Re[5]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 07.06.11 13:09
Оценка: +1
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

IT>>.NET — наше всё! И никуда он не денется.


CS>С серверов — да, никуда не денется. Там ему хорошо и там он хорош.

CS>Но вопрос то про клиентскую ось. HTML/CSS/Script/Ajax по многим причинам более приемлем для UI business систем.

Причина по сути одна — лёгкий деплоймент. Зато и недостатков выше крыши. На скриптах получаются дешёвые быстрые одноразовые решения, но часто меняющиеся задачи требующие постоянной адаптации под бизнес получаются довольно дорогими.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[6]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: MxMsk Португалия  
Дата: 07.06.11 13:22
Оценка:
Здравствуйте, IT, Вы писали:

CS>>С серверов — да, никуда не денется. Там ему хорошо и там он хорош.

CS>>Но вопрос то про клиентскую ось. HTML/CSS/Script/Ajax по многим причинам более приемлем для UI business систем.

IT>Причина по сути одна — лёгкий деплоймент. Зато и недостатков выше крыши. На скриптах получаются дешёвые быстрые одноразовые решения, но часто меняющиеся задачи требующие постоянной адаптации под бизнес получаются довольно дорогими.


С моей — кроссплатформенность — уже две набралось
Re[6]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 07.06.11 13:27
Оценка:
Здравствуйте, IT, Вы писали:

IT>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:


IT>>>.NET — наше всё! И никуда он не денется.


CS>>С серверов — да, никуда не денется. Там ему хорошо и там он хорош.

CS>>Но вопрос то про клиентскую ось. HTML/CSS/Script/Ajax по многим причинам более приемлем для UI business систем.

IT>Причина по сути одна — лёгкий деплоймент. Зато и недостатков выше крыши. На скриптах получаются дешёвые быстрые одноразовые решения, но часто меняющиеся задачи требующие постоянной адаптации под бизнес получаются довольно дорогими.


а кстати как уважаемые участники обсуждения относятся к средствам автоматической генерации jscript на основе типизированного кода? Типа GWT для Java или Script# для Нета?
Или вот например ссылка проскакивала

http://www.rsdn.ru/forum/dotnet/4299727.flat.aspx
Автор: Twirl
Дата: 04.06.11


на первый взгляд вполне рабочий подход, вроде гугл активно этим пользуется? Собираемся использовать Script# для одного проекта — у него конечно ограничений много, но это все же лучше чем поддерживать jscript. Есть у кого опыт в этом направлении?
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[7]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 07.06.11 13:47
Оценка: +1
Здравствуйте, MxMsk, Вы писали:

MM>С моей — кроссплатформенность — уже две набралось


Для бизнес приложений не актуально, а в контексте обсуждения Windows не уместно.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re[7]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: IT Россия linq2db.com
Дата: 07.06.11 13:49
Оценка:
Здравствуйте, Евгений Акиньшин, Вы писали:

ЕА>а кстати как уважаемые участники обсуждения относятся к средствам автоматической генерации jscript на основе типизированного кода? Типа GWT для Java или Script# для Нета?


С интересом. В конце концов HTML тоже в основном рендерится, а не руками пишется.
Если нам не помогут, то мы тоже никого не пощадим.
Re: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Sharowarsheg  
Дата: 07.06.11 13:51
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Завершился очередной виток спирали.

CS>http://www.theregister.co.uk/2011/06/06/windows_tablets_without_silverlight_dot_net/
CS>Вот такие вот дела. Sic transit gloria mundi...
CS>HTML/CSS/JS наше всё теперь опять.

Про CreateFileA/W там тоже не говорили. Что ж теперь, и файлов нельзя будет создавать?
Re[8]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Sinix  
Дата: 07.06.11 14:01
Оценка: 7 (3) :))) :))) :))) :))
Здравствуйте, IT, Вы писали:

ЕА>>а кстати как уважаемые участники обсуждения относятся к средствам автоматической генерации jscript на основе типизированного кода? Типа GWT для Java или Script# для Нета?

IT>С интересом. В конце концов HTML тоже в основном рендерится, а не руками пишется.

Гмм... Код, который компилируется в il, который транслируется в машинный код, который дёргает вспомогательные библиотеки, которые создают html/js что парсится в dom/интерпретируется движком браузера, который вызывает системные библиотеки, которые вызывают kernel-mode код, который дёргает драйвера чтобы наконец вывести "Hello, world!"?

I like it!
Re[9]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 07.06.11 14:39
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Здравствуйте, IT, Вы писали:


ЕА>>>а кстати как уважаемые участники обсуждения относятся к средствам автоматической генерации jscript на основе типизированного кода? Типа GWT для Java или Script# для Нета?

IT>>С интересом. В конце концов HTML тоже в основном рендерится, а не руками пишется.

S>Гмм... Код, который компилируется в il, который транслируется в машинный код, который дёргает вспомогательные библиотеки, которые создают html/js что парсится в dom/интерпретируется движком браузера, который вызывает системные библиотеки, которые вызывают kernel-mode код, который дёргает драйвера чтобы наконец вывести "Hello, world!"?


S>I like it!


изврат конечно, но все лучше чем мантаинить большой проект на скрипте
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Re[2]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Константин Б. Россия  
Дата: 07.06.11 15:41
Оценка: :)
Здравствуйте, Sharowarsheg, Вы писали:

S>Здравствуйте, c-smile, Вы писали:


CS>>Завершился очередной виток спирали.

