Почему в Linux нет порядка с папками?
От: 0K Ниоткуда  
Дата: 25.04.11 22:56
Оценка: -1
Пользователи Linux часто гордятся своей файловой структурой. А вот коснись -- порядка нет.

Вот мне нужно установить Java и Tomcat. Куда их ставить? Сколько читаю разных инструкций -- каждый ставит куда ему вздумаетя.

В Windows есть только 1-но место для установки программ: Program Files. Все.

Если устанавливать с помощью yum install (или apt-get install) -- оно его размазывает по нескольким папкам. Вообще не понятно где что. А в ручную -- куда его? Кто-то пишет /usr, кто-то /usr/share, кто-то в /opt и так далее...

Может я ошибаюсь и Линуксоиды меня исправят?
Re: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: dimgel Россия http://dimgel.ru/
Дата: 25.04.11 23:45
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Пользователи Linux часто гордятся своей файловой структурой. А вот коснись -- порядка нет.

0K>Вот мне нужно установить Java и Tomcat. Куда их ставить? Сколько читаю разных инструкций -- каждый ставит куда ему вздумаетя.
0K>В Windows есть только 1-но место для установки программ: Program Files. Все.
0K>Если устанавливать с помощью yum install (или apt-get install) -- оно его размазывает по нескольким папкам. Вообще не понятно где что. А в ручную -- куда его? Кто-то пишет /usr, кто-то /usr/share, кто-то в /opt и так далее...
0K>Может я ошибаюсь и Линуксоиды меня исправят?

Насколько я помню из unix admin's red book, стандарт для кастомных инсталляций программ для всех пользователей, выполняемых рутом вручную без пакетного менеджера, — /usr/local. Хотя тут действительно ньюансыпоходу бардак: гента в эту папку, например, срёт, а по теории не должна. Так что хз.

Манера раскидывать одну программу по разным папкам (/bin отдельно, /etc отдельно, /var отдельно) — это не недостаток, просто другая идеология. Я тоже долго плевался, а щас привык и в общем-то оказалось, что пофиг — если инсталлятор сам раскидывает что куда надо, мне оно вообще неинтересно. Имеются свои выгоды:
(1) Не надо прописывать в PATH отдельно путь к bin-подкаталогу каждой программы; кстати в /bin, /usr/bin и т.п. частенько лежат символические ссылки на эти подкаталоги.
(2) Все настройки в /etc — удобно бэкапить и переносить конфигурацию. С машины на машину.
(3) Все маны ложатся в одну кучу — благодаря этому возможно существование универсальной централизованной справочной системы.
(4) Ну что временные файлы в автоматически удаляемом при перезагрузке /tmp — это оно и в венде вроде бы так же.

Что касается винды, то там не такая уж и большая разница: в program files встают только автоматически инсталлируемые программы (не пакетный менеджер, так Windows Installer, в контексте выбора папок невелика разница — оба имеют свои правила). А всякое мелкое барахлишко, собственных инсталляторов не имеющее, каждый опять же кидает куда его левая нога захочет.
Re: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: CreatorCray  
Дата: 26.04.11 06:40
Оценка:
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>В Windows есть только 1-но место для установки программ: Program Files. Все.

Голосом неисправной турели из Portal 2: Heh heh heh heh...
А йа вот проги ставлю исключительно в D:\Soft, и тем программам которые так ставиться не хотят устраиваю рихтовку кувалдой либо в особо тяжких случаях эвтаназию.
Насрать в Program Files дозволено только вижуалке. Еще в Common Files можно.
А остальным волосатые шчупальца обрубаем вострой секирой. Ибо нефиг помойку разводить.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.04.11 09:34
Оценка: +1 -1
Приветствую, dimgel, вы писали:

d> Насколько я помню из unix admin's red book, стандарт для кастомных инсталляций программ для всех пользователей, выполняемых рутом вручную без пакетного менеджера, — /usr/local. Хотя тут действительно ньюансыпоходу бардак: гента в эту папку, например, срёт, а по теории не должна. Так что хз.


Хер она туда срет. Проверяй руки и глаза.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.5 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Потому что ты...
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.04.11 09:34
Оценка:
...пытаешься применить свои знания других ОС на линупс.
1. Устанавливай ВСЕГДА только при помощи пакетного манагера.
2. Если непонятно — перечитай п
3. Если заставляют — устанавливай куда-ть в ~/bin и имей трах с путями.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.5 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re[3]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: dimgel Россия http://dimgel.ru/
Дата: 26.04.11 09:45
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Хер она туда срет. Проверяй руки и глаза.


ascot ~ # ls -R /usr/local
/usr/local:
bin  games  lib  lib32  lib64  man  sbin  share  src

/usr/local/bin:

/usr/local/games:

/usr/local/lib32:

/usr/local/lib64:

/usr/local/sbin:

/usr/local/share:
doc  man

/usr/local/share/doc:

/usr/local/share/man:
whatis

/usr/local/src:


Пустые папки — тоже срач.
Re[4]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: dimgel Россия http://dimgel.ru/
Дата: 26.04.11 09:54
Оценка: +1
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

D>Пустые папки — тоже срач.


