Настала пятница и купил я новый 2Тб винчестер в дополнение к уже имеющимся нескольким, засунул его во внешний корпус, подключил по eSATA и пока он чистенький, стал думать, что с ним можно сделать.
А что тут думать, решил я, подставляя ладонь под небольшой ветерок от вентилятора, охлаждающего корпус с новым диском. Неплохо бы посмотреть чего у MS новенького среди операционных систем появилось. А то Vista как-то совсем мимо меня прошла, а сейчас уже, оказывается, даже первый сервис-пак есть для Windows 7, да и панелька задач у неё напоминает что-то из Linux или Mac. Думаю, дай проверю, может поуютнее системка-то стала.
Пока, что я разметил диск в своем Линуксе, потому что на то, что это позволит сделать установщик виндов я даже и не пробовал проверять. Сразу выяснил, что новый винчестер встал как /dev/sdb, вклинившись между /dev/sda и прежним /dev/sdb, который теперь стал /dev/sdc. А /dev/sdc превратился в /dev/sdd. Пришлось немножко поправить один файл. Да, я знаю, что в Linux с некоторых пор можно настроить автомонтирование, не зависимое от номера устройства, по UUID. Но я немного консервативен и как-то до сих пор по старинке обхожусь.
Быстренько создал расширенный раздел, винде скрепя сердце отдал аж целых 128 Гб и оставил их неотформатированными. Понадеялся, что установщик их отформатирует. Остальные 1.69 Tb форматнул в XFS.
Залез в BIOS, выставил приоритет среди винчестеров, так чтобы загрузка шла с нового.
Вставил инсталляционный DVD-ROM с 64-битной Windows 7 Максимальной и "откинулся на спинку стула", прихлебывая чаек. А красивые, однако картинки! Где-то даже могу их назвать приятными глазу. Не удивлюсь, если окажется, что над ними поработали профессиональные психологи и дизайнеры. Насколько я знаю, к таким вещам в Microsoft всегда подходили тщательно.
Дошло дело до выбора места, куда ставить творение мелкомягких программистов. Ну разумеется, никаких лишних подсказок на экране не появилось.
Диск 0 раздел 1
Диск 0 раздел 2
Диск 0 раздел 3
Диск 1 раздел 1
Диск 1 раздел 2
Диск 2 раздел 1
...
и т.д.
Хорошо ещё, что для каждого раздела был написан его объем, сколько свободно и тип раздела (логический, системный). Сразу скажу, что системный, по мнению, Microsoft — это такой где флажок boot стоит в свойствах раздела. Его бы называть загрузочным правильнее, а не системным, ну да ладно, может по английски у них корректнее, не знаю.
Других дисков, у которых один раздел был бы со 128 Гб, а другой 1.69 Тб у меня не имелось, поэтому методом исключения остановился на диске 1 разделе 1, тем более, что и в BIOS, новый винчестер у меня имеет номер SATA2, так что его номер 1 в списке дисков где-то даже логичен и понятен.
Оп-па! А вот и первый облом. Винда не желает туда ставиться, говоря, что диск не отформатирован в NTFS. При этом в меню, по кнопке "настройка диска" или как-то так (забыл точное название) есть вариант форматировать, но он серый, то есть, не доступен. Хотя можно разделы поудалять, но я этого не стал делать.
Ладно, несколько подтверждений в отказе от установки "Вы действительн отказываетесь?", кажется что они не могут поверить, что я решил отказаться, перезагрузка, заход в BIOS, винт с линуксом снова на первое место, чтобы грузиться с него, снова gparted и я неотформатированный кусок в 128 Гб форматирую в линуксе (!) в NTFS.
Перезагрузка, BIOS и т.д, снова откидываюсь на спинку стула, попивая новую чашку с чаем и предвкушая как будет ставиться винда. Теперь установщик сообщает, что свободно 128 Гб и кстати, стало доступным форматирование. На всякий случай отформатировал, а то мало ли, может линуксовый ntfs-3g чего-нибудь не совсем идеально сделал. Достойно удивления, что до этого чистую неформатированную область нельзя было отформатировать. Какие-то странные заскоки, с моей точки зрения. Ну и хрен с ними.
Но это, что? А вот и второй облом!
Ну-ка. "Программе установки не удалось создать новый или найти существующий системный раздел. Дополнительные сведения в файле журнала установки."
Офигеть, и где же этот журнал установки, хотел бы я знать? Каких-то очевидных кнопочек я не нашел и задумался.
Думаю, чего же я не сделал или неправильно сделал?
Ага, возможно, этой винде нужно, чтобы раздел был загрузочным, а он у меня просто логический типа.
Снова загружаюсь в Linux, ставлю флаг boot на раздел. Перезагружаюсь, запускаю установку и допиваю чай. Не везет, так не везёт. Теперь раздел системный, но отчего-то капризная винда так и не хочет идти туда жить. Не возникло у них любви, опять появилось сообщение "Программе установки не удалось создать новый или найти существующий системный раздел. Дополнительные сведения в файле журнала установки."
