Здравствуйте, cvetkov, Вы писали:
C>если прочитать всю статью то там описан скоуп его работы. он чем-то занимается в стартапах. и почему-то считает что его задачи жутко нестандартные. т.е. он конечно неправ, но не так капитально как на первый взгляд.
Да читал я — обычное отравление баззвордами. Что такого уникального в типовом стартапе aka гаражный проект aka кооператив (кроме названия конечно)? Почему .Net не помешал выстрелить stackoverflow, codeproject и rsdn, scala и ror — твиттеру а PHP — фейсбуку?
Мне кажется, проблема в танцоре.
Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
http://blog.expensify.com/2011/03/25/ceo-friday-why-we-dont-hire-net-programmers/$$url0$$.
Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
Re[5]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
AG>>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... . 0>Умение думать своей головой и наличие .net в резюме ортогональны.
По малолетству кажется, что все задачи хорошо решаются только одним единственным инструментом Понимаю и сочувсвую.
Re[2]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>Ну и про то, насколько сложно применить пару нужных патчей и скомпилять линуксовое ядро, я просто промолчу
Да элементарно это, вы попробуйте выполнить квест "запостить баг на MS Connect", добиться, чтобы с бага сняли пометку "by design", затем убедить, что "will not fix" — это не та пометка, затем найти лично человека, ответственного за баг, добиться исправления, а затем — уговорить выпустить фикс. Уложитесь в полгода?
Re[3]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Да элементарно это, вы попробуйте выполнить квест "запостить баг на MS Connect", добиться, чтобы с бага сняли пометку "by design", затем убедить, что "will not fix" — это не та пометка, затем найти лично человека, ответственного за баг, добиться исправления, а затем — уговорить выпустить фикс. Уложитесь в полгода?
Сильно зависит от продукта. С компилятором C# я укладывался в 2 недели. Причем Эрик всегда писал по итогам письмо, в котором объяснял, в чем конкретно была ошибка и как именно ее пофиксили.
А вот по фреймворку да — пока не пнешь, не полетит.
Re: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
Внезапно может оказаться, что не все сводится к железу и ядру линукса.
Есть сейчас такой тренд — быстро склепать, покрасить и отдать.
Очевидно, что "быстро склепать, покрасить и отдать" есть и в С++, и в Джаве, и в Пхп, Питоне, Рубе и где только этого нет.
Между тем умение думать проявляется умении устанавливать причинно-следственные связи.
Чем лучше инструмент, тем лучше он подходит для работы в т.ч. для "быстро склепать, покрасить и отдать".
Соответсвенно когда "клепальщик" и мебельщик пользуются шуруповертом, это не делает шуруповерт признаком "клепальщика" на том основании, что "клепальщиков" намного больше чем мебельщиков.
P.S. И я давно замечаю, что огульные обобщения чаще всего показывают неумение думать головой и вовсе не наличие какой то строчки в резюме
Re[3]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Да элементарно это, вы попробуйте выполнить квест "запостить баг на MS Connect", добиться, чтобы с бага сняли пометку "by design", затем убедить, что "will not fix" — это не та пометка, затем найти лично человека, ответственного за баг, добиться исправления, а затем — уговорить выпустить фикс. Уложитесь в полгода?
Технологии от Майкрософт закаляют харакер и воспитывают в программисте настоящее мужество!
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>http://blog.expensify.com/2011/03/25/ceo-friday-why-we-dont-hire-net-programmers/$$url0$$. AG>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
Умение думать своей головой и наличие .net в резюме ортогональны.
Re: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>http://blog.expensify.com/2011/03/25/ceo-friday-why-we-dont-hire-net-programmers/$$url0$$. AG>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
Ничего удивительного. Только не понятно, почему третьего не дано. Если уметь думать своей головой, прогать голое желехо, собирать кастомное ядро и т.п., то скорее всего формошлепство + модные названия можно тоже знать.
Re[5]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Статья здесь.
Странный какой-то наброс.
блаблабла. There’s no button for it. блаблабла
Пардон, но ровно те же самые претензии можно предъявить к любому фреймворку — от qt до RoR. Ответ будет немного предсказуем: "just do it yourself".
Будем надеяться, что автор использует микроскоп по назначению. Если менеджмент схлопотал острое баззворд-отравление и товарищи пишут на шарпе рендер или СУБД — виноват явно не .Net.
Re: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>http://blog.expensify.com/2011/03/25/ceo-friday-why-we-dont-hire-net-programmers/$$url0$$. AG>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
если понадобится прогать голое железо или собирать линуксовское ядро то нужно смотреть именно на эти строки в резюме. все другие строки не интересны. при этом наличие этих строк никак не гарантирует наличия мозга.
по поводу автора статьи можно заключить что у него как раз мозга нет, ни смотря на любые строки в резюме.
Re[2]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Будем надеяться, что автор использует микроскоп по назначению. Если менеджмент схлопотал острое баззворд-отравление и товарищи пишут на шарпе рендер или СУБД — виноват явно не .Net.
на самом деле он только выглядит откровенным дебилом.
