Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> V>Ну вы даете — что, так много народу реально работает на этих ноутах?
>> Более чем достаточно.

V>Ты видать в большой лавке не работал. Работают в привычном понимании —
V>единицы. У остальных это помесь видеочата, органайзера и пишмашинки. Вот
V>я прям щас вижу — из 20 рыл планшетки не покатят для 2их, они делом
V>заняты. А остальные — митингуют.

Значит мне посчастливилось с работой. Работали более-менее плотно все.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Так может дело в том, что
I>1. ты годами привыкал к 12 кнопкам

Возможно. А до этого какое-то время диск крутил. И теперь опять тратить годы на привыкание не хочется.

I>2. тачскрин от нокии-ведроида — отстой
I>3. интерфейс от нокии-ведроида под тачскрин — отстой

Дак на продвинутой айМобиле у меня все ровно с теми же результатами получалось.

I>Нокия например славится своими "реализациями", то у них мобильный интернет невостребован, то потребность в клавиатуре обнаруживают

А зато у них звонилки очень даже, ими и пользуюсь.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

I>>Так может дело в том, что
I>>1. ты годами привыкал к 12 кнопкам

P>Возможно. А до этого какое-то время диск крутил. И теперь опять тратить годы на привыкание не хочется.

Шота мне кажется это основная причина

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

P>>Возможно. А до этого какое-то время диск крутил. И теперь опять тратить годы на привыкание не хочется.

I>Шота мне кажется это основная причина

Возможно. Есть, однако, вещи, привыкать к которым не нужно. Ну или это делается естественным образом, без лишнего напряга. Вот те же 12 кнопок, например. Я позвонить могу, не глядя на экран. На тачскрине такое невозможно. Голосовые команды не считаются. Впрочем, это к тачскрину не относится.
Хорошо, что вещей, с которыми нужно заставлять себя работать, не так много.

Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

>> V>А не надо туда брякпоинты было совать.
>>
>> Портились они не из-за этого. Это просто 2 стороны одной медали —

V>В основном — именно из-за шаловливых ручек. Не, понятно, что можно было
V>тупо взять адрес kernel32 и туда пару бегамайтов наmemcpyть.

V>Однако ж и энтю сваливали в то же время то тцп-шным фреймом неебических
V>размеров в 64К, а то и правильной esc-последовательностью в терминалке.

Вероятность этих событий сам сравнишь?

>> V>Сдуру и хер сломать можно. В типичных usual cases — не ломалось.
>> Попробуй бесконечный цикл. Их начинающие десятками в неделю пишут

V>И как это влияет на левую актив-иксину, которая всего лишь DLL? Да
V>еще и в интертрепаторе тех времен — оно брякалось на ура.

Левая актив-иксина может быть занята в момент срубания чем-то интересным, прерывание чего повлечет за собой ужасы-корежасы.

>> V>Список спектра в студию.
>> Погугли, для чего люди XP используют

V>Мало ли для чего всякие извращенцы ее используют. Может вместо принтера
V>с езернетом, или подолжкой под древний ора-кал?

Да для чего бы не использовали, не важно.

>> V>То что потерло в 98м году — уже умерло, и умение рисовать такую пакость
>> V>умерло тоже. Сегодня 98я — самая надежная сОстема на предмет защиты от
>> V>вирусов, если кто не знает.
>>
>> BeOS — еще надежнее

V>В ней офиса нет.

Куда делся?

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Возможно. Есть, однако, вещи, привыкать к которым не нужно. Ну или это делается естественным образом, без лишнего напряга. Вот те же 12 кнопок, например. Я позвонить могу, не глядя на экран. На тачскрине такое невозможно. Голосовые команды не считаются. Впрочем, это к тачскрину не относится.

Вероятно возможность звонить не видя экрана может быть реализована всякими жестами, тут просто необъятные просторы, с кнопками и близко такого не получится. но я конечно же не знаю, есть ли гаджеты с тачскринамы которые по жестам без снятия лока могут вызвать функцию.

> V>В основном — именно из-за шаловливых ручек. Не, понятно, что можно было
> V>тупо взять адрес kernel32 и туда пару бегамайтов наmemcpyть.
>
> V>Однако ж и энтю сваливали в то же время то тцп-шным фреймом неебических
> V>размеров в 64К, а то и правильной esc-последовательностью в терминалке.
>
> Вероятность этих событий сам сравнишь?

Падение энти от глюков сетевухи — было значительно вероятнее. Вот один
из случаев — энтя отсылала броадкаст. Именно тут глючила железка и в
сетку улетал фрейм в сотню байт но с выставленным размером -1, т.е. — 64К.