CS>>http://www.theregister.co.uk/2011/06/06/windows_tablets_without_silverlight_dot_net/
CS>>Вот такие вот дела. Sic transit gloria mundi...
CS>>HTML/CSS/JS наше всё теперь опять.

S>Про CreateFileA/W там тоже не говорили. Что ж теперь, и файлов нельзя будет создавать?


Можно. Но только из яваскрипта.
Re[7]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Abalak США  
Дата: 07.06.11 18:20
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Ну и потом... UI и сервер исповедуют настолько разные парадигмы что объять их одним языком нереально. Что-то пострадает.

CS>Скажем jQuery как DSL для UI как-то более симпатичнее выглядит чем километровые конструкции на C#.

Я вот тут имел удовольствие попилить проект с гуем полностью на jQuery, включая гриды , такое ощущение, что вернулся лет на 15 назад во времена Borland C++ 3. Так что все хорошо в меру.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1476>>
Re[2]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.06.11 22:49
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>А откуда взят сей вывод?


Тем не менее это близко к действительности. Только термин legacy неверный — дотнета там никогда и не было. Точнее был в Лонгхорне, который PDCшный, а не из которого сделали Висту, но все наработки коцнули в полном объеме.
Re[4]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.06.11 22:49
Оценка: +3
Здравствуйте, Deprivator, Вы писали:

D>серьезные метания у MS начались относительно недавно.


Ровно как Гейтс свалил. Баллмер явно не тянет. Шоу устраивать он умеет, не отнять, а со стратегией у него тухляк. Маленький пример — это кем надо быть, чтобы сделать ланч WP7 без international фич? Причем это не техническое решение, технически WP7 более менее готов уже сейчас, а чисто маркетологическое. Сравните с яблофоном, где русский в iOS был задолго до официальных продаж в России.
Re[2]: Jupiter
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.06.11 22:49
Оценка:
Здравствуйте, nme, Вы писали:

nme>

nme>Jupiter is going to be a new user interface (UI) library for Windows, built alongside Windows 8. It will be a thin XAML/UI layer on top of Windows application programming interfaces and frameworks for subsystems like graphics, text and input. The idea is Jupiter will bring support for smoother and more fluid animation, rich typography, and new media capabilities to Windows 8 devices. (Not surprisingly, the more fluid UI capabilities also are on the feature set list for Silverlight 5.)


Есть только одно но — Юпитер это не SL, а полностью unmanaged технология (концы скорее всего из MCE растут).
Re[6]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.06.11 22:49
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>64 бита очень мало кому нужны


Статистика есть? Или мало кому означает лично тебе? Потому как у меня и на прошлой работе и на текущей приложения конкретно упирались в нехватку address space и с этим приходилось много и упорно бороться.
Re[8]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.06.11 22:49
Оценка:
Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Ну так ведь дотнет не хоронят Сильверлайт обретает крышу WP7, насколько я понимаю


Сервелат в WP7 не совсем обычный.
Re[7]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Ночной Смотрящий Россия  
Дата: 07.06.11 22:49
Оценка:
Здравствуйте, c-smile, Вы писали:

CS>Ну и потом... UI и сервер исповедуют настолько разные парадигмы что объять их одним языком нереально. Что-то пострадает.

CS>Скажем jQuery как DSL для UI как-то более симпатичнее выглядит чем километровые конструкции на C#.

Можно пример таких километровых конструкций?

CS>Тем не менее количество приложений и бизнесс систем с GUI в browser на порядки превышает все что было создано на Winforms, WPF, etc.


Пруфлинк?
Re[9]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: hattab  
Дата: 07.06.11 23:40
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС> H>Ну так ведь дотнет не хоронят Сильверлайт обретает крышу WP7, насколько я понимаю


НС> Сервелат в WP7 не совсем обычный.


Обычный — необычный... главное не закопали
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[7]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: hattab  
Дата: 07.06.11 23:40
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:

НС> H>64 бита очень мало кому нужны


НС> Статистика есть? Или мало кому означает лично тебе? Потому как у меня и на прошлой работе и на текущей приложения конкретно упирались в нехватку address space и с этим приходилось много и упорно бороться.


Статистики нет, есть реальность. За все время существования 64-битных ОС, количество 64-битного софта не позволяет говорить о какой либо значимости этих самых 64 бит То есть, есть конечно софт, но реально нуждающегося в 64-битах очень и очень мало. А уж нуждающегося настолько, что люди с дельфей перешли на C++ вместо использования FPC, поддерживающего 64-бита, и вовсе кажется мне фантастикой.
avalon 1.0rc3 rev 419, zlib 1.2.3
Re[9]: No mention of either Silverlight or .NET on Windows 8
От: Cyberax Марс  
Дата: 07.06.11 23:59
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Гмм... Код, который компилируется в il, который транслируется в машинный код, который дёргает вспомогательные библиотеки, которые создают html/js что парсится в dom/интерпретируется движком браузера, который вызывает системные библиотеки, которые вызывают kernel-mode код, который дёргает драйвера чтобы наконец вывести "Hello, world!"?

Хех. Тут ещё пару слоёв можно добавить
Sapienti sat!
Re[3]: Jupiter
От: Евгений Акиньшин grapholite.com
Дата: 08.06.11 04:43
Оценка:
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:


НС>Есть только одно но — Юпитер это не SL, а полностью unmanaged технология (концы скорее всего из MCE растут).


а в сильверлайте можно подумать много managed кода тоже если разобраться практически нативный продукт
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус Diagrams Designer for iPad and Windows 10
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.