Небольшое почесывание затылка позволило вспомнить, что же мне показалось слегка странным после разметки диска в gparted. Вспомнил. Я же замастырил на весь винт один расширенный раздел без основного/главного. Линуксу-то на это, по идее похрен, хотя и не проверял а вот винде может и нет.
Ладно, сношу имеющееся разбиение, заново все размечаю, теперь по правде, как еще со времен MS-DOS заповедали. Объемы разделов для данных те же: 128 Гб и 1.69 Тб, но сейчас 128 Гб на главном разделе. Не забываю boot поставить на раздел со 128 Гб.
Иду на кухню за третьей чашкой чая и хлебом с маслом и сыром. В который раз откидываюсь на спинку стула, уверенный, что вот уж сейчас-то я поставлю винду.
Хех, интересно девки пляшут. Ну сейчас-то чего красавица надула губки и сообщает ровно тоже самое про системные разделы?
Пью чай и размышляю. Интуиция подсказывает отключить определение в BIOS диска SATA1. Проделываю эту операцию. SATA1 — None.
На спинку стула уже не откидываюсь, внимательно наблюдая за установщиком. Любопытно, внешне ничего не изменилось, поскольку на этапе выбора куда ставить систему диск всё равно виден. Логично. Очевидно, установщик, не пользуется функциями BIOS.
Тем не менее, интуиция советует снова попробовать установить систему на диск 1 раздел 1.
Ура! Вот теперь-то винда начала ставиться! Ну дальше все прошло более-менее стандартно и даже быстро, если не считать того, что в процессе установки у меня почти ничем не интересовались, только сошжанием учетной записи пользователя и выбором типа сети. А я им знаю, что выбрать: Домашняя, производственная или общественное место? Бред какой-то, хоть бы намек на что это влияет. Выбрал общественное место.
Интернет настраивать, конечно пришлось потом, после общей установки, причем я не могу воспроизвести как я это сделал, только то, что где-то лазил и добрался до свойств IPv4 соединения, для каковых и прописал IP-адрес, шлюз и маску. И IP серверов DNS. Перед этим мастера/помощники хотели настроить или модем или Wi-Fi или PPPoE с вводом логина и пароля, хотя мне всего-то надо было параметры сети установить.
Немного поработал в системе. Могу отметить, что концепцию "ничего лишнего на C:" я одобряю, явно стало ближе к Unix и как ни странно к NT 3.1 — NT 3.51. Новое — это хорошо забытое старое Не знаю почему уже в NT4 отказались от папочки users, видимо хотели максимальной совместимости с Win95. Сейчас вернули.
Вот только немного через задницу. Во первых, локализация названия папки — пользователи, вместо users, мне кажется сомнительным. Во вторых, если в юниксах есть понятие домашнего каталога "~/" то в винде оно как-то выглядит неудобнее. Но может, просто не привык.
Ещё не понравилось, что для изменения размеров текста в системе (я захотел сделать 125%) нужно перезагружаться. Не понял! И вообще настройки убогие, то ли дело в Linux в Gnome: можно выставить нужные шрифты, выставить разрешение DPI, способ сглаживания, даже порядок субпикселов RGB и их расположение (вертикальное или горизонтальное).
И совсем уж странное. С размонтированием флешек и прочих съемных устройств в Windows 7 сделали что-то контринтуитивное или глюк какой-то. В общем, у меня флешка не отключилась (светодиод на ней не погас).
Резюмрую. Винда 7-ая в попытке стать проще для пользователя не преуспела в этом. Во всяком случае, если когда-то говорили,что Linux сложно ставить, сейчас ситуация ровно обратная. Его поставить явно проще, чем винду, даже не смотря на то,что 7-ая винда у меня, как и Linux сама опознала почти все оборудование.
В общем поработал я немного в ней и загрузился обратно в уютный Debian.
у меня линукса нет, по этому я запускаю установку винды, установщиком создаю раздел\форматирую диск (если надо), и всё работает.
с 1го раза, без каких-либо проблем
Линукса нет также и в к/ф «Карты, деньги и два ствола», но еще там нет кучи винчестеров, наличие которой у автора темы, надо полагать, и выводит из себя установщик Windows, а не существующая конкурирующая ОС. С чего бы ему бояться Линукса? Наоборот, установщику логичнее бы возрадоваться возвращению блудного сына и затереть нафиг все экземпляры GRUB, до которых дотянется, что он, впрочем, обычно и делает.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Может не намного, есть тип файловой системы, но все выглядит красивее, возможностей поработать с диском больше. А то, ну что за хрень, оно даже отформатировать само при установке может только чистый диск. В Linux, еще при установке, часто доступна отдельная консоль (Ctrl+Alt+F1) в которой можно чего-нибудь дополнительное вызвать.
