Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
_>Спасибо
Три тысячи чертей, как ты прав, каналья!
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
_>Спасибо
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>p.s. Можете передать это Полу Грэму, а так же Бьерну Страсутрупу и другим х) UN>p.p.s. Не создай себе кумира...
1. Кто сказал, что он мой кумир? Да, у меня есть кумиры, но он не входит в этот список.
2. Ты не в силах объективно оценить написанное им эссе, не касаясь личности автора? Если так, то соболезную.
3. Если подумать, то да. Для меня мнение Пола Грэма, выпускника MIT'а, человека заработавшего миллионы на разработке ПО, автора языка Arc, основателя ycombinator гораздо ценнее, чем человека с ником Uzumaki Naruto, о котором я ничего не знаю, кроме того, что он видимо до сих пор смотрит мультики аниме.
Computer science is no more about computers than astronomy is about telescopes (c) Edsger Dijkstra
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN>Программирую на C/C++ ASM JAVA (в.т.ч JSP), C# (в.т.ч. ASP) и на PHP — исходя из текущих задач и требований — кто я? — Быдо д'Артаньян?
M>> _>>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
M>> BFE>Перефразирую нетленку: M>> BFE>Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
M>>
M>> На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
H>Это неправда.
Это правда. Настоящий программист будет стараться использовать максимально подходящий/удобный инструмент для решения задачи. Но если такого инструмента нет, он не будет ныть, что там макросы не того цвета или указатели не так пахнут. Он просто на этом будет делать хороший продукт, невзирая на.
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>Слышал такой тезис. Ну хорошо, если я или кто-то другой освоил его с минимальным порогом вхождения, потом решил не переходить на тру технологии, значит ли это, что он так и остался быдлом?
Дело тут не в тру, или фолс технологиях, а дело в том как ты или кто-то другой к ним подходит, их использует, работает с ними. Если к php подходить и использовать его с тру-подходом, то всё будет гуд!
В каком смысле переходить? Каждый язык — это еще один хороший инструмент для решения задач. Сегодня мне нужен молоток, завтра — пласкогубцы. Я перешел? Нет. Просто изучил еще чего-нибудь. Это как минимум интересно.
суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
Спасибо
17.05.11 12:35: Перенесено модератором из 'О жизни' — AndrewVK
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
Правда в том, что порог входа в php намного ниже чем в java, .Net etc. Изучить его намного легче. И поэтому php знают намного больше человек. Java, .Net etc осиливают более технически подкованные программисты.
_>>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
BFE>Перефразирую нетленку: BFE>Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> _>>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
M> BFE>Перефразирую нетленку: M> BFE>Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
M>
M> На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
M>>Настоящий программист будет стараться использовать максимально подходящий/удобный инструмент для решения задачи.
I>Так "пофиг" или все же "максимально подходящий"? Сам себе противоречишь.
Если выдирать цитаты кусками, то естественно буду противоречить
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
Я работаю на PHP и на scala. И не раз заявлял безо всяких завуалированностей, что PHP — говноязык. Поэтому, пометавшись между быдлом и д'Артаньянами, решил, что скорее всего ты просто читать не умеешь.
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>Слышал такой тезис. Ну хорошо, если я или кто-то другой освоил его с минимальным порогом вхождения, потом решил не переходить на тру технологии, значит ли это, что он так и остался быдлом?
Да, конечно.
Недаром 8 июня — одновременно день рождения РНР и день опухоли мозга.
As a tribute to all brain tumor patients and their families the Deutsche Hirntumorhilfe announced the World Brain Tumor Day in 2000 as an international commemoration day. It is celebrated annually on 8 June.
M>На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
Да, но не программисту начать с пхп куда проще, чем, скажем, с жабы.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> M>> На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
M> H>Это неправда.
