http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516

S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516

Посмотрел я это поделие. Ну ладно ленты вместо тулбаров, ещё куда ни шло, но что они сделали с меню "Пуск" и Панелью управления это какое-то просто нереальное говно. Надеюсь, это можно будет отключить потом. И ещё, кстати, по поводу Visual Studio 11 не совсем понятно: там теперь что, на Windows Forms ничего написать нельзя будет, только XAML этот долбаный? Или это только в Express-издании такое уродство?

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>И ещё, кстати, по поводу Visual Studio 11 не совсем понятно: там теперь что, на Windows Forms ничего написать нельзя будет, только XAML этот долбаный? Или это только в Express-издании такое уродство?

Это не реальная dev11, это просто выдернули текущий более менее стабильный билд, и срезали все лишнее.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Посмотрел я это поделие. Ну ладно ленты вместо тулбаров, ещё куда ни шло, но что они сделали с меню "Пуск" и Панелью управления это какое-то просто нереальное говно. Надеюсь, это можно будет отключить потом. И ещё, кстати, по поводу Visual Studio 11 не совсем понятно: там теперь что, на Windows Forms ничего написать нельзя будет, только XAML этот долбаный? Или это только в Express-издании такое уродство?
Кому не нравится что-то новое, может спокойно оставаться на старом. Как же тяжело идет, а...

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Кому не нравится что-то новое, может спокойно оставаться на старом. Как же тяжело идет, а...

Ну так пересаживают же. Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate. Со всеми апдейтами — нормальная операционка, работает стабильно, рюшечки почти такие же, как в более новой 7. Ну так, уже в следующем году хотят прекратить поддержку Vista, за исключением корп. версий — extended support не будет. На XP перестали обновлять DirectX — всю аудиторию геймеров вынудили переехать. И это не тот случай, когда был переход 3.11 -> 95 (16 -> 32 бит) или 98 -> XP (на принципиально иное ядро). 64 бита и Vista и XP тянут, в ядре изменения не столь сильные. Все действия по прекращению поддержки, недоступности новых версий DirectX или IE — это больше из-за желания бабла заработать. А вы говорите — оставайся на старом.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>Ну так пересаживают же. Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate. Со всеми апдейтами — нормальная операционка, работает стабильно, рюшечки почти такие же, как в более новой 7. Ну так, уже в следующем году хотят прекратить поддержку Vista, за исключением корп. версий — extended support не будет. На XP перестали обновлять DirectX — всю аудиторию геймеров вынудили переехать. И это не тот случай, когда был переход 3.11 -> 95 (16 -> 32 бит) или 98 -> XP (на принципиально иное ядро). 64 бита и Vista и XP тянут, в ядре изменения не столь сильные. Все действия по прекращению поддержки, недоступности новых версий DirectX или IE — это больше из-за желания бабла заработать. А вы говорите — оставайся на старом.
Нет, не пересаживают. Если вы не готовы платить за новые возможности и принимать новые стандартны, вы вольны оставаться на XP. Она ведь по прежнему работает.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH> недоступности новых версий DirectX или IE — это больше из-за желания бабла заработать.
ну не знаю. я 10 лет юзаю винду и за это время MS если и нагрел на мне руки, то лишь косвенно (ибо я как бы популяризую их операционку).
а вы говорите...

:)
а если на полном серьёзе — неужели MS заставляет платить за новую ось если уже была купленная старая? вот буржуи, а — ведь по своей инициативе меняют же, могли бы чисто символически взять каких-нибудь 10 баксов за апгрейд.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>На XP перестали обновлять DirectX — всю аудиторию геймеров вынудили переехать.

Геймеры переехали еще хрен знает когда. Из-за того, что сидят на хоть каком-то но более-менее железе, дров к которому производители для ХР не выпускают. И из-за того, что геймеры обычно сидят на 4G+ RAM и честно купленая ХР образца 2001 года тут тоже в пролёте.

А остальное — вопросы к разработчикам игр. Старкрафт второй под ХР идёт, Сёгун Тотал Вар второй идёт, Цива последняя тоже, т.е. те, кто хотят — выпускают игры под ХР и происки MS их не волнуют.

Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516

Ну хрен с ним, что меню пуск теперь такое(хотя мне плохо становится от мысли, во что это превратится после установки 100500 прог и игрушек).

Мля, какого хрена горизонтальный скролл????? Это же издевательство форменное.

А вот таскменеджер подтюнили, мне понравился. А еще работают визуальные эффекты, вообще без 3Д ускорения.

ЗЫ первый раз тупо не нашел, как выключить машину, пришлось через win+r, shutdown /s /t 0

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Посмотрел я это поделие. Ну ладно ленты вместо тулбаров, ещё куда ни шло, но что они сделали с меню "Пуск" и Панелью управления это какое-то просто нереальное говно.

Бог с черепахой и то гуманнее обошелся..
кто-нить в виртуалбоксе это г. ставил? она драйверов сети то ли не имеет, то ли не хочет их ставить, а за решением проблемы это чудо лезет в инет, которого нет. что делать?

и как быть с этими дебильными новыми приложениями, которые открыаются во все окно, как их закрывать?? крестика нет, на AltF4 не реагируют, Alt+Tab через раз срабатывают... Ctrl-Alt-Del => Task manager => kill app это конечно работает, но бред какой-то

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>>Посмотрел я это поделие. Ну ладно ленты вместо тулбаров, ещё куда ни шло, но что они сделали с меню "Пуск" и Панелью управления это какое-то просто нереальное говно.

D>Бог с черепахой и то гуманнее обошелся..
D>кто-нить в виртуалбоксе это г. ставил? она драйверов сети то ли не имеет, то ли не хочет их ставить, а за решением проблемы это чудо лезет в инет, которого нет. что делать?

Выбери в настройках адаптер интел, который десктоп. Того, что по умолчанию, винда действительно не видит.

D>и как быть с этими дебильными новыми приложениями, которые открыаются во все окно, как их закрывать?? крестика нет, на AltF4 не реагируют, Alt+Tab через раз срабатывают... Ctrl-Alt-Del => Task manager => kill app это конечно работает, но бред какой-то

Я таки нашел, как. Нужно отвести мышу в самый левый нижний угол, меню появляется. Но действительно странное поведение,я сам некоторое время в ступоре был.

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>Бог с черепахой и то гуманнее обошелся..
D>кто-нить в виртуалбоксе это г. ставил? она драйверов сети то ли не имеет, то ли не хочет их ставить, а за решением проблемы это чудо лезет в инет, которого нет. что делать?
Да ничего. Не надо устанавливать это г. Надо сидеть на XP. До скончания века! Там удобная "Панель управления"

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>>Бог с черепахой и то гуманнее обошелся..
D>>кто-нить в виртуалбоксе это г. ставил? она драйверов сети то ли не имеет, то ли не хочет их ставить, а за решением проблемы это чудо лезет в инет, которого нет. что делать?
MM>Да ничего. Не надо устанавливать это г. Надо сидеть на XP. До скончания века! Там удобная "Панель управления"

Во всяком случае, МС могла бы позаботиться о том, чтобы можно было переключиться к старому, привычному интерфейсу. Спрашивается — с какой стати человек, заплатив деньги за "улучшенную" систему, которую ему с таким усердием впарили, должен тратить время на дурацкие задачи типа того — "как найти — где здесь это долбаное окно с сетевыми подключениями"?
Во всяком случае, я в ХР всегда переключал панель управления к классическому виду. "Улучшенную" на дух не переносил — как будто сделанную типа для домохозяек, но однако же в ней было труднее что-то найти чем в классической. Теперь же и такой возможности нет. Кушайте то, что вам предлагают. МС похоже обнаглела. И это в то время, когда лояльность её юзеров падает всё ниже. Думаю, что для МС это все плохо кончится. Я бы, пожалуй акции ее уже покупать не стал.