Shift+F10 открывает консоль. diskpart позволяет разбить диск из командной строки.
M>Собственно, причина проблем так и осталась не вполне понятной. Установить-то я ее сумел, но результат имеет оттенок шаманства, а не точной диагностики проблемы. Мне пришлось отключить диск в BIOS, но есть сообщения, что оказывается, у других людей не было проблем ставить винду не на первый винчестер. Почему же тогда у меня не получилось? Неясно.
Потому что изначально разбивал диск из Линукса. Наверняка от сделал что-то недокументированное и не правильное, что в Linux почему-то работало.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
C>>Ага. А если на диске уже есть папка "Пользователи"? Упс. F>а фигли она там?.
Пользователь создал.
C>>Ещё у меня где-то был умилительный скриншот — каталог с примерно сотней штук подкаталогов "Мои Документы". Называется: "Попробуй меня найти". Я получил его, когда вручную пытался замонтировать профиль пользователя с сервера каталогов. F>там был нормальный каталог "Мои документы" ?.
Там была папка с 50-ю подпапками "Мои документы".
"Умная" Винда обнаружила: "О, круто! Я собираюсь замонтировать профиль, наверное это МОЙ профиль, дай я спрячу имя пользователя и покажу красивое локализованое название папки 'Мои глюкаменты', пользователь обрадуется!!".
F>как он не конфликтовал?. какой правильный ответ?.
Там было в реальность что-то типа:
Profiles
|
| Vasja.V2
| | My Documents
| Petja.V2
| | My Documents
| Natasha.V2
| | My Documents
..
Но видно было как:
Profiles
| Мои Документы
| Мои Документы
| Мои Документы
..
Решение простое было — взять старый добрый FAR и не мучаться.
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:
A>у меня линукса нет, по этому я запускаю установку винды, установщиком создаю раздел\форматирую диск (если надо), и всё работает. A>с 1го раза, без каких-либо проблем
Как я понял, проблемой оказалось не наличие Linux, а желание поставить винду не на первый винчестер.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Вы знаете хоть один зафиксированный случай когда что-то случилось с флешкой и/или разъемом от того что флешка была все время примаунчина??
Меня одна била током :-) — но вряд ли тип ФС и состояние примонтированности как-то влияли на этот прискорбный факт.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>затереть нафиг все экземпляры GRUB, до которых дотянется, что он, впрочем, обычно и делает.
Ничего такого он не делает. Просто GRUB в MBR не надо ставить — это тоже нарушение заветов MS-DOS.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Диск 0 раздел 1 M>Ну да, ну да. А влинуксе с этим НАААААМНОГО лучше дело обстоит, ага :)))
M>
Device
Type
Mount point
Format?
Size
Used
Так что еще там могло бы быть? Возможность посмотреть содержимое диска? Если используется установка в режиме LiveCD, такая возможность есть, при традиционной установке можно перейти на другой терминал, подмонтировать и посмотреть. Установщик Windows, что никого не удивляет, ничего из этого не умеет.
Здравствуйте, KRT, Вы писали:
C>>Если бы. Для локализации используется слой уже ПОВЕРХ файловой системы. Т.е. сама ФС ничего про локальное имя не знает. KRT>Ну я имел в виду то, что папка юзера в ФС все так же зовется Users.
За что МС отдельный луч поноса.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>Но за отсутствие возможности настроить языки и задать имя компьютера по ходу установки повбывав бы (с)
S>Хз ЧЯДНТ, но язык выбирается на первом экране,
Он хреново выбирается
Мне надо чтобы был русский, но при этом английский по дефолту.
S>имя компа — чуть попожже. Даже скринкаст есть.
А да. Тут нагнал — это 2008-й сервер такой гениальный, что там нельзя имя по ходу установки задать.
Приветствую, Abyx, вы писали:
A> у меня линукса нет, по этому я запускаю установку винды, установщиком создаю раздел\форматирую диск (если надо), и всё работает. A> с 1го раза, без каких-либо проблем
"У меня машины нет, но гранпри F1 я выиграл за 10 часов перед монитором, без каких либо проблем"
Да-да.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Приветствую, DOOM, вы писали:
DOO>> Ничего такого он не делает. Просто GRUB в MBR не надо ставить — это тоже нарушение заветов MS-DOS. S>мсдос это какбы дедушка винды, а линупсу просто сосед
Тем не менее, его разбивка диска (со всеми странностями типа заполнения с конца) стала стандартом де-факто — и лучше это не нарушать, потому что в любой момент можно нарваться.
Вдогонку: уже после установки винды, я снова сделал SATA-1 определяющимся в BIOS. На работу это никак не повлияло, впрочем и не должно было, если конечно разработчика совсем уже глупостями не заниматься. Но налицо непродуманность установщика.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>И совсем уж странное. С размонтированием флешек и прочих съемных устройств в Windows 7 сделали что-то контринтуитивное или глюк какой-то. В общем, у меня флешка не отключилась (светодиод на ней не погас).
