно делается по всем параметрам стоковой бехой за 50к$
Так бэха — стоковая, это неинтересно.
D>Так вот я к чему, нахрена вот брать пустое корыто и пихать в него всякое дерьмо? D>Религия не позволяет купить сразу готовоу, оттестированное и работающее ? D>Или это последняя стадия опенсорсаостатковмозга?
Нет, здравый смысл. Кстати, ты на хорошую аналогию наткнулся:
1) Встренноттестированныеотпроизводителя фишки легко могут стоить в 10 раз дороже, чем если их покупать отдельно.
2) При этом они отстают на 2-3 года от third-party устройств.
3) И через года 3-4 безнадёжно устаревают. Я сейчас езжу на корпоративном Mitsubishi Outlander (я просил что-нибудь поменьше, но ничего другого не было) шестилетней давности. Как машина вполне всё ОК — ничего не гремит, прекрасно слушается управления, она ещё столько же без проблем прослужит. Только вот магнитола там играет ТОЛЬКО обычные аудио-компакты, которые я в последний раз трогал года три назад — и ничего с этим не сделаешь. Ещё там есть нафигация, но кривая до невозможности — проще было взять Garmin и прилепить его на стекло.
D>>>Часы перепрошить не забыл? C>>Что такое "часы"? D>У тебя даже идиотом прикидываться плохо получается
Ну нафиг мне какое-то устройство, которое весить будет столько же, сколько мой телефон, а всё что будет уметь — это только показывать время.
C>>>>Таки свобода. D>>>В п...у такую свободу C>>Если бы её не было, то ты бы сюда не писал. D>А не затруднит объяснить всю логическую цепочку?
У тебя бы денег не хватило купить IBM Workstation 2011 с Software Package for Internetworks Processing. Рынок PC вырос в своё время из-за того, что вменяемые ещё тогда суды решили, что копирование функциональности BIOS не является нарушением авторских прав. Так что стали возможны клоны IBM.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное. M>Заменяешь винду собственной сборкой?
Да, это первое что я делаю. Так как это быстрее, чем выдирать все #$#@(*$#@$ приложения, которые установил производитель.
M>Ставишь не дистрибуив Линукса, а собираешь его сам, по кусочкам? Нуну
Не, просто клонирую мой любовно доточенный до кондиции рабочий дистрибутив.
M>>>>То, что надо/приходится/желательно менять дефолтную прошивку на кастомную — банальное неуважение к пользователю/покупателю таких телефонов. C>>>Ничуть. На обычных компьютерах я тоже сразу меняю кучу всего установленного на что-либо нормальное. M>>Заменяешь винду собственной сборкой? C>Да, это первое что я делаю. Так как это быстрее, чем выдирать все #$#@(*$#@$ приложения, которые установил производитель.
Ты заменяешь Винду полностью собственной кастомной сборкой? Неверю.
M>>Ставишь не дистрибуив Линукса, а собираешь его сам, по кусочкам? Нуну C>Не, просто клонирую мой любовно доточенный до кондиции рабочий дистрибутив.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Они пытаются продать за 50к $ тазик, в который они вложили 70к $ и напихали в него все что только можно и нельзя D>>А потом продают так как их суперТаз за 80к $ элементарно делается по всем параметрам стоковой бехой за 50к$ C>Так бэха — стоковая, это неинтересно.
Зато лучше и безгиморнее по всем параметрам
Ты наверное забываешь что не все как ты одинокие и нафиг никому не нужные ботаны без семьи/детей/женщин.
У большинства тупо есть более интересные занятия чем "ядро пересобирать"
D>>Так вот я к чему, нахрена вот брать пустое корыто и пихать в него всякое дерьмо? D>>Религия не позволяет купить сразу готовоу, оттестированное и работающее ? D>>Или это последняя стадия опенсорсаостатковмозга? C>Нет, здравый смысл. Кстати, ты на хорошую аналогию наткнулся: C>1) Встренноттестированныеотпроизводителя фишки легко могут стоить в 10 раз дороже, чем если их покупать отдельно.