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>>Ну так пересаживают же. Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate. Со всеми апдейтами — нормальная операционка, работает стабильно, рюшечки почти такие же, как в более новой 7. Ну так, уже в следующем году хотят прекратить поддержку Vista, за исключением корп. версий — extended support не будет. На XP перестали обновлять DirectX — всю аудиторию геймеров вынудили переехать. И это не тот случай, когда был переход 3.11 -> 95 (16 -> 32 бит) или 98 -> XP (на принципиально иное ядро). 64 бита и Vista и XP тянут, в ядре изменения не столь сильные. Все действия по прекращению поддержки, недоступности новых версий DirectX или IE — это больше из-за желания бабла заработать. А вы говорите — оставайся на старом.
MM>Нет, не пересаживают. Если вы не готовы платить за новые возможности и принимать новые стандартны, вы вольны оставаться на XP. Она ведь по прежнему работает.
Долго пытался осознать, какие "новые возможности" мне дала 7ка по сравнению с отсталой XP, так и не смог. Не, ну если очень захотеть, то наверняка конечно можно их найти, но как бЭ это уже больше смахивает на самооправдание зачем я себе поставил это чудо .

Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516
Лучше бы они готовый образ виртуалки с этим барахлом выложили .

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S>Во всяком случае, МС могла бы позаботиться о том, чтобы можно было переключиться к старому, привычному интерфейсу. Спрашивается — с какой стати человек, заплатив деньги за "улучшенную" систему, которую ему с таким усердием впарили, должен тратить время на дурацкие задачи типа того — "как найти — где здесь это долбаное окно с сетевыми подключениями"?
Ну сделают они такой режим. Ты в него переключишься и так и не будешь учиться пользоваться новым. С Риббоном та же фигня.

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

MM>>Нет, не пересаживают. Если вы не готовы платить за новые возможности и принимать новые стандартны, вы вольны оставаться на XP. Она ведь по прежнему работает.
A>Долго пытался осознать, какие "новые возможности" мне дала 7ка по сравнению с отсталой XP, так и не смог. Не, ну если очень захотеть, то наверняка конечно можно их найти, но как бЭ это уже больше смахивает на самооправдание зачем я себе поставил это чудо .
Working Class Hero жаловался, что ему не хватает DirectX и должной антивирусной защиты. Это не нужные фичи? Ну, так и ладно. Оставайтесь на XP, я не возражаю ни капельки

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

D>>Бог с черепахой и то гуманнее обошелся..
D>>кто-нить в виртуалбоксе это г. ставил? она драйверов сети то ли не имеет, то ли не хочет их ставить, а за решением проблемы это чудо лезет в инет, которого нет. что делать?
MM>Да ничего. Не надо устанавливать это г. Надо сидеть на XP. До скончания века! Там удобная "Панель управления"

кстати да, в ХР удобная панель управления. в висте/7 спасает только то, что поиск есть
ну а 8 — они нарушили массу принципов юзабилити, включая те, что сами насаживали.
общее впечатление в целом — система для обезьян. которым ничего кроме браузера и игрушек в этой жизни не надо. и которых надо бить по рукам, если не туда лезут.

хотя нет, есть великое достижение!! спустя 30 лет после начала разработке в винде наконец появился штатный будильник!!!! ради этого стоило все затевать

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Мля, какого хрена горизонтальный скролл????? Это же издевательство форменное.
E__>А вот таскменеджер подтюнили, мне понравился. А еще работают визуальные эффекты, вообще без 3Д ускорения.
E__>ЗЫ первый раз тупо не нашел, как выключить машину, пришлось через win+r, shutdown /s /t 0

Кнопкой power на корпусе. Если корпуса нет, как у виртуалбокса, там Send ACPI Shutdown.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate.

Как там жизнь без кнопки UP?

Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>Кнопкой power на корпусе. Если корпуса нет, как у виртуалбокса, там Send ACPI Shutdown.

я нашел еще вариант — кликаем на имени юзера в правом верхнем углу, Logoff, с даунского logon экрана (когда первый раз увидел, не понял что это такое) есть возможность power off

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

MM>>>Нет, не пересаживают. Если вы не готовы платить за новые возможности и принимать новые стандартны, вы вольны оставаться на XP. Она ведь по прежнему работает.
A>>Долго пытался осознать, какие "новые возможности" мне дала 7ка по сравнению с отсталой XP, так и не смог. Не, ну если очень захотеть, то наверняка конечно можно их найти, но как бЭ это уже больше смахивает на самооправдание зачем я себе поставил это чудо .
MM>Working Class Hero жаловался, что ему не хватает DirectX и должной антивирусной защиты. Это не нужные фичи? Ну, так и ладно. Оставайтесь на XP, я не возражаю ни капельки
Геймером не являюсь, как и очень значительная часть пользователей. Про защиту имелся в виду сугубо маркетинговый ход с отказом от поддержки Vista, "новые возможности" тут не при делах.

По-моему очень неплохо получилось — скрестили WP и дестоп, будет поддержка арм, приложения под metro будут идти как на арме так и на x86/64. Старые приложения тоже работают, правда только на intel-е. Интерфейс позволит наконецто нормально использовать тачскрины на всяких моноблоках. Если все обещанное будет реализовано — то могу только похвалить МС.

Здравствуйте, savitar, Вы писали:
S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516
Ну мои 5 копеек в обзор новой WiN8
Скачал образ iso 64 bit, который вместе с установленной студией, создал на своей виртуалке Sun Oracle VB машину под 7 ку, подцепил isошник, как live-cd — система установилась и завелась минут за 20 (причем сетевые настройки и интернет появился без моих телодвижений).
Первое что бросилось в глаза, так это возможность аутентификации по Windows LiveId — т.к. он у меня был — система пустила без проблем и зарегистрировала меня как админа (чего и следовало ожидать). В последствии оказалось, что в системе теперь можно иметь и заводить 2 вида пользователей (local accounts — стандартные пользователи и авторизированные по Windows Life ID) — что на мой взгляд очень удобно. Ну например, я могу удаленно дать своим родственникам/коллегам доступ к своим ресурсам через инет (принтер и файлы и т.д.) не заботясь о паролях и прочей секьюрной канители.
Далее при начале работы пользователю теперь показывается своеобразная замена пуску — тот самый Metro UI. Далее пишу не опираясь не на какие статьи, официальную документацию microsoft, только то что видел и наблюдал. Metro приложения располагаются в в горизонтальной плоскости, что несомненно удобно — т.к. позволяют максимально использовать широкий экран современного монитора (прокрутка тоже мышью- колесиком). Одним из доступных приложений теперь является "рабочий стол" — здесь видна аналогия, раньше на рабочем столе предлагался запуск меню "Пуск", а теперь меню "пуск" предлагает запуск рабочего стола .
К метро приложениям по началу не удобно привыкнуть. 1 — необычный интерфейс, 2-е нет обычной процедуры закрытия — только переключение на меню пуск(причем теперь нужно нажать только одну клавишу windows или подвести указатель к левому нижнему углу, где появляется меню, через которое можно выйти на меню "пуск" или системные функции типа звука, настройки сети и т.д.), но мои эксперименты по запуску приложений привели в некий ступор, как оказалось — если мы уходим из приложения, то спустя некоторое время (тут скорее зависимость от свободных ресурсов) приложение полностью суспендиться, сохраняя все данные и процесс из менеджера задач исчезает вообще , а при новом запуске — система полностью восстанавливает его в том же виде. Т.е. пользователь теперь теоретически может работать со 100500 приложениями, а потреблять ресурсы будут те, с которыми он в данный момент работает. Ну это конечно эмпирический вывод — хотелось бы почитать официальную документацию.
PS
В целом мои впечатления пока положительные, и не стоит забывать, что это пока только превью, в официальном релизе может еще все поменяться.

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>кстати да, в ХР удобная панель управления. в висте/7 спасает только то, что поиск есть

В Висте, кстати говоря, классический режим Панели управления выглядит почти так же, как и в ХП:

Очень красиво и удобно. Вот в 7 панель уже убогой стала. Понанимали дизайнеров из Индии, понимаешь.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Как там жизнь без кнопки UP?

Alt-Up

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S> Я бы, пожалуй акции ее уже покупать не стал.

А тебе бы их продали?