Чисто ради интереса, а зачем размонтировать флешки и прочее?
Уже лет как минимум пять, а то и больше — я их просто втыкаю, и в момент окончания копирования вытаскиваю.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Чисто ради интереса, а зачем размонтировать флешки и прочее? Y>Уже лет как минимум пять, а то и больше — я их просто втыкаю, и в момент окончания копирования вытаскиваю.
Буфер записи сбросить. При настройках по умолчанию Windows сбрасывает его почти сразу после записи, отчего пишется медленно (особенно если копируется куча мелких файлов), но почти нет риска потери данных при вытаскивании без размонтирования. Большинство Линуксов по умолчанию откладывает сброс буфера на некоторое время, там запись быстрее, но sync/umount делать обязательно. Ну и дать понять ФС, что ее размонтировали и она гарантированно в целостном состоянии (если, конечно, речь не о старушке FAT).
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>Чисто ради интереса, а зачем размонтировать флешки и прочее? Y>>Уже лет как минимум пять, а то и больше — я их просто втыкаю, и в момент окончания копирования вытаскиваю.
RO>Буфер записи сбросить.
Не только, снятие напряжения с разъема тоже полезно для сохранности.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>у меня линукса нет, по этому я запускаю boot camp в mac os, разбиваю диск и устанавливаю виндовс с 1го раза, без каких-либо проблем
Как я понял, проблемой оказалось не наличие Linux, а желание поставить винду не на первый винчестер.
M>Как я понял, проблемой оказалось не наличие Linux, а желание поставить винду не на первый винчестер.
Хотя, неясно. Может если бы на первом винте стояла винда или Mac то и проблем бы не было По любому, какое дело установщику до содержимого других винтов, кроме того, куда пытаются ставить систему?
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>Чисто ради интереса, а зачем размонтировать флешки и прочее? Y>>Уже лет как минимум пять, а то и больше — я их просто втыкаю, и в момент окончания копирования вытаскиваю.
RO>Буфер записи сбросить. При настройках по умолчанию Windows сбрасывает его почти сразу после записи, отчего пишется медленно (особенно если копируется куча мелких файлов), но почти нет риска потери данных при вытаскивании без размонтирования. Большинство Линуксов по умолчанию откладывает сброс буфера на некоторое время, там запись быстрее, но sync/umount делать обязательно. Ну и дать понять ФС, что ее размонтировали и она гарантированно в целостном состоянии (если, конечно, речь не о старушке FAT).
Ээээ..... Как бы спасибо за объяснение, я, как бы, сам точно так расписать не смог конечно, но на пальцах понимал
Вопрос как бы звучал так — нафиг по умолчанию откладывается сброс буфера???
Я замерял разницу в скорости, на USB 2.0 при разумном и типичном, читай наиболее часто бывающем, количестве файлов — оно точно меньше чем время которое тратится на дизмаунт руками.
На USB 3.0 вообще не видно разницы.
Т.е. мой вопрос звучит скорее так, почему такая простая настройка, стоит по умолчанию в положении которая помогает в очень редких случаях (паттерн использования флешки — скинуть файл-два) и заставляеть иметь жуткий гемор во всех остальных. А главное, потенциальные проблемы потери информации при забывчивости. Чтобы не расслабляться?
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
Y>>>Чисто ради интереса, а зачем размонтировать флешки и прочее? M>Не только, снятие напряжения с разъема тоже полезно для сохранности.
Линукс снимает, только если сам его об этом попросишь, обычно же после размонтирования напряжение остается. А Windows отключает устройство полностью.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>>Чисто ради интереса, а зачем размонтировать флешки и прочее? Y>>>Уже лет как минимум пять, а то и больше — я их просто втыкаю, и в момент окончания копирования вытаскиваю.
RO>>Буфер записи сбросить.
M>Не только, снятие напряжения с разъема тоже полезно для сохранности.
Вы знаете хоть один зафиксированный случай когда что-то случилось с флешкой и/или разъемом от того что флешка была все время примаунчина??
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Вы знаете хоть один зафиксированный случай когда что-то случилось с флешкой и/или разъемом от того что флешка была все время примаунчина??
Встречал как-то давно на форуме жалобу, что флешка накрылась физически после вынимания без размонтирования. По идее, USB специально разработаны так, чтобы допускать горячее отключение и подключение, но мало ли.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>>Вы знаете хоть один зафиксированный случай когда что-то случилось с флешкой и/или разъемом от того что флешка была все время примаунчина??
M>Встречал как-то давно на форуме жалобу, что флешка накрылась физически после вынимания без размонтирования. По идее, USB специально разработаны так, чтобы допускать горячее отключение и подключение, но мало ли.