M> Это правда. Настоящий программист будет стараться использовать максимально подходящий/удобный инструмент для решения задачи. Но если такого инструмента нет, он не будет ныть, что там макросы не того цвета или указатели не так пахнут. Он просто на этом будет делать хороший продукт, невзирая на.
Выделенное перечитай. Это совсем не то же самое о чем ты пишешь.
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:
J>кстати, а чем проще??
Возьмем пример программы "Hello world".
Что нужно, чтобы написать и запустить ее на php и что нужно на java?
Представь только код. На java очевидно, что он сложнее: больше кода, но главное это то, что намного больше смысловых едениц. Соответственно понять сложнее.
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:
D>Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
D>Я работаю на PHP и на scala. И не раз заявлял безо всяких завуалированностей, что PHP — говноязык. Поэтому, пометавшись между быдлом и д'Артаньянами, решил, что скорее всего ты просто читать не умеешь.
не совсем понял заключение на счет того, что читать не умею, но тогда вопрос, почему фб выбрали рнр, а не что либо?
Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:
TOM>Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
TOM>Правда в том, что порог входа в php намного ниже чем в java, .Net etc. Изучить его намного легче. И поэтому php знают намного больше человек. Java, .Net etc осиливают более технически подкованные программисты.
Слышал такой тезис. Ну хорошо, если я или кто-то другой освоил его с минимальным порогом вхождения, потом решил не переходить на тру технологии, значит ли это, что он так и остался быдлом?
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
Перефразирую нетленку:
Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Перефразирую нетленку: BFE>Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
Низкий порог вхождения является достоинством языка, а не недостатком. Иначе все "серьзные" программисты давно бы перешли на brainfuck.
С php другая проблема — некий сумбур в языке, отсутствие стандартов, тонны функций в global и еще что-то похожее, лень вспоминать
С другой стороны язык развивается, если zend его не забросит, то будет у него еще долгая и хорошая жизнь.
Жуткий говнокод, кастати, пишут и на плюсах и на джаве и на всем подряд, и очень много его пишут, так что не надо...
Здравствуйте, ora, Вы писали:
ora>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>Перефразирую нетленку: BFE>>Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
ora>Низкий порог вхождения является достоинством языка, а не недостатком. Иначе все "серьзные" программисты давно бы перешли на brainfuck.
Вы текст по ссылке читали ?
Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>Здравствуйте, ora, Вы писали:
ora>>Здравствуйте, B0FEE664, Вы писали:
BFE>>>Перефразирую нетленку: BFE>>>Даже маленькие старые дамы и абитуриенты могут программировать на PHP и понять его.
ora>>Низкий порог вхождения является достоинством языка, а не недостатком. Иначе все "серьзные" программисты давно бы перешли на brainfuck. BFE>Вы текст по ссылке читали ?
Не читал, пришлось через proxy лезть, инет на работе порезанный. Все равно не понял как тот текст (веселый и интересный ) относится к обсуждаемой теме не понял.
Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:
TOM>В каком смысле переходить? Каждый язык — это еще один хороший инструмент для решения задач. Сегодня мне нужен молоток, завтра — пласкогубцы. Я перешел? Нет. Просто изучил еще чего-нибудь. Это как минимум интересно.
Здравствуйте, odesk_worker, Вы писали:
_>суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны? Не раз видел такое завуалированное утверждение тут на форуме.
Здравствуйте, ora, Вы писали:
ora> Низкий порог вхождения является достоинством языка, а не недостатком. Иначе все "серьзные" программисты давно бы перешли на brainfuck. ora>Не читал, пришлось через proxy лезть, инет на работе порезанный. Все равно не понял как тот текст (веселый и интересный ) относится к обсуждаемой теме не понял.
суть вброса: правда ли что на php программирует поголовно быдло, а на джаве, дотнете, си, си++ д'Артаньяны?
Причем тут достоинства языка ?
M>> M>> На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
M>> H>Это неправда.