Долетало до ближайшего линуха, который как и положено отвечал взад
фреймом "как попросили". Получив в обратку фрейм в 64К, энтя трапалась в
синий экран.

И никаких кривых рук, отладчиков и преднамеренных диверсий. Всего-то —
две сетевухи известного производителя и стандартный форвардинг.

> V>И как это влияет на левую актив-иксину, которая всего лишь DLL? Да
> V>еще и в интертрепаторе тех времен — оно брякалось на ура.
>
> Левая актив-иксина может быть занята в момент срубания чем-то
> интересным, прерывание чего повлечет за собой ужасы-корежасы.

Если там оно не long run — то и вероятность наступить близка к нулю. А
если таки да — ну так ты ж об этом знаешь, дай доработать. Или от
повторного нажатия контрол-бряка у тебя наступал когнитивный диссонанс и
ты резет давил на корпусе автомагически? 8-)

> V>Мало ли для чего всякие извращенцы ее используют. Может вместо принтера
> V>с езернетом, или подолжкой под древний ора-кал?
>
> Да для чего бы не использовали, не важно.

Давай сравним микроскоп с молотком — это ж неважно, для чего используют.
А гвозди и тапком забивать можно.

>> > BeOS — еще надежнее
> V>В ней офиса нет.
> Куда делся?

никогда и не был. Офис — он от микрософт, если тебе конечно не глючная
замена вордпаду.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Вероятно возможность звонить не видя экрана может быть реализована всякими жестами, тут просто необъятные просторы, с кнопками и близко такого не получится. но я конечно же не знаю, есть ли гаджеты с тачскринамы которые по жестам без снятия лока могут вызвать функцию.

Не исключено. Вот только это приведет к необходимости запоминать означенные жесты. А у меня жест ровно один: нажать больжим пальцем нужную клавишу. И мою раскладушку блокировать не нужно, за что данный формат телефона мне и нравится.

Здравствуйте, viklequick, Вы писали:

Ладно, пора завязывать, а то чето ты вообще полный бред писать начал.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>>>Просто быстрее НЕ НАДО. Вот производители ПО и экономят...

AV>>Есть большие сомнения насчет "не надо"

E>Ну, как бы, невилимая рука рынка и всё такое...

Ню-ню.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

AV>>Прыгание рук о клавы до экрана ничем не отличается от прыгания рук от мыши до экрана
E>Видимо это от организации раочего места и процесса очень зависит.

В небольшом кол-ве случаев соглашусь. В целом — нет.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:
P>Голосовые команды не считаются. Впрочем, это к тачскрину не относится.

Почему не считается и не относится. Нахрена мне тачскрины, двухядерные процессоры, дизайны и прочая хомячья пузомерка, если мне хватает для управления одной (!!!) кнопки (которая вообще не на телефоне, а на гарнитуре)???

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Вероятно возможность звонить не видя экрана может быть реализована всякими жестами, тут просто необъятные просторы, с кнопками и близко такого не получится. но я конечно же не знаю, есть ли гаджеты с тачскринамы которые по жестам без снятия лока могут вызвать функцию.

P>Не исключено. Вот только это приведет к необходимости запоминать означенные жесты. А у меня жест ровно один: нажать больжим пальцем нужную клавишу. И мою раскладушку блокировать не нужно, за что данный формат телефона мне и нравится.

Ты смог запомнить примерно 10 соответствий кнопка-номер. Можно сделать ровно то же, только вместо кнопки будет жест, который тебе самому подходит. Например свайп одним пальцем, свайп двумя, тремя — это три разных жеста, чего тут запоминать, не ясно, пару раз попробовал и всё запомнилось само собой.

Здравствуйте, Ромашка, Вы писали:

Р>Почему не считается и не относится. Нахрена мне тачскрины, двухядерные процессоры, дизайны и прочая хомячья пузомерка, если мне хватает для управления одной (!!!) кнопки (которая вообще не на телефоне, а на гарнитуре)???

Да, про гарнитуру я не подумал. Сам не пользуюсь, потому что со стороны пользование гарнитурой производит впечатление, что человек разговаривает сам с собой, иногда еще энергично жестикулируя. В остальном все верно: вся перечисленная тобой хрень в телефоне абсолютно не нужна.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Ты смог запомнить примерно 10 соответствий кнопка-номер. Можно сделать ровно то же, только вместо кнопки будет жест, который тебе самому подходит. Например свайп одним пальцем, свайп двумя, тремя — это три разных жеста, чего тут запоминать, не ясно, пару раз попробовал и всё запомнилось само собой.