Т.е. как я понимаю, ты считаешь нормальным из-за этого тратить по 5 секунд дополнительно, каждый раз когда втыкаешь флешку???
Не, то чтобы мне жалко, но очень удивляет
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Т.е. как я понимаю, ты считаешь нормальным из-за этого тратить по 5 секунд дополнительно, каждый раз когда втыкаешь флешку??? Y>Не, то чтобы мне жалко, но очень удивляет
Да как-то привык. Тыкнуть на размонтирование меня не напрягает. Особенно, если на флешку что-то писалось.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Линукса нет также и в к/ф «Карты, деньги и два ствола», но еще там нет кучи винчестеров, наличие которой у автора темы, надо полагать, и выводит из себя установщик Windows
У меня сейчас 3 штуки. Винду ставил не на первый по номеру разъема. Все работает.
Здравствуйте, Young, Вы писали:
Y>Уже лет как минимум пять, а то и больше — я их просто втыкаю, и в момент окончания копирования вытаскиваю.
Недавно я с этим прокололся. Скопировал, выткнул (а копировал какой-то deb пакет) — потом долго не могу понять, что это пакет не нравится другой системе (причем я на машине с виндой на аналогичной виртуалке этот же пакет ставил — а тут никак не хотит, неверный формат, говорит). И размер у них, к слову, тоже совпадал, просто в этой неудачной копии с какого-то момента все нулями было заколочено.
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Линукса нет также и в к/ф «Карты, деньги и два ствола», но еще там нет кучи винчестеров
У меня дома 3 винта. Win7 жила на 1тб HDD, а сейчас живёт на 120гб SSD. Проблем с установкой не было ни разу. Порядок винтов неизвестен, втыкались наугад в первые попавшиеся SATA разъёмы на материнке.
Здравствуйте, quwy, Вы писали:
Q>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
Q>Это вы еще не ставили NT 4.0 без установочных дискет с CD-диска на SATA-винт. Вы ничего не знаете про секас с инсталлером!
Ну мы и Linux 1.0 не ставили на SATA винт А по теме — можно добавить драйвера для SATA прямо в инсталлятор. И заново нарезать CD. В своё время делал такой инсталлятор для w2k3.
M>Дошло дело до выбора места, куда ставить творение мелкомягких программистов. Ну разумеется, никаких лишних подсказок на экране не появилось.
M>Диск 0 раздел 1 M>Диск 0 раздел 2 M>Диск 0 раздел 3 M>Диск 1 раздел 1 M>Диск 1 раздел 2 M>Диск 2 раздел 1 M>... M>и т.д.
M>Хорошо ещё, что для каждого раздела был написан его объем, сколько свободно и тип раздела (логический, системный). Сразу скажу, что системный, по мнению, Microsoft — это такой где флажок boot стоит в свойствах раздела. Его бы называть загрузочным правильнее, а не системным, ну да ладно, может по английски у них корректнее, не знаю.
Ну да, ну да. А влинуксе с этим НАААААМНОГО лучше дело обстоит, ага
Здравствуйте, Abyx, Вы писали:
A>Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
A>[skipped]
A>у меня линукса нет, по этому я запускаю установку винды, установщиком создаю раздел\форматирую диск (если надо), и всё работает. A>с 1го раза, без каких-либо проблем
А когда Вам линуксоиды что-то подобное отвечают Вы же обижаетесь.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Ну да, ну да. А влинуксе с этим НАААААМНОГО лучше дело обстоит, ага
Может не намного, есть тип файловой системы, но все выглядит красивее, возможностей поработать с диском больше. А то, ну что за хрень, оно даже отформатировать само при установке может только чистый диск. В Linux, еще при установке, часто доступна отдельная консоль (Ctrl+Alt+F1) в которой можно чего-нибудь дополнительное вызвать.
Но это мелочи, а не мелочи то, что винда просто так не захотела ставиться туда, куда мне нужно, причем по весьма неясным причинам. Издевательством выглядит указание на журнал установки. Может есть малоизвестная комбинация клавиш, позволяющая его глянуть?
Собственно, причина проблем так и осталась не вполне понятной. Установить-то я ее сумел, но результат имеет оттенок шаманства, а не точной диагностики проблемы. Мне пришлось отключить диск в BIOS, но есть сообщения, что оказывается, у других людей не было проблем ставить винду не на первый винчестер. Почему же тогда у меня не получилось? Неясно.
Не скажу, что в Linux не бывает странного, но вот этот подход каким-то шаманством заставить работать и потом так и не понять точно, почему оно не работало и в итоге заработало, он более типичен не для него.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Не скажу, что в Linux не бывает странного, но вот этот подход каким-то шаманством заставить работать и потом так и не понять точно, почему оно не работало и в итоге заработало, он более типичен не для него.
