Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ты бесноватый что ли ?
Нет, бесноватый тут только ты.
I>Открой RSDN в IE и убедись. Отличие от лялиха именно в невозможности прокрутке неактивного окна как например таскбара.
Открой его сам и убедись:
1. Активный браузер с RSDN крутится даже если над ним нет курсора.
2. В активном окне "сохранить как", имеющем фокус на имени файла — список файлов не крутится, несмотря на всю активность этого окна
Таким образом тезис о том, что "в винде крутитися только то, что в активном окне под курсором" может смело отправляться в пешее эротическое путешествие.
Далее:
3. Клик мышью на скролбаре списка файлов и даже его прокрутка этим скролбаром не приводит к тому, чтобы стала возможной прокрутка этого списка колесом мыши.
Таким образом вслед за вышеозначеным тезисом в пешее эротическое отправляется и утверждение о некой "пальцетыкательной парадигме", согласно которой для прокрутки компонента надо, якобы, ткнуть его мышом.
П>>А вот под линуксом крутится как раз именно то, на что указывает мышиный курсор. И это правильно. I>Ога, ога
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
I>>Открой RSDN в IE и убедись. Отличие от лялиха именно в невозможности прокрутке неактивного окна как например таскбара.
П>Открой его сам и убедись: П>1. Активный браузер с RSDN крутится даже если над ним нет курсора. П>2. В активном окне "сохранить как", имеющем фокус на имени файла — список файлов не крутится, несмотря на всю активность этого окна
А у меня каждый фрейм крутится когда в него попадает мышь Что я не так делаю ?
В вижле вот тож самое, в ворде — обратно тоже самое
П>Таким образом тезис о том, что "в винде крутитися только то, что в активном окне под курсором" может смело отправляться в пешее эротическое путешествие.
Похоже ты действительно бесноватый.
П>Далее: П>3. Клик мышью на скролбаре списка файлов и даже его прокрутка этим скролбаром не приводит к тому, чтобы стала возможной прокрутка этого списка колесом мыши.
Объясни логику, если уж ты кликаешь на скролбаре, то на кой ляд тебе колесом еще крутить ?
П>Таким образом вслед за вышеозначеным тезисом в пешее эротическое отправляется и утверждение о некой "пальцетыкательной парадигме", согласно которой для прокрутки компонента надо, якобы, ткнуть его мышом.
Вобщем из всего твоего брызганья слюнами одно единственное правдивое утверждение — клик по скроллбару не приводит к переключению фокуса Представь — прокрутить документ не переключаясь в него.
П>>>А вот под линуксом крутится как раз именно то, на что указывает мышиный курсор. И это правильно. I>>Ога, ога
П>Именно так.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>А у меня каждый фрейм крутится когда в него попадает мышь Что я не так делаю ?
Одно из двух — либо врешь, либо пытаешься сменить тему. В зависимости от того, что ты пытаешься зашифровать словом "фрейм".
I>Объясни логику, если уж ты кликаешь на скролбаре, то на кой ляд тебе колесом еще крутить ?
Хочется. А теперь ты объясни логику, по которой мне это запретили.
I>Вобщем из всего твоего брызганья слюнами одно единственное правдивое утверждение — клик по скроллбару не приводит к переключению фокуса Представь — прокрутить документ не переключаясь в него.
Я-то давно уже представил. А вот кое-кто другой (не будем показывать пальцем) тут не так давно утверждал, что прокрутка и неактивность — две вещи несовместные. Хотя похоже у этого "кого-то" сейчас опять нарисуется двойная логика — одна для колеса, а другая для скролбара.
I>Читай топик с самого начала.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Одно из двух — либо врешь, либо пытаешься сменить тему. В зависимости от того, что ты пытаешься зашифровать словом "фрейм".
Фрейм он и в африке фрейм. На рсдн их три штуки — дерево сайта, заголовки сообщений и конкретной сообщение. Крутится колесом как и положено и тоже самое в вижле и, О УЖАС!, в офисе.
I>>Объясни логику, если уж ты кликаешь на скролбаре, то на кой ляд тебе колесом еще крутить ?
П>Хочется. А теперь ты объясни логику, по которой мне это запретили.
Это хорошо, что у тебя хотелка не отсохла. Но какой практический смысл ? Если я кликом активирую окно, то этим же кликом я его и прокручу куда надо. А как быть с горизонтальной и вертикально прокруткой ? Придется специальные случаи выдумывать. А с кликом ничего подобного не нужно. Новички все равно не оценят твою мега фичу, а профам удобства сущий мизер.
П>Я-то давно уже представил. А вот кое-кто другой (не будем показывать пальцем) тут не так давно утверждал, что прокрутка и неактивность — две вещи несовместные.
Ты хорошо понимаешь, что клик по скроллбару != прокрутка и неактивность ?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Фрейм он и в африке фрейм. На рсдн их три штуки — дерево сайта, заголовки сообщений и конкретной сообщение.
Ну так и есть — типичная попытка соскочить с темы. Ибо ни одного из этих утверждений ты своим примером со фреймами не опроверг:
П>1. Активный браузер с RSDN крутится даже если над ним нет курсора.
П>2. В активном окне "сохранить как", имеющем фокус на имени файла — список файлов не крутится, несмотря на всю активность этого окна
П>>Хочется. А теперь ты объясни логику, по которой мне это запретили. I>Это хорошо, что у тебя хотелка не отсохла. Но какой практический смысл?
Попробовал крутить скролбаром, по какой-то причине это оказалось неудобно, решил дальше крутить колесом. А теперь ты объясни логику, по которой мне это запретили.
I>А как быть с горизонтальной и вертикально прокруткой? Придется специальные случаи выдумывать.