Хотя это они видимо чтобы сразу в PATH и куда там ещё пути прописать.
Re: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: tlp  
Дата: 26.04.11 09:59
Оценка: 4 (2) +1
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>Пользователи Linux часто гордятся своей файловой структурой. А вот коснись -- порядка нет.


http://ru.wikipedia.org/wiki/FHS
Re: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: Pzz Россия https://github.com/alexpevzner
Дата: 26.04.11 10:23
Оценка: 1 (1) :)
Здравствуйте, 0K, Вы писали:

0K>В Windows есть только 1-но место для установки программ: Program Files. Все.


Угу. И туда вываливается вся куча: и исполняемые файлы, предназначенные для запуска человеком, и исполняемые файлы, вручную не запускаемые, и библиотеки, и файлы с данными и вся прочая муть. Это удобно, когда все это лежит аккуратной кучкой и не воняет. А вот если что не так, в этом дерьме хрен разберешься.
Re[2]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: midcyber
Дата: 26.04.11 10:27
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>А йа вот проги ставлю исключительно в D:\Soft,


А что в этом хорошего? Нашел чем гордиться
Re[3]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: CreatorCray  
Дата: 26.04.11 10:47
Оценка:
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

CC>>А йа вот проги ставлю исключительно в D:\Soft,

M>А что в этом хорошего? Нашел чем гордиться
[Broken turret] Moo heh heh heh heh
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: dimgel Россия http://dimgel.ru/
Дата: 26.04.11 11:00
Оценка: :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>>>А йа вот проги ставлю исключительно в D:\Soft,

M>>А что в этом хорошего? Нашел чем гордиться
CC>[Broken turret] Moo heh heh heh heh

Ты наверное хотел сказать "I'm different"?
Re[3]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 26.04.11 11:18
Оценка:
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

CC>>А йа вот проги ставлю исключительно в D:\Soft,


M>А что в этом хорошего? Нашел чем гордиться


Некоторые проги хреново до сих пор работают с путями с пробелами. Например, майкрософтовская утилита для синхронизации SQL CE с обычным MS SQL: будучи поставлена по умолчанию в Program Files, она не заработает никогда, сколько бубном не тряси.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[5]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: CreatorCray  
Дата: 26.04.11 11:28
Оценка:
Здравствуйте, dimgel, Вы писали:

CC>>>>А йа вот проги ставлю исключительно в D:\Soft,

M>>>А что в этом хорошего? Нашел чем гордиться
CC>>[Broken turret] Moo heh heh heh heh

D>Ты наверное хотел сказать "I'm different"?

Неа, скорее "HellOOOoo. HELLo.? HEaah crap" или "Heeeelo hello heeeeylo hellooo. AW COME ON!"
Очаровательные персонажи.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[6]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: Vamp Россия  
Дата: 26.04.11 12:40
Оценка: :)
CC>Очаровательные персонажи.
Вчера, кстати, с ними пообщался. Честно говоря, удивительно, почему такой большой процент брака на производстве
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[7]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: CreatorCray  
Дата: 26.04.11 12:54
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

CC>>Очаровательные персонажи.

V>Вчера, кстати, с ними пообщался. Честно говоря, удивительно, почему такой большой процент брака на производстве

А там всё у Aperture science сделано через "ай отстаньте". В полном соответствии с заветами отца основателя: бросаем наукой в стену и смотрим что из этого вышло.
В одном из комментариев от разработчиков сказано что они сделали упор на то, как неэффективно сделаны многие вещи. А на фабрике где делают турели было сказано что после сборки их тут же разбирают назад.
Т.е. с одной стороны офигенные технологии а с другой полная неспособность применить их с пользой.

Впрочем этот брак куда веселее чем обычные занудные турели.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: midcyber
Дата: 26.04.11 14:19
Оценка: +1
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Некоторые проги хреново до сих пор работают с путями с пробелами. Например, майкрософтовская утилита для синхронизации SQL CE с обычным MS SQL: будучи поставлена по умолчанию в Program Files, она не заработает никогда, сколько бубном не тряси.


Ну так пусть кривой софт и стоит в своей кривой папке, а нормальный стоит в Program Files, под защитой ОС от перезаписи экзешников
Re[5]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: March_rabbit  
Дата: 26.04.11 14:36
Оценка:
Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>>Некоторые проги хреново до сих пор работают с путями с пробелами. Например, майкрософтовская утилита для синхронизации SQL CE с обычным MS SQL: будучи поставлена по умолчанию в Program Files, она не заработает никогда, сколько бубном не тряси.


M>Ну так пусть кривой софт и стоит в своей кривой папке, а нормальный стоит в Program Files, под защитой ОС от перезаписи экзешников

как вариант, ссылка с каталога на каталог =)
Re[4]: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.04.11 15:48
Оценка: +2 :)
Приветствую, dimgel, вы писали:

d> Пустые папки — тоже срач.


Это не срач, а настроенное и подготовленное окружение.
avalon 1.0rc3 rev 306, zlib 1.2.5 (17.12.2009 01:06:14 MSK +03:00)(Qt 4.6.0)
Matrix has you...
Re: Почему в Linux нет порядка с папками?
От: Centaur Россия  
Дата: 26.04.11 15:55
Оценка: +1
Здравствуйте, 0K,

Терминологические священные войны: Когда же вы, мышевозилы гуёвые, запомните своими башками, что на файловой системе нет папок, документов, полок и шкафов. Есть файлы и есть каталоги.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.