Справедливости ради, пользователям всяких Ubuntu и Fedora этот подход тоже ой как знаком. Ты просто избалован Debian'ом
M>>Ну да, ну да. А влинуксе с этим НАААААМНОГО лучше дело обстоит, ага
M>Может не намного, есть тип файловой системы, но все выглядит красивее, возможностей поработать с диском больше. А то, ну что за хрень, оно даже отформатировать само при установке может только чистый диск. В Linux, еще при установке, часто доступна отдельная консоль (Ctrl+Alt+F1) в которой можно чего-нибудь дополнительное вызвать.
Все эти возможности, консоль... Это если ты технарь, да еще и способен разобраться во всем том безобразии. Меня эти диалоги до сих пор в ступор вводят
Со остальным, правда, согласен.
M>Но это мелочи, а не мелочи то, что винда просто так не захотела ставиться туда, куда мне нужно, причем по весьма неясным причинам. Издевательством выглядит указание на журнал установки. Может есть малоизвестная комбинация клавиш, позволяющая его глянуть?
M>Собственно, причина проблем так и осталась не вполне понятной. Установить-то я ее сумел, но результат имеет оттенок шаманства, а не точной диагностики проблемы. Мне пришлось отключить диск в BIOS, но есть сообщения, что оказывается, у других людей не было проблем ставить винду не на первый винчестер. Почему же тогда у меня не получилось? Неясно.
M>Не скажу, что в Linux не бывает странного, но вот этот подход каким-то шаманством заставить работать и потом так и не понять точно, почему оно не работало и в итоге заработало, он более типичен не для него.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>у меня линукса нет, по этому я запускаю установку винды, установщиком создаю раздел\форматирую диск (если надо), и всё работает. A>>с 1го раза, без каких-либо проблем
A>А когда Вам линуксоиды что-то подобное отвечают Вы же обижаетесь.
Это скорее намёк на источник проблемы, чем "ЧЯДНТ"
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Вот только немного через задницу. Во первых, локализация названия папки — пользователи, вместо users, мне кажется сомнительным.
Локализация папки — всего лишь линк на \Users
M>Ещё не понравилось, что для изменения размеров текста в системе (я захотел сделать 125%) нужно перезагружаться.
Нужен Log off.
Здравствуйте, KRT, Вы писали:
M>>Вот только немного через задницу. Во первых, локализация названия папки — пользователи, вместо users, мне кажется сомнительным. KRT>Локализация папки — всего лишь линк на \Users
Если бы. Для локализации используется слой уже ПОВЕРХ файловой системы. Т.е. сама ФС ничего про локальное имя не знает.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, KRT, Вы писали:
M>>>Вот только немного через задницу. Во первых, локализация названия папки — пользователи, вместо users, мне кажется сомнительным. KRT>>Локализация папки — всего лишь линк на \Users C>Если бы. Для локализации используется слой уже ПОВЕРХ файловой системы. Т.е. сама ФС ничего про локальное имя не знает.
Ну я имел в виду то, что папка юзера в ФС все так же зовется Users.
M>>>Диск 0 раздел 1 M>>Ну да, ну да. А влинуксе с этим НАААААМНОГО лучше дело обстоит, ага
M>>
Device
Type
Mount point
Format?
Size
Used
RO>Так что еще там могло бы быть? Возможность посмотреть содержимое диска?
Диск 0 раздел 1
так же «информативно», как и
/dev/sda1
Остальное ничем почти не отличается от винды
RO>Если используется установка в режиме LiveCD, такая возможность есть, при традиционной установке можно перейти на другой терминал, подмонтировать и посмотреть. Установщик Windows, что никого не удивляет, ничего из этого не умеет.
С точки зрения банального пользователя, этих возможностей практически нет. Для технарей — да, удобно.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>В общем поработал я немного в ней и загрузился обратно в уютный Debian.
Вообще главная ошибка здесь — это установка Windows не в виртуалку.:) Всё остальное — её последствия.
M>А что тут думать, решил я, подставляя ладонь под небольшой ветерок от вентилятора, охлаждающего корпус с новым диском. Неплохо бы посмотреть чего у MS новенького среди операционных систем появилось. А то Vista как-то совсем мимо меня прошла, а сейчас уже, оказывается, даже первый сервис-пак есть для Windows 7, да и панелька задач у неё напоминает что-то из Linux или Mac. Думаю, дай проверю, может поуютнее системка-то стала.
Агащаззблин (tm)
Где у меня с какого-то перепугу есть это поделие — держу XP. И буду держать, пока security updates не перестанут.
Потому что чем дальше, чем чудесатее и чудесасее.
M>И совсем уж странное. С размонтированием флешек и прочих съемных устройств в Windows 7 сделали что-то контринтуитивное или глюк какой-то. В общем, у меня флешка не отключилась (светодиод на ней не погас).
А это известный факт, есть статья в KB про это.
Можно лечить через реестр, но для каждого типа флэшки индивидуально.