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>и как быть с этими дебильными новыми приложениями, которые открыаются во все окно, как их закрывать?? крестика нет, на AltF4 не реагируют, Alt+Tab через раз срабатывают... Ctrl-Alt-Del => Task manager => kill app это конечно работает, но бред какой-то
Я пока обнаружил, что можно нажимать клавишу Win на клавиатуре. Видимо это сделано по аналогии с андроидом к примеру. Т.е. из приложения не выходишь, оно типа засыпает. А Win == Home. Ещё в этих приложениях по ПКМ вызывается меню как правило, но там выхода из приложения всё равно нет.

Здравствуйте, ipse, Вы писали:

I> но там выхода из приложения всё равно нет.
Там идеология такая, система сама закрывает процесс, если им не пользуются.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Как там жизнь без кнопки UP?

FAR

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

MM>>Working Class Hero жаловался, что ему не хватает DirectX и должной антивирусной защиты. Это не нужные фичи? Ну, так и ладно. Оставайтесь на XP, я не возражаю ни капельки
A>Геймером не являюсь, как и очень значительная часть пользователей. Про защиту имелся в виду сугубо маркетинговый ход с отказом от поддержки Vista, "новые возможности" тут не при делах.
Оспаривать аргументы в стиле "маркетинговых ход" — бесполезная трата времени.

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516
A>Лучше бы они готовый образ виртуалки с этим барахлом выложили .

Она довольно быстро инсталлится даже на виртуалбокс. Зато можно заодно и на инсталлятор посмотреть.

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>Кнопкой power на корпусе. Если корпуса нет, как у виртуалбокса, там Send ACPI Shutdown.

D>я нашел еще вариант — кликаем на имени юзера в правом верхнем углу, Logoff, с даунского logon экрана (когда первый раз увидел, не понял что это такое) есть возможность power off

На самом деле, меню->settings, а там есть и заветная кнопка выключения. Но нашел я это отнюдь не сразу.

15.09.2011 10:43, Working Class Hero пишет:

> В Висте, кстати говоря, классический режим Панели управления выглядит
> почти так же, как и в ХП:
>
> Очень красиво и удобно.
Скажите, а зачем 1/3 рабочего пространства занимает зелено-синяя закраска?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>>Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>>>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516
A>>Лучше бы они готовый образ виртуалки с этим барахлом выложили .

E__>Она довольно быстро инсталлится даже на виртуалбокс. Зато можно заодно и на инсталлятор посмотреть.

У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


E__>>Она довольно быстро инсталлится даже на виртуалбокс. Зато можно заодно и на инсталлятор посмотреть.

В>У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

А какая конфигурация виртуальной машины? Или ты набрался смелости ставить превью на реальную?

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

Насколько я понимаю, такое будет если процессор не поддерживает виртуализацию.

Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:

I>> но там выхода из приложения всё равно нет.
A>Там идеология такая, система сама закрывает процесс, если им не пользуются.
Когда-то, когда ведроида и яблофона еще не было, именно такой подход был реализован в WM. И только ленивый не поносил Microsoft за то, что до самой последней версии они так и не реализовали возможность простого закрытия процессов. А сегодня, гляди ты, тот же подход многие считают оптимальным!

Здравствуйте, Aviator, Вы писали:

A>Долго пытался осознать, какие "новые возможности" мне дала 7ка по сравнению с отсталой XP, так и не смог. Не, ну если очень захотеть, то наверняка конечно можно их найти, но как бЭ это уже больше смахивает на самооправдание зачем я себе поставил это чудо .

instant search'a и нормального Alt+Tab уже достаточно.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>15.09.2011 10:43, Working Class Hero пишет:

>> В Висте, кстати говоря, классический режим Панели управления выглядит
>> почти так же, как и в ХП:
>>
>> Очень красиво и удобно.
V>Скажите, а зачем 1/3 рабочего пространства занимает зелено-синяя закраска?

Вы меня спрашиваете? Не знаю, наверное дизайнерам из Индии так кажется правильнее. Но в любом случае, крупные значки в панели Vista мне больше по душе, чем как сделали в 7:

Маленькие значки, большие надписи, фиг чего разглядишь.

Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516
А поиск по файлам там хотябы вернули?

15.09.2011 16:33, Working Class Hero пишет:
>> > Очень красиво и удобно.
> V>Скажите, а зачем 1/3 рабочего пространства занимает зелено-синяя закраска?

>
> Маленькие значки, большие надписи, фиг чего разглядишь.
По мне, что в лоб, что по лбу. Например мне все новые винды не нравятся
в первую очередь именно по причине жуткого ГУЯ.
У меня, когда первый раз увидел Висту, появились рвотные позывы. Много
всего переливающегося, мелькающего, отвлекающего. Пространство экрана
занято всем, чем можно и не можно, для работы же тебе оставляют
маленькое окошко — бред какой-то. Эта ОС не для работы — какое-то
баловство для 1-2-летнего ребенка.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>>
>> Маленькие значки, большие надписи, фиг чего разглядишь.
V>По мне, что в лоб, что по лбу. Например мне все новые винды не нравятся
V>в первую очередь именно по причине жуткого ГУЯ.
V>У меня, когда первый раз увидел Висту, появились рвотные позывы. Много
V>всего переливающегося, мелькающего, отвлекающего. Пространство экрана
V>занято всем, чем можно и не можно, для работы же тебе оставляют
V>маленькое окошко — бред какой-то. Эта ОС не для работы — какое-то
V>баловство для 1-2-летнего ребенка.

Ай, да бросьте. Классический UI Windows времен Windows 95 давно нуждался в обновлении. В XP не получилось (тема Luna — вот уж действительно г-но), а в Висте сделали более-менее прилично, потом еще подшлифовали в 7. Для большинства людей нормально. Для аскетов всегда есть возможность классическиий интерфейс включить. А насчет маленького окошка, оставленного для работы — не совсем понял. Это где конкретно?

Здравствуйте, quwy, Вы писали:

Q>Когда-то, когда ведроида и яблофона еще не было, именно такой подход был реализован в WM. И только ленивый не поносил Microsoft за то, что до самой последней версии они так и не реализовали возможность простого закрытия процессов. А сегодня, гляди ты, тот же подход многие считают оптимальным!

Угу, в WM такое было — и после открытия некоторого количества программ система начинала безбожно тормозить. Потому и требовали пользователи возможности закрывать процесс при выходе.

В "ведроиде" вроде так же, да как-то не так. Потому что система НЕ начинает тормозить при такой работе.

P.S. Я пользовался и тем и другим.

15.09.2011 17:12, Working Class Hero пишет:

> Ай, да бросьте. Классический UI Windows времен Windows 95 давно нуждался
> в обновлении.
Да. Во всех Юнихах давно реализовали все, чего не хватало в
UI Win95. В Виндах же после XP пошли по какому-то странному пути. UI их
не облегчает работу, а наоборот усложняет с каждой новой версией.

> В XP не получилось (тема Luna — вот уж действительно
> г-но), а в Висте сделали более-менее прилично, потом еще подшлифовали в
> 7. Для большинства людей нормально. Для аскетов всегда есть возможность
> классическиий интерфейс включить. А насчет маленького окошка,
> оставленного для работы — не совсем понял. Это где конкретно?
Везде. Посмотри на эти стили оформления. Только тут пару постов назад
пример приводили — и это еще не худшее. Слева треть рабочей области
занята просто сине-зеленой закраской. Сверху громадная рисованная
полоса. И т.д.
Конечно, можно посидеть несколько дней, покопаться в инете и привести
виду к более ни менее удобному для работы (чтобы рюшечки не отвлекали),
но зачем мне этот геморрой, если в XP я это делаю одним кликом.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Я таки нашел, как. Нужно отвести мышу в самый левый нижний угол, меню появляется. Но действительно странное поведение,я сам некоторое время в ступоре был.

Ух ты, спасибо, я тоже мучался! Кто-нибудь скажет после этого, что в вин8 интуитивный интерфейс?

Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516

Вин8 — это новая игра, называется "попробуй найди нужные тебе функции"
Кстати я так и не нашел кнопки "выключить", кроме как через "закрыть" у виртуалбокса

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Везде. Посмотри на эти стили оформления. Только тут пару постов назад
V>пример приводили — и это еще не худшее. Слева треть рабочей области
V>занята просто сине-зеленой закраской. Сверху громадная рисованная
V>полоса. И т.д.

