Здравствуйте, Nik_1, Вы писали:
N_>Здравствуйте, Kernan, Вы писали: A>>>Вот, например, я скачиваю опенсорс проект на Java. Мне его нужно допилить на винде. С линксом я вообще не хочу связываться. Но даже если и связываюсь, то да, я могу скомпилировать проект. Но мне его не просто надо собрать, мне его нужно редактировать. И нужна среда разработки. K>>Открой в редакторе или импортируй исходники в среду в чём проблема? A>>>НО как, КАК? Мне из этой кучи скриптов и мейкфайлов создать проект для Эклипса? K>>Мэйкфайлы нужны для сборки. Чтобы создать проект эклипс тебе надо создать проект эклипс и запихать туда файлы.
N_>А подлинукс все проекту всегда тока с дефолтными парамерами компилятся? И никогда не используют никаких либ? Ведь иначе твой способ не работает, надо еще изучить подробно весь мейкфайл и перенести их него опции сборки в ИДЕ.
Обычно используется какой-нибудь автотул или cmake. Достаточно запихать команду в иде.
A>>>Такое впечатление, что проекты разрабатываются в блокноте с подсветкой ключевых слов кода. И каждый раз при компиляции запускается командная строка. Скажите, это действительно так? Зачем же быть такими мазахистами? K>>Ты не поверишь, но это действительно так. И мазохизма тут нет. N_>Да, я всегда подозревал что линуксойды большие извращенцы
Ни больше чем виндусойды. По мне, так линупс хорошая платформа для разработки.
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>Windows-way распространение исходников — это файлы проектов для нескольких IDE сразу. Причем даже для Линукса с мейкфайлами.
а линуксвей, это скрипт, который генерит проекты для нескольких ИДЕ сразу.
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>Здравствуйте, Kernan, Вы писали:
K>>Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>>>Я вот одного не понимаю. Программисты под линукс вообще используют среду разработки? Не редактор кода, а именно СРЕДУ РАЗРАБОТКИ. K>>Нет, т.к. этих сред в линупсе много, а стандартное средство сборки одно — мэйкфайлы, которые генерятся этими твоими средами.
A>>>99% опенсорс проектов распространяются вместе с мейкфайлом и конфигурационными скриптами, но никак не с файлом проекта для IDE. K>>Они не нужны.
A>>>Вот, например, я скачиваю опенсорс проект на Java. Мне его нужно допилить на винде. С линксом я вообще не хочу связываться. Но даже если и связываюсь, то да, я могу скомпилировать проект. Но мне его не просто надо собрать, мне его нужно редактировать. И нужна среда разработки. K>>Открой в редакторе или импортируй исходники в среду в чём проблема?
A>>>НО как, КАК? Мне из этой кучи скриптов и мейкфайлов создать проект для Эклипса? K>>Мэйкфайлы нужны для сборки. Чтобы создать проект эклипс тебе надо создать проект эклипс и запихать туда файлы.
A>>>Такое впечатление, что проекты разрабатываются в блокноте с подсветкой ключевых слов кода. И каждый раз при компиляции запускается командная строка. Скажите, это действительно так? Зачем же быть такими мазахистами? K>>Ты не поверишь, но это действительно так. И мазохизма тут нет. A>А как же отладка и расставление брейкпоинтов?
А с этим есть проблема? Ты ведь знаешь свою ИДЕ, да?
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>PS То есть в линуксе не принято нажимать GUI кнопку для сборки проекта или быстрое сочетания клавиш? Нужно открыть командную строку и написать make makefile? Посчитай, насколько больше клавиш придется нажать, чтобы собирать через командную строку. По моему это неразумно.
make makefile точно также вешается на хоткей в иде
Сборка нетривиальных проектов обычно также весьма нетривиальна. Надо собрать\найти какие\то внешние утилиты, запустить какие-то дополнительные тулзы, подключить нужные библиотеки в зависимости от целевой системы и т.д. Такую сборку удобно описывать не галочками в куче диалогов в иде, а в виде программы на специальном языке. Лично я использую scons.
В файле с такой программой у меня написаны инструкции по сборке под разные платформы, инструкции по развертке на внутрифирменный сервер. А так как сконс-файлы — это программы на питоне, то можно сделать свои собственные "библиотечки" для сборки, которые затем использовать в разных проектах. Сделать что-либо подобное в ИДЕ проблематично. Хотя бы потому, что прога собирается разными компиляторами...
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>Ок, но в таком случае должен быть стандартный формат проекта, который должен легко импортироваться в разные IDE. A>Почему его нет? Почему вместо него makefile?
А собственно говоря, что должно быть внутри этого файла общего для разных IDE?
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>Здравствуйте, eugene0, Вы писали:
E>>Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>>>Я вот одного не понимаю. Программисты под линукс вообще используют среду разработки? Не редактор кода, а именно СРЕДУ РАЗРАБОТКИ.
A>>>99% опенсорс проектов распространяются вместе с мейкфайлом и конфигурационными скриптами, но никак не с файлом проекта для IDE. A>>>Вот, например, я скачиваю опенсорс проект на Java. Мне его нужно допилить на винде. С линксом я вообще не хочу связываться. Но даже если и связываюсь, то да, я могу скомпилировать проект. Но мне его не просто надо собрать, мне его нужно редактировать. И нужна среда разработки.