Здравствуйте, nme, Вы писали:
nme>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>>у меня линукса нет, по этому я запускаю установку винды, установщиком создаю раздел\форматирую диск (если надо), и всё работает. A>>>с 1го раза, без каких-либо проблем
A>>А когда Вам линуксоиды что-то подобное отвечают Вы же обижаетесь.
nme>Это скорее намёк на источник проблемы, чем "ЧЯДНТ"
А когда линуксоиды вам говорят что-то аналогичное (типа "все проблемы от Винды") вы же обижаетесь.
К стати — а если поставить на комп ДВЕ винды не вылезут ли аналогичные грабли?
Если че, два Линукса на компьютер ставятся с легкостью.
Здравствуйте, alpha21264, Вы писали: A>А когда линуксоиды вам говорят что-то аналогичное (типа "все проблемы от Винды") вы же обижаетесь.
Я не имел ввиду, что "все проблемы от Линукса", а то что ТС ставил винду далеко не на чистый диск...
A>К стати — а если поставить на комп ДВЕ винды не вылезут ли аналогичные грабли? A>Если че, два Линукса на компьютер ставятся с легкостью.
У меня было когда-то две винды, никаких проблем (как и у многих знакомых).
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Может не намного, есть тип файловой системы, но все выглядит красивее, возможностей поработать с диском больше. А то, ну что за хрень, оно даже отформатировать само при установке может только чистый диск. В Linux, еще при установке, часто доступна отдельная консоль (Ctrl+Alt+F1) в которой можно чего-нибудь дополнительное вызвать.
В винде при установке тоже доступна консоль (Shift+F10), в которой тоже можно вызвать что-нибудь дополнительное, например DISKPART Таким способом её, например, устанавливают в VHD (здесь)
Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>В винде при установке тоже доступна консоль (Shift+F10), в которой тоже можно вызвать что-нибудь дополнительное, например DISKPART Таким способом её, например, устанавливают в VHD (здесь)
Не знал. Вероятно, где-то там может быть и журнал установки можно было глянуть?
Хотя поведение все равно странное.
Здравствуйте, Ночной Смотрящий, Вы писали:
M>>Как я понял, проблемой оказалось не наличие Linux, а желание поставить винду не на первый винчестер. НС>Пару недель назад ставил, все прекрасно работало.
с полгода назад ставил, не позволило..
пришлось назначать винт первым вместо линухового, потом обратно..
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Здравствуйте, Yarik_L, Вы писали:
Y_L>>В винде при установке тоже доступна консоль (Shift+F10), в которой тоже можно вызвать что-нибудь дополнительное, например DISKPART Таким способом её, например, устанавливают в VHD (здесь) M>Не знал. Вероятно, где-то там может быть и журнал установки можно было глянуть? M>Хотя поведение все равно странное.
Вообще говоря, начиная с висты, винда ставится не из какого-то искусственного окружения, а из нормальной Windows PE. Есть еще WAIK, который позволяет эти PE образы кастомизировать и делать всякие загрузки с флешки, PXE и прочие радости нормального линуксового инсталлятора
Но за отсутствие возможности настроить языки и задать имя компьютера по ходу установки повбывав бы (с)
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Мне надо чтобы был русский, но при этом английский по дефолту.
Раскладка? Угу, в сетапе оно мягко говоря неудобно. В установленной — панель управления — язык и региональные стандарты. Правим, затем — нажимаем копировать параметры на последней вкладке
DOO>А да. Тут нагнал — это 2008-й сервер такой гениальный, что там нельзя имя по ходу установки задать.
Угумс.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>>Мне надо чтобы был русский, но при этом английский по дефолту. S>Раскладка? Угу, в сетапе оно мягко говоря неудобно. В установленной — панель управления — язык и региональные стандарты. Правим, затем — нажимаем копировать параметры на последней вкладке
Вот только на экране приветствия все равно останется русский по дефолту.
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Вот только на экране приветствия все равно останется русский по дефолту.
Панель управления — язык и региональные стандарты — копировать параметры на последней вкладке.
Приветствую, Roman Odaisky, вы писали:
RO> Меня одна била током — но вряд ли тип ФС и состояние примонтированности как-то влияли на этот прискорбный факт.
Приветствую, DOOM, вы писали:
DOO> Ничего такого он не делает. Просто GRUB в MBR не надо ставить — это тоже нарушение заветов MS-DOS.
мсдос это какбы дедушка винды, а линупсу просто сосед
Здравствуйте, adontz, Вы писали:
A>Потому что изначально разбивал диск из Линукса. Наверняка от сделал что-то недокументированное и не правильное, что в Linux почему-то работало.
Я вообще-то все описал, что делал. Возможно, что в первый раз действительно создание одного расширенного раздела без главного было ошибкой. Но суть в том, что мне надо было разбит диск так как я разбил. В винде я точно не сделал бы раздел для XFS.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Я вообще-то все описал, что делал. Возможно, что в первый раз действительно создание одного расширенного раздела без главного было ошибкой.