если прочитать всю статью то там описан скоуп его работы. он чем-то занимается в стартапах. и почему-то считает что его задачи жутко нестандартные. т.е. он конечно неправ, но не так капитально как на первый взгляд.
Re[4]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
C>>если прочитать всю статью то там описан скоуп его работы. он чем-то занимается в стартапах. и почему-то считает что его задачи жутко нестандартные. т.е. он конечно неправ, но не так капитально как на первый взгляд.
S>Да читал я — обычное отравление баззвордами. Что такого уникального в типовом стартапе aka гаражный проект aka кооператив (кроме названия конечно)? Почему .Net не помешал выстрелить stackoverflow, codeproject и rsdn, scala и ror — твиттеру а PHP — фейсбуку?
S>Мне кажется, проблема в танцоре.
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>Статья здесь. AG>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
Какие-то они чудные, эти ребята. Чего делают, непонятно, кто им нужен, непонятно, а главное, непонятно, зачем им нужны такие крутые программеры, как они там расписывают. И кстати, если собрать в одной конторе N гениев, то гении вместо того, чтобы работать, будут меряться пиписьками друг с другом. Как они эту проблему решают, тоже непонятно.
В общем, я бы в такую контору свое резуме не послал
P.S. URL я вам исправил. Поубивал бы RSDN-овцев за изобретение собственной системы тэгов вместо стандартной HTML-евской
Re[2]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>P.S. URL я вам исправил. Поубивал бы RSDN-овцев за изобретение собственной системы тэгов вместо стандартной HTML-евской
Это не изобретение рсдн, это phpbb.
Re[3]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
I> По малолетству кажется, что все задачи хорошо решаются I> только одним единственным инструментом Понимаю и сочувсвую.
согласен с вами, но вспоминается поговорка, что "препод учит не тому языку, какому нужно, а какой сам знает".
americans fought a war for a freedom. another one to end slavery. so, what do some of them choose to do with their freedom? become slaves.
Re: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, ArtemGorikov, Вы писали:
AG>http://blog.expensify.com/2011/03/25/ceo-friday-why-we-dont-hire-net-programmers/$$url0$$. AG>Мое скромное мнение по этому поводу- если Вы хотите сделать the next thing, например какой-то гибридный девайс, или робота, или пылесос с выходом в интернет, или кластер из поисковых машин, то понадобится умение думать своей головой, прогать голое железо или собирать кастомное линуксовое ядро (или bsd), а не умение быстро склеить мышкой и визардами в VS WCF + Workflow + SQL Server + ... .
написано так, как будто это какие-то запредельно сложные умения. Программируй хоть на яве с дотнетом, хоть на чистом си для голого железа,ты будешь использовать одни и те же алгоритмы, описанные ещё у Кнута с Корменом. Только в одном случае ты будешь писать, например, "using System.Collections.Generic;", а в другом — копипастить соответствующие реализации из инета. Ну и про то, насколько сложно применить пару нужных патчей и скомпилять линуксовое ядро, я просто промолчу
Re[3]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>По малолетству кажется, что все задачи хорошо решаются только одним единственным инструментом
Есть такая проблема у начинающих, согласен.
I>Понимаю и сочувсвую.
Кому сочувтсвуешь?
Re[4]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Pzz, Вы писали:
Pzz>Какие-то они чудные, эти ребята. Чего делают, непонятно, кто им нужен, непонятно, а главное, непонятно, зачем им нужны такие крутые программеры, как они там расписывают. И кстати, если собрать в одной конторе N гениев, то гении вместо того, чтобы работать, будут меряться пиписьками друг с другом. Как они эту проблему решают, тоже непонятно.
Пиписьками не гении меряются, а закомплексованная школота, называющая себя гениями
Re[4]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
0>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>По малолетству кажется, что все задачи хорошо решаются только одним единственным инструментом 0>Есть такая проблема у начинающих, согласен.
Тоже раздражает. А как переубеждать, если нет возможности заставить?
Re[5]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, Mihas, Вы писали:
I>>>По малолетству кажется, что все задачи хорошо решаются только одним единственным инструментом 0>>Есть такая проблема у начинающих, согласен.
M>Тоже раздражает. А как переубеждать, если нет возможности заставить?
Взять и авторитетно показать, что его мегакулхацкерные велосипеды можно не писать вовсе и потратить время с пользой на решение действительно важных задач.
Re[5]: Провокационная точка зрения на наличие .NET в резюме
Здравствуйте, 0x7be, Вы писали:
Pzz>>Какие-то они чудные, эти ребята. Чего делают, непонятно, кто им нужен, непонятно, а главное, непонятно, зачем им нужны такие крутые программеры, как они там расписывают. И кстати, если собрать в одной конторе N гениев, то гении вместо того, чтобы работать, будут меряться пиписьками друг с другом. Как они эту проблему решают, тоже непонятно. 0>Пиписьками не гении меряются, а закомплексованная школота, называющая себя гениями
Пиписьками все меряются, пока не достигнут стабильной конфигурации. Гений хорошо себя чувствует в лидирующей позиции, либо в позиции независимого одиночки. А когда кругом сплошные гении, куда уж тут лидировать?