Бред.
C>2) При этом они отстают на 2-3 года от third-party устройств.
Полный бред.
C>3) И через года 3-4 безнадёжно устаревают. Я сейчас езжу на корпоративном Mitsubishi Outlander (я просил что-нибудь поменьше, но ничего другого не было) шестилетней давности. Как машина вполне всё ОК — ничего не гремит, прекрасно слушается управления, она ещё столько же без проблем прослужит. Только вот магнитола там играет ТОЛЬКО обычные аудио-компакты, которые я в последний раз трогал года три назад — и ничего с этим не сделаешь. Ещё там есть нафигация, но кривая до невозможности — проще было взять Garmin и прилепить его на стекло.
А нехрен на старье ездить, любая вещь устаревает.
Перестала устраивать — купи новую.
D>>>>Часы перепрошить не забыл? C>>>Что такое "часы"? D>>У тебя даже идиотом прикидываться плохо получается C>Ну нафиг мне какое-то устройство, которое весить будет столько же, сколько мой телефон, а всё что будет уметь — это только показывать время.
Боюсь тебе не хватит серого вещества что бы осознать зачем и почему люди носят часы
Да сам я часы не ношу, но в отличие от тебя понимаю зачем их носят.
C>>>>>Таки свобода. D>>>>В п...у такую свободу C>>>Если бы её не было, то ты бы сюда не писал. D>>А не затруднит объяснить всю логическую цепочку? C>У тебя бы денег не хватило купить IBM Workstation 2011 с Software Package for Internetworks Processing. Рынок PC вырос в своё время из-за того, что вменяемые ещё тогда суды решили, что копирование функциональности BIOS не является нарушением авторских прав. Так что стали возможны клоны IBM.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
C>>3) Только вот магнитола там играет ТОЛЬКО обычные аудио-компакты, которые я в последний раз трогал года три назад — и ничего с этим не сделаешь. Ещё там есть нафигация, но кривая до невозможности — проще было взять Garmin и прилепить его на стекло.
D>А нехрен на старье ездить, любая вещь устаревает. D>Перестала устраивать — купи новую.
Да, менять машину из-за того, что в старой плохая магнитола — это практически совершенно яблочный путь.
ЗЫ Совершенно яблочный — это менять ее из-за переполнившейся пепельницы.
M>>И да. Одна из причин, по которой killer-приложения в качестве демонстрации возможности платформы не появляются, это именно этот бардак в наличии версий у пользователей. В частности, в продажу до сиз пор поступают телефоны с Андроидом 2.2, хотя казалось бы.
LL>Поступают, и что? И модели под WinMobile 6 до сих пор продаются, и под 2.1 продаются. И покупаются, кстати. Кто виноват, что от выхода Андроида 2.1 до выхода Андроида 2.2 прошло 4 месяца, еще через полгода вышел 2.3, а 10 дней назад уже 4.0? Если меньше чем за 2 года меняется 4 (не считая планшетных) версии ОС — это полный абзац, и никакой вендор такую гонку выдержать не может. Лучше бы ты вот за это Андроид ругал, и я бы полностью был на твоей стороне.
Ну так за это, по сути и ругаем. Только с другой стороны
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Да, менять машину из-за того, что в старой плохая магнитола — это практически совершенно яблочный путь.
П>ЗЫ Совершенно яблочный — это менять ее из-за переполнившейся пепельницы.
> V>Это и есть реальность. Пока яблофилы нам рассказывают какие мы лузеры, и > V>даже что именно у нас превращается в тыкву, мы — работаем > > Плохо работаете, раз вам на нормальную технику бабла не хватает
Нам хватает умения танцевать от задачи, а не от религии )))
> V>Это и есть реальность. Пока яблофилы нам рассказывают какие мы лузеры, и > V>даже что именно у нас превращается в тыкву, мы — работаем > > Кто и где рассказывает тебе, какой ты лузер?