Ну вот, сам понимаешь.
M>Но суть в том, что мне надо было разбит диск так как я разбил. В винде я точно не сделал бы раздел для XFS.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Если бы. Для локализации используется слой уже ПОВЕРХ файловой системы. Т.е. сама ФС ничего про локальное имя не знает. KRT>>Ну я имел в виду то, что папка юзера в ФС все так же зовется Users. C>За что МС отдельный луч поноса.
а в чём проблема?. там же есть функции получения путей до подобных системных папок..
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
C>>>>Если бы. Для локализации используется слой уже ПОВЕРХ файловой системы. Т.е. сама ФС ничего про локальное имя не знает. KRT>>>Ну я имел в виду то, что папка юзера в ФС все так же зовется Users. C>>За что МС отдельный луч поноса. F>а в чём проблема?. там же есть функции получения путей до подобных системных папок..
Ага. А если на диске уже есть папка "Пользователи"? Упс.
Ещё у меня где-то был умилительный скриншот — каталог с примерно сотней штук подкаталогов "Мои Документы". Называется: "Попробуй меня найти". Я получил его, когда вручную пытался замонтировать профиль пользователя с сервера каталогов.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
F>>а в чём проблема?. там же есть функции получения путей до подобных системных папок.. C>Ага. А если на диске уже есть папка "Пользователи"? Упс.
а фигли она там?.
но это ещё ладно ...
C>Ещё у меня где-то был умилительный скриншот — каталог с примерно сотней штук подкаталогов "Мои Документы". Называется: "Попробуй меня найти". Я получил его, когда вручную пытался замонтировать профиль пользователя с сервера каталогов.
там был нормальный каталог "Мои документы" ?.
как он не конфликтовал?. какой правильный ответ?.
Приветствую, DOOM, вы писали:
DOO> Тем не менее, его разбивка диска (со всеми странностями типа заполнения с конца) стала стандартом де-факто — и лучше это не нарушать, потому что в любой момент можно нарваться.
Ты хочешь сказать — из этого списка православен только дос? А как быть с теми, кто появился до доса?
│ │ [*] Advanced partition selection │ │
│ │ [ ] Acorn partition support (NEW) │ │
│ │ [ ] Alpha OSF partition support (NEW) │ │
│ │ [ ] Amiga partition table support (NEW) │ │
│ │ [ ] Atari partition table support (NEW) │ │
│ │ [ ] Macintosh partition map support (NEW) │ │
│ │ [*] PC BIOS (MSDOS partition tables) support (NEW) │ │
│ │ [ ] BSD disklabel (FreeBSD partition tables) support (NEW) │ │
│ │ [ ] Minix subpartition support (NEW) │ │
│ │ [ ] Solaris (x86) partition table support (NEW) │ │
│ │ [ ] Unixware slices support (NEW) │ │
│ │ [ ] Windows Logical Disk Manager (Dynamic Disk) support (NEW) │ │
│ │ [ ] SGI partition support (NEW) │ │
│ │ [ ] Ultrix partition table support (NEW) │ │
│ │ [ ] Sun partition tables support (NEW) │ │
│ │ [ ] Karma Partition support (NEW) │ │
│ │ [ ] EFI GUID Partition support (NEW) │ │
│ │ [ ] SYSV68 partition table support (NEW) │ │
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Приветствую, DOOM, вы писали:
DOO>> Тем не менее, его разбивка диска (со всеми странностями типа заполнения с конца) стала стандартом де-факто — и лучше это не нарушать, потому что в любой момент можно нарваться. S>Ты хочешь сказать — из этого списка православен только дос? А как быть с теми, кто появился до доса?
Я хочу сказать, что понятие MBR есть, по сути, только в DOS'е. Речь шла про MBR — так что не флейми. С GPT или Sun disklabel это уже не перепутать.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
DOO>> Тем не менее, его разбивка диска (со всеми странностями типа заполнения с конца) стала стандартом де-факто — и лучше это не нарушать, потому что в любой момент можно нарваться. S>Ты хочешь сказать — из этого списка православен только дос?
"вам шашечки или ехать"? Хотите винду — учитывайте особенности.
Здравствуйте, Michael7, Вы писали:
M>Но суть в том, что мне надо было разбит диск так как я разбил. В винде я точно не сделал бы раздел для XFS.
а тебе в винде раздел с XFS нужен был? Так зачем создавал?
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>Ага. А если на диске уже есть папка "Пользователи"? Упс. F>>а фигли она там?. C>Пользователь создал.
помнится, я из-за лагов в сеги выделил /var вместе с файлами, которые хотел удалить из корня (корки). И запустил удаление.... Почему-то линуксу поплохело.... Че за дурацкая система?
а вот винде может и нет. 
По любому, какое дело установщику до содержимого других винтов, кроме того, куда пытаются ставить систему?
Че за дурацкая система?