M>> Это правда. Настоящий программист будет стараться использовать максимально подходящий/удобный инструмент для решения задачи. Но если такого инструмента нет, он не будет ныть, что там макросы не того цвета или указатели не так пахнут. Он просто на этом будет делать хороший продукт, невзирая на.
H>Выделенное перечитай. Это совсем не то же самое о чем ты пишешь.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> M>> M>> На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
M> M>> H>Это неправда.
M> M>> Это правда. Настоящий программист будет стараться использовать максимально подходящий/удобный инструмент для решения задачи. Но если такого инструмента нет, он не будет ныть, что там макросы не того цвета или указатели не так пахнут. Он просто на этом будет делать хороший продукт, невзирая на.
M> H>Выделенное перечитай. Это совсем не то же самое о чем ты пишешь.
M> Ну, я подразумевал то, что написал развернуто
Здравствуйте, Uzumaki Naruto, Вы писали:
UN> Программирую на C/C++ ASM JAVA (в.т.ч JSP), C# (в.т.ч. ASP) и на PHP — исходя из текущих задач и требований — кто я? — Быдо д'Артаньян?
M>>Если выдирать цитаты кусками, то естественно буду противоречить
I>Этот твой "кусок" — вполне законченное утверждение, даже целое предложение, которое говорит о том, что все-таки не пофиг.
Да, я тоже умею выдирать куски текста и называть их законченными мыслями, ага.
M>>На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать
___>Настоящему программисту как раз таки должно быть не пофиг на чем писать. Python paradox, Пол Грэм описывает это явление в своем эссе.
M>>Да, я тоже умею выдирать куски текста и называть их законченными мыслями, ага.
I>Знаю. Пример законченной мыслИ:
I>"На самом деле настоящему программисту вооще пофиг, на чем писать"
Пойти по ссылке и прочитать, что там написано, видимо не судьба
M>>Пойти по ссылке и прочитать, что там написано, видимо не судьба
I>Все прочитано еще до первого моего сообщения. Но "пофиг, на чем писать" (что бы под этим не понималось) мне не пофиг, потому-что вводит в заблуждение.
Здравствуйте, TheOldMan, Вы писали:
TOM>Правда в том, что порог входа в php намного ниже чем в java, .Net etc. Изучить его намного легче. И поэтому php знают намного больше человек. Java, .Net etc осиливают более технически подкованные программисты.
Здравствуйте, Jack128, Вы писали:
TOM>>Правда в том, что порог входа в php намного ниже чем в java, .Net etc. Изучить его намного легче. И поэтому php знают намного больше человек. Java, .Net etc осиливают более технически подкованные программисты.
J>кстати, а чем проще??
Написать простую динамическую страницу на пхп — это просто добавить в хтмл страницу "<? [некий код] ?>", и, подложив ее в определенное место, сразу увидеть в браузере результат. С той же жабой этот случай не пройдет. Для написания простейшей веб-страницы нужно, как выясняется, разобраться в одном(хотя-бы) из десятков существующих фреймворков, понять такие вещи, как классы, MVC, понять что такое сервер приложений, разобраться с форматами разных конфигов, и еще куча всякого, что это все потянет(просто так разобраться с фреймворком без кучи сопутствующих знаний не выйдет). Опять же, работа с БД сильно отличается. У новичков от этого всего мозг взрывается.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
E__>>Да, но не программисту начать с пхп куда проще, чем, скажем, с жабы.
TOM>Да Но лучше все-таки с джавы
Лучше — с си(да и асм просто на уровне осознания, хотя-бы под Х86). Чтобы хоть немного понимать, как оно все работает. А то чистые жависты, не понимающие даже разницы между побайтным и массовым копированием массива, или между ArrayList и LinkedList, не понимающие, как работает выделение памяти и GC, и прочие базовые вещи — страшные люди. Я понимаю, предварительная оптимизация — зло, но непреднамеренная деоптимизация на ровном месте — зло еще большее.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