Ну зеленая полоса — это отдельный прокол Висты. В 7 ее убрали. Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:


WCH>Ну зеленая полоса — это отдельный прокол Висты. В 7 ее убрали. Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.

Ссылку на 20-дюймовый монитор за 100 баксов в студию. Только не wide, у меня от этого уродства глаза болят. Мне стандартный, 4:3.

15.09.2011 18:03, Working Class Hero пишет:

> Ну зеленая полоса — это отдельный прокол Висты. В 7 ее убрали. Да и уж
> если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так
> что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу.
> 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
Может не будем членомерством заниматься? Это скучно даже для троллинга.

Тем ни менее мне хочется максимально использовать имеющееся у меня
разрешения монитора и его размер. В Виндах же новых мне предлагают это
пространство занять неким мусором, который еще и отвлекает.

Ну, вот тебе еще мнение: "Вин8 — это новая игра, называется "попробуй
найди нужные тебе функции" Кстати я так и не нашел кнопки "выключить",
кроме как через "закрыть" у виртуалбокса "

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
V>Может не будем членомерством заниматься? Это скучно даже для троллинга.

Ну если вы в этом членомерство видите, то я даже не знаю, что сказать. Хотите жить в каменном век — живите. Вот это уж точно скучно.

V>Тем ни менее мне хочется максимально использовать имеющееся у меня
V>разрешения монитора и его размер. В Виндах же новых мне предлагают это
V>пространство занять неким мусором, который еще и отвлекает.

Не вижу я тут реальных проблем, только личное субъективное недовольство. Скучно.

V>Ну, вот тебе еще мнение: "Вин8 — это новая игра, называется "попробуй
V>найди нужные тебе функции" Кстати я так и не нашел кнопки "выключить",
V>кроме как через "закрыть" у виртуалбокса "

Я ее еще не поставил и не видел в работе.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


S>>>Кнопкой power на корпусе. Если корпуса нет, как у виртуалбокса, там Send ACPI Shutdown.

D>>я нашел еще вариант — кликаем на имени юзера в правом верхнем углу, Logoff, с даунского logon экрана (когда первый раз увидел, не понял что это такое) есть возможность power off

E__>На самом деле, меню->settings, а там есть и заветная кнопка выключения. Но нашел я это отнюдь не сразу.

На самом САМОМ САМОМ деле, на десктопе нажать Alt+F4.

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

S>>>>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516
A>>>Лучше бы они готовый образ виртуалки с этим барахлом выложили .

E__>>Она довольно быстро инсталлится даже на виртуалбокс. Зато можно заодно и на инсталлятор посмотреть.

В>У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

ставится только на VirtualBox, нужно выбрать Windows 7, и включить галки в определенной комбинации в настройках машины, особенно там где-то Enable motherboard APIC или типа того, включить.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


E__>>>Она довольно быстро инсталлится даже на виртуалбокс. Зато можно заодно и на инсталлятор посмотреть.

В>>У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

E__>А какая конфигурация виртуальной машины? Или ты набрался смелости ставить превью на реальную?

Виртуализацию в биосе включил, все как в рекоменадциях на форумах галочки поставил. Память 1.5 гига отвел, видео память 128. Все равно валится.

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

DR>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:

В>>У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

DR>Насколько я понимаю, такое будет если процессор не поддерживает виртуализацию.

Вроде бы поддерживает. Intel Processor ID Utility сказало Intel(R) Virtualization Technology Yes

Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:


В>>>У меня не хочет инсталится — в кокой то момент пишет your computer need to restart и все

E__>>А какая конфигурация виртуальной машины? Или ты набрался смелости ставить превью на реальную?

В>Виртуализацию в биосе включил, все как в рекоменадциях на форумах галочки поставил. Память 1.5 гига отвел, видео память 128. Все равно валится.

Вот мои настройки:
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399059/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399060/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399061/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399062/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399063/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399064/?page=0
http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399065/?page=0

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Это не реальная dev11, это просто выдернули текущий более менее стабильный билд, и срезали все лишнее.

А что, дизайнер ВыньФормсов переделывают? Что там может быть не стабильного, если он уже лет пять как не изменялся?

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Кому не нравится что-то новое, может спокойно оставаться на старом. Как же тяжело идет, а...

Ну, вот с MS Office мы так и поступили. Переходить на 2007 и далее не стали.

Windows 7 была крайне удачной у MS. Если они, как и в Office решили заняться экспериментами над человечеством, и они не будут отключаться, то и на Вынь 8 не перейдем. Windows 7, ведь пашет как часы и удобна как никогда. А тачскринах на наших компах ну никак не предвидится.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>Ну так пересаживают же. Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate.

Виста реально хуже семерки. То что у тебя не было проблем — это скорее исключение. Но зачем с семерки слезать, я пока не знаю.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

WCH>>Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate.

F>Как там жизнь без кнопки UP?

Backspace и Total Commander спасают

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Виста реально хуже семерки. То что у тебя не было проблем — это скорее исключение. Но зачем с семерки слезать, я пока не знаю.

Ну не знаю. Может быть, дело в том, что я ей начал пользоваться уже когда вышел SP2?

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>В Висте, кстати говоря, классический режим Панели управления выглядит почти так же, как и в ХП:
WCH>Очень красиво и удобно. Вот в 7 панель уже убогой стала. Понанимали дизайнеров из Индии, понимаешь.

С панелью то как раз все ясно. Иконок стало так много, что без иерархического "меню" найти нужные становится очень не просто. Вот и сделали иерархию. Личном мне понравилось. Но почему бы не оставить режим совместимости, для тех кто привык? Это меня тоже бесит. Точно так же они уничтожили ГУИ в Офисе.

В общем, тенденция плохая.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Мля, какого хрена горизонтальный скролл????? Это же издевательство форменное.

Можно подробностей?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>На самом деле, меню->settings, а там есть и заветная кнопка выключения. Но нашел я это отнюдь не сразу.

Супер! Они с дуба рухнули?

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

E__>>Мля, какого хрена горизонтальный скролл????? Это же издевательство форменное.

VD>Можно подробностей?

В чем требуются подробности? В том, что в вин8 в главном меню горизонтальный скролл, или в том, что это форменное издевательство?

Здравствуйте, savitar, Вы писали:

S>http://msdn.microsoft.com/en-us/windows/apps/br229516

интересно, к чему это всё приведёт

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>В чем требуются подробности? В том, что в вин8 в главном меню горизонтальный скролл, или в том, что это форменное издевательство?

Те кто ее не видели не понимаю о чем ты ведешь речь.

Здравствуйте, sunshine, Вы писали:

S>МС похоже обнаглела. И это в то время, когда лояльность её юзеров падает всё ниже. Думаю, что для МС это все плохо кончится. Я бы, пожалуй акции ее уже покупать не стал.

БГ вообще-то последовательно и методично от акций МС избавляется.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

AVK>>Это не реальная dev11, это просто выдернули текущий более менее стабильный билд, и срезали все лишнее.

VD>А что, дизайнер ВыньФормсов переделывают? Что там может быть не стабильного, если он уже лет пять как не изменялся?

Дизайнер сам по себе — нет, он же в фреймворке, а не в студии большей частью. А вот реализация всяких сервисов для него типа CodeModel или десериалайзера — очень может быть что и меняется.

А вот не пойму — ты считаешь, что в релизной студии не будет дизайнера винформсов?

Здравствуйте, MaximUN, Вы писали:

MUN>Ух ты, спасибо, я тоже мучался! Кто-нибудь скажет после этого, что в вин8 интуитивный интерфейс?

Тебе слова "developer preview" ни о чем не говорят?

Ставил под WMVare — не встала — во время установки попросила вставить какой-то диск с драйверами... какой — я не понял... устанавливаться отказалась...

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Ссылку на 20-дюймовый монитор за 100 баксов в студию.

http://gomagazin.ru/lg-w2043c-pf

E__> Только не wide, у меня от этого уродства глаза болят. Мне стандартный, 4:3.

Это твои личные проблемы. В исходном посте ничего про 4:3 не было.

Здравствуйте, quwy, Вы писали:

Q>Когда-то, когда ведроида и яблофона еще не было, именно такой подход был реализован в WM. И только ленивый не поносил Microsoft за то, что до самой последней версии они так и не реализовали возможность простого закрытия процессов. А сегодня, гляди ты, тот же подход многие считают оптимальным!