A>>>НО как, КАК? Мне из этой кучи скриптов и мейкфайлов создать проект для Эклипса?
A>>>Такое впечатление, что проекты разрабатываются в блокноте с подсветкой ключевых слов кода. И каждый раз при компиляции запускается командная строка. Скажите, это действительно так? Зачем же быть такими мазахистами?
E>>В отличие от винды и макоси, где существуют стандартные общеупотребимые IDE, поставляемые разработчиком оси, под линуксом такого дефакто-стандарта нет, каждый пользуется тем, что ему больше нравится. Поэтому непонятно, файл проекта от какой IDE надо поставлять с исходниками. E>>С другой стороны, есть make — стандартное средство для сборки и несколько IDE, которые умеют его подхватывать.
A>Ок, но в таком случае должен быть стандартный формат проекта, который должен легко импортироваться в разные IDE. A>Почему его нет? Почему вместо него makefile?
Кому должен? Сколько лет Микрософт уговаривали формат Ворда открыть? Открыть формат Экселя так и не уговорили.
Ты проект Микрософт VC в Борланд запихнешь? А Борланд в Микрософт? А Микрософты от разных версий совместимы?
А makefile — это универсальное средство. Понимаешь? УНИВЕРСАЛЬНОЕ! Ему даже файл на русском языке можно скормить.
Так что учи makefile. Это полезно.
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>Ок, но в таком случае должен быть стандартный формат проекта, который должен легко импортироваться в разные IDE. A>Почему его нет? Почему вместо него makefile?
Он есть — makefile. Почему та или иная IDE его не кушает — вопрос к ней. Eclipse, по моему, понимает, не?
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>>>Такое впечатление, что проекты разрабатываются в блокноте с подсветкой ключевых слов кода. И каждый раз при компиляции запускается командная строка. Скажите, это действительно так? Зачем же быть такими мазахистами? K>>Ты не поверишь, но это действительно так. И мазохизма тут нет. A>А как же отладка и расставление брейкпоинтов?
gdb
А еще valgrind, grep, sed, awk, strace и многое, многое другое — умммм... нравится!
Здравствуйте, Aleх, Вы писали:
A>99% опенсорс проектов распространяются вместе с мейкфайлом и конфигурационными скриптами, но никак не с файлом проекта для IDE. A>Вот, например, я скачиваю опенсорс проект на Java. Мне его нужно допилить на винде. С линксом я вообще не хочу связываться. Но даже если и связываюсь, то да, я могу скомпилировать проект. Но мне его не просто надо собрать, мне его нужно редактировать. И нужна среда разработки.
A>НО как, КАК? Мне из этой кучи скриптов и мейкфайлов создать проект для Эклипса?
Это в венде засилье проприетари, и потому сорцы распространяются в основном между девелоперами. А в линукс — это вполне себе для пользователя, которму проще набрать ./configure && make && make install, чем тыкать кнопки в этом вашем эклипсе.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Приветствую, shrecher, вы писали:
s>> Вообще-то VI — это стиль жизни. S>Шестая версия чего?
Он не о 6 версии, а о редакторе под надзванием "ви-ай"
Приветствую, vitabrevis, вы писали:
v> s>> Вообще-то VI — это стиль жизни. v> S>Шестая версия чего? v> Он не о 6 версии, а о редакторе под надзванием "ви-ай"
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Это у вас в виндах одна ИДЕ.
Так точно. Просто выпуски разные.
S>И есть смысл ее проектные файлы выкладывать, ибо без них и не соберешь какбы.
А без этого никуда. Вот тут преимущество и есть — единообразие.
S>А под линупсами каждый пользует то что ему нравится и самостоятельно загоняет прокт в свою любимую ИДЕ.
Анархия мать порядка?
Приветствую, _Raz_, вы писали:
R> S>И есть смысл ее проектные файлы выкладывать, ибо без них и не соберешь какбы. R> А без этого никуда. Вот тут преимущество и есть — единообразие.
cmake — тоже единообразие например.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
P>> Какая одна? Eclipse? NetBeans? Code::Blocks? IDEA? Или я что-то пропустил? QT Creator, наверное?
S>Срочно дайте этому человеку приз, он помнит что не студией единой!
Может быть, мне удастся еще немного тебя удивить. Я довольно долго собирал проекты с помощью make-файлов. В редакторе вешается макрос на клавиатурную комбинацию, выхлоп компилятора с линкером направляется в файл, и все дела. IDE запускался для создания этих самых make-файлов. Но в последнее время я что-то разбаловался.
Да, так что ты там говорил насчет одной IDE в Виндах-то?
Здравствуйте, _Raz_, Вы писали:
S>>А под линупсами каждый пользует то что ему нравится и самостоятельно загоняет прокт в свою любимую ИДЕ. _R_>Анархия мать порядка?
Вообще-то это называется "свобода".
PS.
А вообще, прикольно. Обычно люди "либеральных" убеждений очень любят Микрософт с его желанием железной рукой всех загнать в одну конуру.