8, если быть точным. При этом у меня во время набора номера занят ровно один палец на руке. Остальные держат телефон. А вот как сделать жест тремя пальцами и нормально удерживать его, учитывая, что iPhone (или там Galaxy) весит не так уж мало, и по габаритам ближе к кирпичу, чем к телефону, я не представляю. Задействовать вторую руку не всегда удобно, к тому же она может быть просто занята. Единственный удобный жест по тачскрину в данной ситуации, imho, — провести по нему большим пальцем влево или вправо.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Ты смог запомнить примерно 10 соответствий кнопка-номер. Можно сделать ровно то же, только вместо кнопки будет жест, который тебе самому подходит. Например свайп одним пальцем, свайп двумя, тремя — это три разных жеста, чего тут запоминать, не ясно, пару раз попробовал и всё запомнилось само собой.

P>8, если быть точным. При этом у меня во время набора номера занят ровно один палец на руке. Остальные держат телефон. А вот как сделать жест тремя пальцами и нормально удерживать его,

Так еще в кармане можно

>Задействовать вторую руку не всегда удобно, к тому же она может быть просто занята. Единственный удобный жест по тачскрину в данной ситуации, imho, — провести по нему большим пальцем влево или вправо.

Я бы попробовал чтото вроде: зигзаг, уголок, кружок по часовой, кружок против часовой, крестик.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Так еще в кармане можно

Только что наблюдал, как коллега достает из кармана телефон. Раскладушка Nokia, похожая на мою. Успел. А с кирпичом мог бы и не успеть.
Сам я ношу телефон в футляре, прикрепленном к поясному ремню. Такие футляры слишком узкие, чтобы в них жестикулировать. К тому же телефон еще и разблокировать надо. А для этого опять-таки пальцем по экрану водить надо. Видел разблокировку кнопкой у какой-то модели Nokia, не знаю, насколько это удобно.

Переводя все это на язык КСВ, включив режим троллинга, скажем: нормальные люди телефоны в карманах не носят.

I>Я бы попробовал чтото вроде: зигзаг, уголок, кружок по часовой, кружок против часовой, крестик.

А кнопку все же легче запомнить. Ассоциативный метод какой-нибудь. Работает быстро и безотказно. А вот как привязать жесты к нужным номерам —

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

P>Сам я ношу телефон в футляре, прикрепленном к поясному ремню. Такие футляры слишком узкие, чтобы в них жестикулировать. К тому же телефон еще и разблокировать надо. А для этого опять-таки пальцем по экрану водить надо. Видел разблокировку кнопкой у какой-то модели Nokia, не знаю, насколько это удобно.

Набор жестами должен быть реализован без разблокировки, это ж очевидно.

I>>Я бы попробовал чтото вроде: зигзаг, уголок, кружок по часовой, кружок против часовой, крестик.

P>А кнопку все же легче запомнить. Ассоциативный метод какой-нибудь. Работает быстро и безотказно. А вот как привязать жесты к нужным номерам —

Тоже ассоциативный метод, только другой, не такой как с цифрами.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Набор жестами должен быть реализован без разблокировки, это ж очевидно.

Тогда вообще можно отменить блокировку. Но, как я понимаю, это не очень удобно. Ну и всадить в телефон систему искусственного интеллекта будет дороговато.

I>Тоже ассоциативный метод, только другой, не такой как с цифрами.

Аппарат еще нужно будет обучить, какому жесту что соответствует. Как по мне, это лишнее. Ведь нажатие на кнопку разпознается телефоном однозначно. А вот жест, да еще в кармане... Это еще один искусственный интеллект разрабатывать. В итоге цена аппарата улетит в космос, а данной функциональностью никто не будет пользоваться из-за полной ее неюзабельности.

Здравствуйте, Privalov, Вы писали:

I>>Набор жестами должен быть реализован без разблокировки, это ж очевидно.

P>Тогда вообще можно отменить блокировку. Но, как я понимаю, это не очень удобно. Ну и всадить в телефон систему искусственного интеллекта будет дороговато.

Блокировка нужна. Но при доступе к наиболее частым функциям она становится барьером, вот здесь и нужно срезать — жесты автоматически снимают блокировку, разумеется не любые, а вполне конкретные.

I>>Тоже ассоциативный метод, только другой, не такой как с цифрами.

P>Аппарат еще нужно будет обучить, какому жесту что соответствует. Как по мне, это лишнее. Ведь нажатие на кнопку разпознается телефоном однозначно. А вот жест, да еще в кармане... Это еще один искусственный интеллект разрабатывать. В итоге цена аппарата улетит в космос, а данной функциональностью никто не будет пользоваться из-за полной ее неюзабельности.

Ну нужно никакого ИИ. Телефон искаропки умеет кучку жестов, т.е. поддержка жестов реализована.