В яблофоне все таки совсем не так, как в WM. В отличие от последнего, там приложения при потере активности реально закрываются, но умеют восстанавливать свое состояние из персистентного хранилища. В WM же они висели в памяти, при нехватке онной пришибались, при этом почти все они теряли текущее состояние и при перезапуске все приходилось начинать с начала.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Супер! Они с дуба рухнули?

С дуба рухнули не они, а те, кто делает выводы по первой публичной альфе для девелоперов. Это примерно как о висте судить по тому, что выдали на PDC'03.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

AVK>Дизайнер сам по себе — нет, он же в фреймворке, а не в студии большей частью. А вот реализация всяких сервисов для него типа CodeModel или десериалайзера — очень может быть что и меняется.

Он не использует CodeModel. Только сериалайзер. Но он тоже во фрэймворке. Блее того он для каждого языка свой.

AVK>А вот не пойму — ты считаешь, что в релизной студии не будет дизайнера винформсов?

Я? С чего бы мне вообще что-то считать? Я просто спрашиваю.
Просто то что вынули дизайнер финформсов для меня очень странно. Я немного с ним знаком и не понимаю зачем его было трогать. Он конечно полное г, но трогать его бессмысленно. Если только переписать к чертям.

Здравствуйте, AndrewVK, Вы писали:

VD>>Супер! Они с дуба рухнули?

AVK>С дуба рухнули не они, а те, кто делает выводы по первой публичной альфе для девелоперов. Это примерно как о висте судить по тому, что выдали на PDC'03.

Согласен. Надо подождать релиза.

Устанавливаю. Появляется такой экран. Минуту думал, что у меня клава отказала — в поле ввода не работают стрелки и delete. А я всего лишь хотел стереть, что там написано Оказывается, нужно сразу писать в это поле. Причем псевдотекст с "Example..." отображается таким же цветом, как и тот, что ввожу я. Браво, МС! Perestroika началась. Главное, чтобы не закончилось так же, как в свое время с одной очень большой страной, где я, кстати, родился.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Он не использует CodeModel.

Использует. Для формирования закладки events в свойствах и для добавления заглушек обработчиков событий, к примеру.

VD> Только сериалайзер. Но он тоже во фрэймворке. Блее того он для каждого языка свой.

Влад, десериалайзер. Код, который преобразует содержимое InitializeComponents в CodeDOM. Он в студии.

VD>Просто то что вынули дизайнер финформсов для меня очень странно.

Да ничего странного. Он не нужен в данном случае и вполне мог быть в полуразобранном состоянии. Все эти альфы собираются на коленке, никто там особой философии под них не подводит.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:

VD>Согласен. Надо подождать релиза.

Хотя бы 2-3 бету.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

WCH>>Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate.
F>Как там жизнь без кнопки UP?
А что, кто то ещё пользуется испключительно эксплорером?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Маленькие значки, большие надписи, фиг чего разглядишь.
V>По мне, что в лоб, что по лбу. Например мне все новые винды не нравятся
V>в первую очередь именно по причине жуткого ГУЯ.
V>У меня, когда первый раз увидел Висту, появились рвотные позывы. Много
V>всего переливающегося, мелькающего, отвлекающего. Пространство экрана
V>занято всем, чем можно и не можно, для работы же тебе оставляют
V>маленькое окошко — бред какой-то. Эта ОС не для работы — какое-то
V>баловство для 1-2-летнего ребенка.

Открой для себя "серверные" версии.
В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
За подобные аргументы принято бить канделябрами.

Мне подобное говно на экране и в 1920х1200 на 24" разражает и мешает.

Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:


S>>Кнопкой power на корпусе. Если корпуса нет, как у виртуалбокса, там Send ACPI Shutdown.

D>я нашел еще вариант — кликаем на имени юзера в правом верхнем углу, Logoff, с даунского logon экрана (когда первый раз увидел, не понял что это такое) есть возможность power off

Это что, как в новом Гноме?
Походу, это теперь новая тенденция такая, "нахрена выключать компьютер" называется.

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

WCH>>Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
BBI>За подобные аргументы принято бить канделябрами.

BBI>Мне подобное говно на экране и в 1920х1200 на 24" разражает и мешает.

Ну и где вам места не хватает? В проводнике что-ли? Да бросьте вы уже им пользоваться, если он так на вас влияет, а то вон за канделябр уже взялись, до мокрого дела сейчас дойдет. Все равно ФАР гораздо удобнее (ну или ТК — для любителей) последние 25 лет, начиная с первой версии, которая называлась Norton Commander 1.0.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>>>Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
BBI>>За подобные аргументы принято бить канделябрами.
BBI>>Мне подобное говно на экране и в 1920х1200 на 24" разражает и мешает.
WCH>Ну и где вам места не хватает?
Я где то написал что мне места не хватает?

WCH>Все равно ФАР гораздо удобнее
Ви таки мне будете рассказывать?

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

BBI>Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>>>>Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
BBI>>>За подобные аргументы принято бить канделябрами.
BBI>>>Мне подобное говно на экране и в 1920х1200 на 24" разражает и мешает.
WCH>>Ну и где вам места не хватает?
BBI>Я где то написал что мне места не хватает?

Ну я вообще-то про утерю пикселов писал в своем сообщении. А вы про какое говно? А то я на расстоянии не могу понять, какое там говно вас сейчас так раздражает.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>>>>>Да и уж если на то пошло, то на 1024х768 сидит все меньше и меньше людей, так что особо париться об утере каких-то отдельных пикселов смысла не вижу. 2011 год на дворе, 20" монитор стоит немного более 100 баксов.
BBI>>>>За подобные аргументы принято бить канделябрами.
BBI>>>>Мне подобное говно на экране и в 1920х1200 на 24" разражает и мешает.
WCH>>>Ну и где вам места не хватает?
BBI>>Я где то написал что мне места не хватает?

WCH>Ну я вообще-то про утерю пикселов писал в своем сообщении. А вы про какое говно? А то я на расстоянии не могу понять, какое там говно вас сейчас так раздражает.
Я не знаю почему ты считаешь что людей парят подобные синезелёные закраски потому, что они страшно переживают по поводу утери пикселей.
Мне пикселей не жалко. Меня подобные выверты в GUI просто раздражают и мешают пользоваться этим самым GUI. Снижается usability.

Здравствуйте, VladD2, Вы писали:


E__>>В чем требуются подробности? В том, что в вин8 в главном меню горизонтальный скролл, или в том, что это форменное издевательство?

VD>Те кто ее не видели не понимаю о чем ты ведешь речь.

Сделаю скрин на работе, дома лень инсталлить.

Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:

UN>Ставил под WMVare — не встала — во время установки попросила вставить какой-то диск с драйверами... какой — я не понял... устанавливаться отказалась...

http://www.virtualbox.org/wiki/Downloads

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

WCH>>Ну я вообще-то про утерю пикселов писал в своем сообщении. А вы про какое говно? А то я на расстоянии не могу понять, какое там говно вас сейчас так раздражает.
BBI>Я не знаю почему ты считаешь что людей парят подобные синезелёные закраски потому, что они страшно переживают по поводу утери пикселей.
BBI>Мне пикселей не жалко. Меня подобные выверты в GUI просто раздражают и мешают пользоваться этим самым GUI. Снижается usability.

Да чего вы прицепились к этой сине-зеленой закраске? Она была в операционке, выпущенной в 2007 году, которую в следующем году прекратят поддерживать. В 7 этой фигни уже нет. Какие еще выверты вас раздражают, конкретнее. Мне вот, кроме дурацкой полосы внизу окна Проводника и дурацкой Панели Управления в 7-ке, особо больше ничего и не приходит на ум.

P.S. Первое мое сообщение на этом форуме, отправленное из Windows 8.

Обратил, кстати, кто нибудь внимание на заголовок EULA? Цитирую:

Make the lawyers happy by reading this carefully. (There won't be a quiz later.)

Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:


_>Это что, как в новом Гноме?

Новый Гном — тоже странное нечто, насмотрелся на Федоре знакомого. И Убунтовое Юнити тоже. А теперь и Винда в эту сторону катится...