>> V>Это и есть реальность. Пока яблофилы нам рассказывают какие мы лузеры, и >> V>даже что именно у нас превращается в тыкву, мы — работаем >> >> Кто и где рассказывает тебе, какой ты лузер?
V>(смотрит на автора) А, это вы, Штирлиц.
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Здравствуйте, blackhearted, Вы писали:
B>>>>ну я с троллями спорить не буду
D>>>А ты разве споришь? D>>>Где хоть один аргумент то?
B>>Ну вы тут общайтесь, ребята. B>>Отличный междусобойчик выходит, вам бы в отдельную палату и корм подвозить раз в час — не гадили бы в других темах
D>Ну понятно, опять слил
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Но обновление до новой занимает 20 минут и 3 клика мышкой.
Далеко не всегда. В день выпуска ios 5 сервера еле шевелились. А поскольку это дуро раз 5 проверяет что то с лазаньем на эти сайты, причем не только в начале установки, то процесс апдейта был веселеньким.
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:
>> V>Это и есть реальность. Пока яблофилы нам рассказывают какие мы лузеры, и >> V>даже что именно у нас превращается в тыкву, мы — работаем >> >> Плохо работаете, раз вам на нормальную технику бабла не хватает
V>Нам хватает умения танцевать от задачи, а не от религии )))
>> > Плохо работаете, раз вам на нормальную технику бабла не хватает > V>Нам хватает умения танцевать от задачи, а не от религии ))) > > От гиморроя я бы сказал
Я имею возможность сравнивать, геморрой — он почему-то под маком. Один
Package Maker чего стОит, феерическое гуано.
Здравствуйте, viklequick, Вы писали:
>>> > Плохо работаете, раз вам на нормальную технику бабла не хватает >> V>Нам хватает умения танцевать от задачи, а не от религии ))) >> >> От гиморроя я бы сказал
V>Я имею возможность сравнивать, геморрой — он почему-то под маком. Один V>Package Maker чего стОит, феерическое гуано.
Тоесть посидев пол часа за Маком ты решил что можешь сравнивать
Славненько
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Гугл, скорее, идиоты. И они уже обещали это исправить с версией 3.0. Теперь вот обещают с версией 4.0. Но что-то мне мало верится.
Здравствуйте, Andy77, Вы писали:
A>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Гугл, скорее, идиоты. И они уже обещали это исправить с версией 3.0. Теперь вот обещают с версией 4.0. Но что-то мне мало верится.
A>Ну да, конечно, идиоты, занявшие больше 50% рынка
В Андроиде бесит невнимание к способам выхода в интернет. Как они продолбали адхок, я вообще не понимаю. Попробуйте как-нить на досуге выйти в интернет через телефон. На нерутанном устройстве. Будет весело.
> Тоесть посидев пол часа за Маком ты решил что можешь сравнивать > Славненько
Расскажи про меня еще что-нибудь такое же высосанное из пальца, ага. И
это совершенно неважно, что "посидев полчаса" у меня бывает и по 20 раз
в день, да?
Одним терминалом и спасаюсь, единственная хрень в маке, сделанная по
уму. Все остальное — сильно хужее, "зато оригинально". И с Look&Feel
жопа. Причем намекаю — не с Look, ага.
C>В Андроиде бесит невнимание к способам выхода в интернет. Как они продолбали адхок, я вообще не понимаю. Попробуйте как-нить на досуге выйти в интернет через телефон. На нерутанном устройстве. Будет весело.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Но обновление до новой занимает 20 минут и 3 клика мышкой.
НС>Далеко не всегда. В день выпуска ios 5 сервера еле шевелились. А поскольку это дуро раз 5 проверяет что то с лазаньем на эти сайты, причем не только в начале установки, то процесс апдейта был веселеньким.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
НС>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>Это да. Мой ифон с 5 раза только обновился
НС>Это хорошо что с 5. Я раз 20 попробовал и плюнул.
Зато на следующий день ипад обновился с первого раза
У меня вот тоже нокия 7650 восемь лет уже, и как-то знаешь не свербит 