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:


_>>Это что, как в новом Гноме?

E__>Новый Гном — тоже странное нечто, насмотрелся на Федоре знакомого. И Убунтовое Юнити тоже. А теперь и Винда в эту сторону катится...

Нечто — это мягко сказано...

Здравствуйте, savitar, Вы писали:

В реестре HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer изменить RPEnabled с 1 на 0
Надеюсь, в релизе это можно будет сделать более изящным способом.

Здравствуйте, alex_mah, Вы писали:


_>>>Это что, как в новом Гноме?

E__>>Новый Гном — тоже странное нечто, насмотрелся на Федоре знакомого. И Убунтовое Юнити тоже. А теперь и Винда в эту сторону катится...

_>Нечто — это мягко сказано...

Если Убунта в следующей версии переедет только но Юнити или четвертый Гном, чую, я перееду на Xfce.
Тем, кто работает под Виндой, придется терпеть, там такой возможности нет...

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>Здравствуйте, savitar, Вы писали:

WCH>В реестре HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer изменить RPEnabled с 1 на 0
WCH>Надеюсь, в релизе это можно будет сделать более изящным способом.

Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет. Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

WCH>>В реестре HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer изменить RPEnabled с 1 на 0
WCH>>Надеюсь, в релизе это можно будет сделать более изящным способом.

E__>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет. Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...

Ну, мне хотелось бы верить в их благоразумие. Потому что большинству пользователей непланшетных ПК все эти приложения Metro вообще нафиг не нужны.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

WCH>Да чего вы прицепились к этой сине-зеленой закраске? Она была в операционке, выпущенной в 2007 году, которую в следующем году прекратят поддерживать. В 7 этой фигни уже нет. Какие еще выверты вас раздражают, конкретнее.
Я благо на 2008R2, чтоб надёргать тебе наглядных примеров надо ставить W7 куда нить.
Будет время — запощу.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Вот мои настройки:
E__>http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399059/?page=0

не летит настройки те же, ноут hp 6730b Intel Core Duo T6570 (так в свойствах компа написано)

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

WCH>>>Вот у меня на одном из компов стоит Vista Ultimate.
F>>Как там жизнь без кнопки UP?
BBI>А что, кто то ещё пользуется испключительно эксплорером?

Многие пользуются, причем часть из них довльно давно работают программистами, сам видел — даже не знают, что такое Total Commander. А я уже пару месяцев сижу на 7-ке, но из-за нескольких виртуалок с XP, и из-за того же Total Commander'а, даже не заметил, что и в 7-ке эту элементарную кнопку так и не добавили. Почему-то думал, что она тут есть.

Еще реально раздражает черный перекрывающий экран при завершении работы компьютера или перезагрузке. Та же студия закрывается относительно долго, какие-то программы что-то спрашивают, а сделать ничего не можешь — все перекрыто. Приходится жать "отмена перезагрузки", закрывать программы вручную, а потом опять лезть в Пуск. Какой был смысл добавлять этот блокирующий черный экран, и дополнительные клики, так и не понял.

Еще не нравится в кнопке Пуск 7-ки элемент UI, отвечающий за перезагрузку/выключения компа. То, что он запоминает действие по-умолчанию или последнее сделанное — это, конечно, хорошо. Но почему кнопочка для выпадающего списка в 7 раз меньше по площади этого действия по-умолчанию, тоже не понимаю. По первости часто промахивался, и например, вместо того, чтобы выключить машину, перегружал ее или уходил в гибернацию.

Здравствуйте, Fortnum, Вы писали:

F>Многие пользуются, причем часть из них довльно давно работают программистами, сам видел — даже не знают, что такое Total Commander.

Многим Total Commander просто не нужен. Не помню ни одного случая в этом году когда мне не хватило бы возможностей Эксплорера.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Вот мои настройки:
E__>>http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399059/?page=0

N>не летит настройки те же, ноут hp 6730b Intel Core Duo T6570 (так в свойствах компа написано)

Во многих HPшных ноутах некоторое время назад в биосе была по умолчанию отключена аппаратная виртуализация, посмотрите туда.

Настройки на фотках — рабочие.
Единственно, можно добавить, что в уже установленной системе надо разрешение сделать не менее 1024*768, а то большинство метро-приложений не запускаются (включая создаваемы в VS проекты).

Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:

F>>Многие пользуются, причем часть из них довльно давно работают программистами, сам видел — даже не знают, что такое Total Commander.
DR>Многим Total Commander просто не нужен. Не помню ни одного случая в этом году когда мне не хватило бы возможностей Эксплорера.

Дело тут не столько в возможностях, сколько в привычках.

Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>Во многих HPшных ноутах некоторое время назад в биосе была по умолчанию отключена аппаратная виртуализация, посмотрите туда.
блин, когда покупал ноут (брал с рук), предупредили что биос под паролем (забытым ессно). Думал "и черт с ним". Таки не черт с ним

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>>Во многих HPшных ноутах некоторое время назад в биосе была по умолчанию отключена аппаратная виртуализация, посмотрите туда.
N>блин, когда покупал ноут (брал с рук), предупредили что биос под паролем (забытым ессно). Думал "и черт с ним". Таки не черт с ним

Кстати после включения виртуализации в биосе надо не прсто перегрузиться, а полностью ноут выключить и подождать несколько секунд прежде чем включать — на этом я и погорел — простая перезагрузка не помогает.

15.09.2011 18:56, Working Class Hero пишет:

> V>Тем ни менее мне хочется максимально использовать имеющееся у меня
> V>разрешения монитора и его размер. В Виндах же новых мне предлагают это
> V>пространство занять неким мусором, который еще и отвлекает.
>
> Не вижу я тут реальных проблем, только личное субъективное недовольство.
> Скучно.
Ну и зачем мне использовать то, что мне неудобно и вызывает
недовольство? Хотя, конечно, это вопрос к продажникам, а не програмерам.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет. Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...
Даже программеры??? У меня от этой ветки ощущение, что как раз программеры гораздо более упёртые в своих привычках. Все посты только об одном: "как сделать так, как было раньше". Правда возникает вопрос, нафига тогда вообще брались за новую ОС.

15.09.2011 21:51, Banned by IT пишет:

>
> Открой для себя "серверные" версии.
Для работы меня XP пока на 100% удовлетворят. Зачем мне серверная
версия, ядро тоже.

> В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.
Зачем. Что есть хорошего в новых Виндах, чего нет в XP?

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:


>> В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.
V>Зачем. Что есть хорошего в новых Виндах, чего нет в XP?
1)авторизация по LiveId
2)суспендинг с сохранением персистентности новых программ.
3)И вы не поверите. новые дефолтные игры

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM> Даже программеры??? У меня от этой ветки ощущение, что как раз программеры гораздо более упёртые в своих привычках. Все посты только об одном: "как сделать так, как было раньше". Правда возникает вопрос, нафига тогда вообще брались за новую ОС.

Мое неприятие говноленточек никак не связано с тем что я программист В них банально сложно ориентироваться (там крупные значики, там мелки, где-то с текстовыми пояснениями, где-то без, где-то в столбик, где-то в линию ). Вот казалось бы, у меня семерка установлена с момента выхода, но каждый раз запуская Paint содрогаюсь. Недавно решил скачать новый Windows Live Writer, глянул на ленты — вообще все к хренам попутано, никакой удобной навигации нет и в помине Вот как таким говном можно пользователей мучать?

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:


E__>>Вот мои настройки:
E__>>http://fotki.yandex.ru/users/tmpb/view/399059/?page=0

N>не летит настройки те же, ноут hp 6730b Intel Core Duo T6570 (так в свойствах компа написано)

Странно. Может, для интела что-то по-другому надо(у меня амд-шный феном).

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Ну и зачем мне использовать то, что мне неудобно и вызывает
V>недовольство?
Поначалу даже на велосипеде неудобно кататься

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H> В них банально сложно ориентироваться (там крупные значики, там мелки, где-то с текстовыми пояснениями, где-то без, где-то в столбик, где-то в линию :down: :down: :down: ).
а по-моему в этом и фенечка. "разновыглядящие" визуально кнопки человеком запоминаются лучше — так собственно появились иконки, наверное. Ну и вообще глаз лучше цепляется за формы, цвета, местоположение и размеры, нежели за надписи.
Это как помните в Web Site is Down: "моя презентация была на правом яичке" — а как назывался файл он вряд ли помнил.

16.09.2011 13:37, alexsoff пишет:

>> > В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.
> V>Зачем. Что есть хорошего в новых Виндах, чего нет в XP?
> 1)авторизация по LiveId
Спасибо, не надо.
> 2)суспендинг с сохранением персистентности новых программ.
Так и в XP тоже было (хотя мало ли что ты имеешь в виду под словом из
рунглиша выше).
> 3)И вы не поверите. новые дефолтные игры
Новый солитер, что в этом хорошего.

Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, mtnl, Вы писали:

M>>Во многих HPшных ноутах некоторое время назад в биосе была по умолчанию отключена аппаратная виртуализация, посмотрите туда.
N>блин, когда покупал ноут (брал с рук), предупредили что биос под паролем (забытым ессно). Думал "и черт с ним". Таки не черт с ним

Дык сбрось его к чертям. Правда, придется раскручивать, в современных ноутах это местами нетривиальное занятие.

16.09.2011 14:07, alexsoff пишет:

> V>Ну и зачем мне использовать то, что мне неудобно и вызывает
> V>недовольство?
> Поначалу даже на велосипеде неудобно кататься
Эта аналогия здесь совсем ни к месту.

Здравствуйте, Neco, Вы писали:

N> H> В них банально сложно ориентироваться (там крупные значики, там мелки, где-то с текстовыми пояснениями, где-то без, где-то в столбик, где-то в линию ).

N> а по-моему в этом и фенечка. "разновыглядящие" визуально кнопки человеком запоминаются лучше — так собственно появились иконки, наверное. Ну и вообще глаз лучше цепляется за формы, цвета, местоположение и размеры, нежели за надписи.

Может быть юзабелисты именно так и думают Наверное так же они думали о скрепочках и собачках

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

WCH>>В реестре HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Explorer изменить RPEnabled с 1 на 0
WCH>>Надеюсь, в релизе это можно будет сделать более изящным способом.

E__>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет.

Чудеса, простые пользователи враз переходят на iPad а тут вдруг начнут тупить считай на точно такой же парадигме

>Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...

Мнение программеров на счет UI больше никого кроме программеров не интересует. Это программерам нужна кнопка закрытия приложения. Юзерам даже не надо знать, приложение ли, гаджет, плагин или просто формочка.

Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

E__>>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет. Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...

WCH>Ну, мне хотелось бы верить в их благоразумие. Потому что большинству пользователей непланшетных ПК все эти приложения Metro вообще нафиг не нужны.

Через год-два чуть не все ноуты будут сенсорные, да и обычные мониторы тож. Большинству пользователей нынешних ПК проще свалить на пленшеты.

Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет. Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...
MM>Даже программеры??? У меня от этой ветки ощущение, что как раз программеры гораздо более упёртые в своих привычках. Все посты только об одном: "как сделать так, как было раньше". Правда возникает вопрос, нафига тогда вообще брались за новую ОС.

Так в том то и дело. Особенно трудные это те кто к хоткеям привыкли. Они такое ощущение вообще утратили функции что либо новое воспринимать, если там не будет сотен хоткеев.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>> Даже программеры??? У меня от этой ветки ощущение, что как раз программеры гораздо более упёртые в своих привычках. Все посты только об одном: "как сделать так, как было раньше". Правда возникает вопрос, нафига тогда вообще брались за новую ОС.

H>Мое неприятие говноленточек никак не связано с тем что я программист В них банально сложно ориентироваться (там крупные значики, там мелки, где-то с текстовыми пояснениями, где-то без, где-то в столбик, где-то в линию ).

Сложно, потому что ты привык к нынешнему UI вплоть до рефлексов и уже не замечаешь этого.

>Вот казалось бы, у меня семерка установлена с момента выхода, но каждый раз запуская Paint содрогаюсь. Недавно решил скачать новый Windows Live Writer, глянул на ленты — вообще все к хренам попутано, никакой удобной навигации нет и в помине Вот как таким говном можно пользователей мучать?

У пользователей взгляд совсем из другой стороны

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>Эта ОС не для работы — какое-то
V>баловство для 1-2-летнего ребенка.

А ты как хотел ? Сейчас самый массовый пользователь винды и компьютера от 8 до 16 лет

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

V>16.09.2011 13:37, alexsoff пишет:

>> 1)авторизация по LiveId
V>Спасибо, не надо.
А по мне так это -фича первой необходимости.

>> 2)суспендинг с сохранением персистентности новых программ.
V>Так и в XP тоже было (хотя мало ли что ты имеешь в виду под словом из
V>рунглиша выше).
Я имею ввиду что теперь у программы жизненный цикл другой — отличный от обычного представления.
нет понятия запустили программу-закрыли программу. Программу можно теперь установить или удалить.

>> 3)И вы не поверите. новые дефолтные игры
V>Новый солитер, что в этом хорошего.
Хорошего мало, а душе приятно

Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:

>>> В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.
V>>Зачем. Что есть хорошего в новых Виндах, чего нет в XP?

Это — хорошее?

A>1)авторизация по LiveId

После того, как началась вся эта сраная социальщина (фейсбуковщина), оказалось, что БД юзеров влияет на стоки. МС начала тут же их собирать. Встроили повсюду, и даже кое-что скачать было без этого нельзя. Если вы не любитель вконтактиков, зачем вам эта нечисть?

Осчастливили, блин.

A>2)суспендинг с сохранением персистентности новых программ.

Второе гавнище. Так они и до кнопки Save скоро доберутся. Задеприкейтят ее.

Волею судеб, оказался я недавно пользователем айпода. Он мне для дела нужен был, но я заодно решил окунуться в эту культуру. Так знаете — за@#$л меня Скайп за 5 минут своими пиликалками, когда я работал за десктопом. Чтобы закрыть его, пришлось разбираться, как. Теперь, когда его под виндой нельзя будет закрыть, да с авторизацией по LiveId, да на HTML... О, этот дивный новый мир. Молчи, расслабься и нагнись.

A>3)И вы не поверите. новые дефолтные игры

Ню-ню.

Короче, МС ущемила "креаторов" в угоду водоплавающим тележопоотсиживающим хомякам (ума угодить всем у них не хватило — что мешало сделать на том же ядре UltraProfessional version и не портить ее?), и думает, что это ей сойдет с рук. Самое время конкурентам подсуетиться.

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:


>> 3)И вы не поверите. новые дефолтные игры
V>Новый солитер, что в этом хорошего.

Самое смешное, что для юзеров это важный момент. Я видел случай, когда самая такая аутентiчная домохозяйка осталась на Убунте только потому, что там есть какая-то игрушка, которая ей приглянулась.

A>Долго пытался осознать, какие "новые возможности" мне дала 7ка по сравнению с отсталой XP, так и не смог. Не, ну если очень захотеть, то наверняка конечно можно их найти, но как бЭ это уже больше смахивает на самооправдание зачем я себе поставил это чудо .

Бро, начиная с Висты в комплекте идёт UAC — я, конечно, понимаю, что ты его (естественно, ага) выключил, потому что он тебе мешает вирусы ставить, но остальным людям он помогает.

Опять же, в ХП поддержка блютуз и вай-фай чуть менее чем никакая.

Для меня лично этих 3х пунктов уже достаточно, чтобы давным давно отказаться от ХП

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

E__>>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет.

I>Чудеса, простые пользователи враз переходят на iPad а тут вдруг начнут тупить считай на точно такой же парадигме

Продвинутые — переходят. Но есть еще куча юзеров(бухи, госслужащие и пр.), которые с компом умеют делать только то, чему их научили, и то, как правило, на работе. Ну и пасьянс раскладывать. Им тот айпад и нафиг не упал — они еле-еле с простым телефоном-звонилкой да пультом от телика справляются, куда им эти гаджеты.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

E__>>>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет.

I>>Чудеса, простые пользователи враз переходят на iPad а тут вдруг начнут тупить считай на точно такой же парадигме

E__>Продвинутые — переходят.

Переходят как раз те, кому надо просто повтыкать. Т.е цель испоьлзования компа это "повтыкать".

>Но есть еще куча юзеров(бухи, госслужащие и пр.), которые с компом умеют делать только то, чему их научили, и то, как правило, на работе. Ну и пасьянс раскладывать. Им тот айпад и нафиг не упал — они еле-еле с простым телефоном-звонилкой да пультом от телика справляются, куда им эти гаджеты.

Ипад еще проще чем пульт и телефон. Мой ребенок начал пользовать его в два года. А вот пульт и телефон для него сложноваты.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

I>>Чудеса, простые пользователи враз переходят на iPad а тут вдруг начнут тупить считай на точно такой же парадигме

E__>Продвинутые — переходят.

Переходят как раз обычные. А продвинутым Андроид подавай, чтобы можно было понастраивать.

E__> Но есть еще куча юзеров(бухи, госслужащие и пр.), которые с компом умеют делать только то, чему их научили, и то, как правило, на работе. Ну и пасьянс раскладывать. Им тот айпад и нафиг не упал

Т.е. кино они не смотрят, в игры не играют, в браузере не бровзят, в одноклассниках не сидят? Странное у тебя представление о бухах и госслужащих.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:


E__>>>>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет.

I>>>Чудеса, простые пользователи враз переходят на iPad а тут вдруг начнут тупить считай на точно такой же парадигме

E__>>Продвинутые — переходят.

I>Переходят как раз те, кому надо просто повтыкать. Т.е цель испоьлзования компа это "повтыкать".
Да. А те, для кого это страшная шайтан-машина, с которой приходится по воле работодателя иметь дело — нет.

>>Но есть еще куча юзеров(бухи, госслужащие и пр.), которые с компом умеют делать только то, чему их научили, и то, как правило, на работе. Ну и пасьянс раскладывать. Им тот айпад и нафиг не упал — они еле-еле с простым телефоном-звонилкой да пультом от телика справляются, куда им эти гаджеты.

I>Ипад еще проще чем пульт и телефон. Мой ребенок начал пользовать его в два года. А вот пульт и телефон для него сложноваты.

Детям и подросткам как раз проще новое осваивать, там проблем не будет, думаю. Труднее старшему поколению. А ведь это значительная часть пользователей Виндовс в корпоративном секторе.

Считаю, что архитектора пользовательского интерфейса w8 нужно бить палкой по рукам. Такого гов....ща я ещё в жизни не видывал. Может они пожалели денег и решили сделать унифицированную платформу с планшетниками? Короче, 10 лет программирую под винду и 10 лет плююсь. Надеялся, что сделают нормальную библиотеку для программирования на C++ под восьмёрку, похоже не дождался. Мало того, что как я понял теперь они объединили С++ и XAML, так ещё новый API WinRT доступен только для metro приложений. Что делать, ума не приложу.

Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


E__>> Но есть еще куча юзеров(бухи, госслужащие и пр.), которые с компом умеют делать только то, чему их научили, и то, как правило, на работе. Ну и пасьянс раскладывать. Им тот айпад и нафиг не упал

НС>Т.е. кино они не смотрят, в игры не играют, в браузере не бровзят, в одноклассниках не сидят? Странное у тебя представление о бухах и госслужащих.

Да, в основном это люди за 40. Те, кто помоложе — да, бровзят, сидят вконтактике и пр., я не про них.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, Working Class Hero, Вы писали:

E__>>>Я так думаю, что в релизе на десктопных версиях такое вообще будет по-умолчанию. Потому как переход на новую идеологию интерфейса для простых пользователей будет неподъемной ношей, МС на это врядли пойдет. Их еле-еле и тому-то что есть научили, а тут такой удар под дых — даже программеры, поставившие ось ради поиграться и поисследовать, несколько прифигели и не сразу нашли, как, например, закрыть приложение, или тупо выключить компьютер...

WCH>>Ну, мне хотелось бы верить в их благоразумие. Потому что большинству пользователей непланшетных ПК все эти приложения Metro вообще нафиг не нужны.

I>Через год-два чуть не все ноуты будут сенсорные, да и обычные мониторы тож. Большинству пользователей нынешних ПК проще свалить на пленшеты.

Ага, я посмотрю на тебя после того, как 8 часов руками по монитору поводишь.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Да, в основном это люди за 40. Те, кто помоложе — да, бровзят, сидят вконтактике и пр., я не про них.

Во-первых нет, не за 40, во-вторых и которым за 40 — тоже не все так однозначно, в-третьих если уж им вконтактики по барабану, то уж писюковая ось и подавно.

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Детям и подросткам как раз проще новое осваивать, там проблем не будет, думаю. Труднее старшему поколению. А ведь это значительная часть пользователей Виндовс в корпоративном секторе.
млин, чувствую себя таким старым. у меня даже айфона нет. и я даже не знаю зачем он...

Здравствуйте, khimiki, Вы писали:

K>Считаю, что архитектора пользовательского интерфейса w8 нужно бить палкой по рукам. Такого гов....ща я ещё в жизни не видывал. Может они пожалели денег и решили сделать унифицированную платформу с планшетниками? Короче, 10 лет программирую под винду и 10 лет плююсь. Надеялся, что сделают нормальную библиотеку для программирования на C++ под восьмёрку, похоже не дождался. Мало того, что как я понял теперь они объединили С++ и XAML, так ещё новый API WinRT доступен только для metro приложений. Что делать, ума не приложу.

Я уже много лет использую везде wxWidgets под C++. Работает и под ХР, и под серверными версиями, и под Vista, и под Win7. Ничего даже перекомпилировать не приходится. Пользователи довольны. Что я делаю не так?

Здравствуйте, Neco, Вы писали:

N>у меня даже айфона нет. и я даже не знаю зачем он...
а я даже не знаю что это... жизнь не удалась...

Здравствуйте, Vzhyk, Вы писали:

>> Открой для себя "серверные" версии.
V>Для работы меня XP пока на 100% удовлетворят. Зачем мне серверная
V>версия, ядро тоже.
Там гуй больше для людей а не для хомяков заточен.

>> В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.
V>Зачем. Что есть хорошего в новых Виндах, чего нет в XP?
Я про серверные версии.
Я сам очень неохотно перелез на 2008R2 с 2003, и то исключительно из рабочих соображений.

Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:

>>> В них благо стараются делать всё таки для нормальных людей.
V>>Зачем. Что есть хорошего в новых Виндах, чего нет в XP?
A>1)авторизация по LiveId
А нафига оно вообще?

A>2)суспендинг с сохранением персистентности новых программ.
А нельзя перевести это на русский?
Hibernate у меня работал везде. Sleep не пользуюсь ибо бессмысленно.
Про что ты вообще?

A>3)И вы не поверите. новые дефолтные игры
Это, безусловно, решающий параметр!!!

Здравствуйте, alexsoff, Вы писали:

A>Я имею ввиду что теперь у программы жизненный цикл другой — отличный от обычного представления.
A>нет понятия запустили программу-закрыли программу. Программу можно теперь установить или удалить.

Ээээ. Я явно что то делаю не так, но я уже дофига лет могу устанавливать и удалять программы.
Нельзя ли раскрыть тему более внятно?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Самое смешное, что для юзеров это важный момент. Я видел случай, когда самая такая аутентiчная домохозяйка осталась на Убунте только потому, что там есть какая-то игрушка, которая ей приглянулась.
Я полагаю среди местного контингента процент домохозяек исчезающе мал.

Здравствуйте, Banned by IT, Вы писали:

BBI>А нафига оно вообще?
Новый подход в безопасности. Сохранность за сохранение изменения паролей берет на себя сторонний сервис. Со всеми вытекающими вкусностями.

A>>2)суспендинг с сохранением персистентности новых программ.
BBI>А нельзя перевести это на русский?
По русски, это когда переключаешься в другое приложение, а запущенный процесс предыдущего сохраняется и удаляется. Не нужно теперь задумываться и считать открытые приложения и заглядывать в такс менеджер — а не мало ли там у меня памяти осталось — просто работать и все.

BBI>Это, безусловно, решающий параметр!!!
Конечно это же классика:
and can you believe it?! reversi!!!!!!!!
здесь