С точки зрения виндовозной "бумажной мегапарадигмы", требующей кликать всё, что движется — очень может быть, что и так. В линухе ни в каких "специальных случаях" потребности не возникает — колесо тупо прокручивает то, на что показывает мышь. И это правильно.
П>>Я-то давно уже представил. А вот кое-кто другой (не будем показывать пальцем) тут не так давно утверждал, что прокрутка и неактивность — две вещи несовместные.
I>Ты хорошо понимаешь, что клик по скроллбару != прокрутка и неактивность ?
Вау! Т.е. теперь мы договорились до того, что скролбаром можно прокручивать неактивный документ? Чудненько, я только за! Осталось выяснить, почему тот же документ нельзя прокручивать мышиным колесом.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Ну так и есть — типичная попытка соскочить с темы. Ибо ни одного из этих утверждений ты своим примером со фреймами не опроверг: П>
П>>1. Активный браузер с RSDN крутится даже если над ним нет курсора.
П>>2. В активном окне "сохранить как", имеющем фокус на имени файла — список файлов не крутится, несмотря на всю активность этого окна
1 — чушь и я уже сказал, что крутится только тот фрейм что под мышом
2 — фокус пока никто не отменял
I>>Это хорошо, что у тебя хотелка не отсохла. Но какой практический смысл?
П>Попробовал крутить скролбаром, по какой-то причине это оказалось неудобно, решил дальше крутить колесом. А теперь ты объясни логику, по которой мне это запретили.
Тебе никто не запрещал. См. что я написал про эксплорер, офис и студию.
I>>А как быть с горизонтальной и вертикально прокруткой? Придется специальные случаи выдумывать.
П>С точки зрения виндовозной "бумажной мегапарадигмы", требующей кликать всё, что движется — очень может быть, что и так. В линухе ни в каких "специальных случаях" потребности не возникает — колесо тупо прокручивает то, на что показывает мышь. И это правильно.
Это не правильно. Если посмотришь, какие фичи добавились у мышей за последние примерно 10 лет, сразу поймешь почему.
I>>Ты хорошо понимаешь, что клик по скроллбару != прокрутка и неактивность ?
П>Вау! Т.е. теперь мы договорились до того, что скролбаром можно прокручивать неактивный документ? Чудненько, я только за! Осталось выяснить, почему тот же документ нельзя прокручивать мышиным колесом.
Потому что необходим клик мышом, т.е. касание документа, ибо в реальном мире пролистать можно только коснувшись.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>1 — чушь и я уже сказал, что крутится только тот фрейм что под мышом
Фреймы — да. Но те же списки в окне с опциями прокручиваются даже когда курсор находится за километр от окна браузера.
I>2 — фокус пока никто не отменял
Вау!!! А во фреймах, офисе и студии его, стало быть, отменили?
I>Тебе никто не запрещал. См. что я написал про эксплорер, офис и студию.
В эксплорере, офисе и (не проверял, но почти уверен) студии диалог сохранения файла ведет себя именно так, как я выше описал — работает прокрутка неактивного списка файлов скролбаром и одновременно с этим не работает его прокрутка мышом.
П>>В линухе ни в каких "специальных случаях" потребности не возникает — колесо тупо прокручивает то, на что показывает мышь. И это правильно.
I>Это не правильно.
Опаньки! Эксплорер, офис и студия — неправильные программы? Ну надо же! А MS в курсе?
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
I>>2 — фокус пока никто не отменял
П>Вау!!! А во фреймах, офисе и студии его, стало быть, отменили?
Скорее всего косяк в диалоге. Щас открыл тунца — в ём как и в офисе, студии, ие — все как положено . Paint — снова всё как положено. ILSpy — и здесь все в порядке.
Теперь, внимание — кнопка Start Menu — и в ней все, как положено. Пиши багрепорт авторам диалога.
I>>Тебе никто не запрещал. См. что я написал про эксплорер, офис и студию.
П>В эксплорере, офисе и (не проверял, но почти уверен) студии диалог сохранения файла ведет себя именно так, как я выше описал — работает прокрутка неактивного списка файлов скролбаром и одновременно с этим не работает его прокрутка мышом.
Бывает. Скорее всего косяк в диаложке. Как вариант — старый код, который писался еще во времена маленьких мониторов, работает через клик. Новый софт не требует этого клика, если контролы в одном и том же окне.
П>>>В линухе ни в каких "специальных случаях" потребности не возникает — колесо тупо прокручивает то, на что показывает мышь. И это правильно.
I>>Это не правильно.
П>Опаньки! Эксплорер, офис и студия — неправильные программы? Ну надо же! А MS в курсе?
Правильные. И ведут они себя не так как лялиховые окна.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Косяки случается, только то о чем ты говорил изначально, во первых, не подтвердилось
Конечно-конечно. Ты нашел аж целых ТРИ приложения, которые ведут себя иначе. И это после того, как несколько страниц доказывал, что иначе себя вести ни в коем случае нельзя.
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:
П>Конечно-конечно. Ты нашел аж целых ТРИ приложения, которые ведут себя иначе.
Я только перечислил минимум вдвое больше. Вероятно, ты только до трёх умеешь считать
>И это после того, как несколько страниц доказывал, что иначе себя вести ни в коем случае нельзя.
Я говорил про неактивное окно, а не про любое. Похоже, тебе это нравится, вилять
m> M>Скроллбары это даже близко не имитация бумажной метафоры
m> Представь себе, даже не то что бумажная, а я бы сказал папирусная метафора m> http://en.wikipedia.org/wiki/Scroll
I> И зум, и скролл это бумага произвольного размера. Очевидно, юзер не смотрит сразу на весь лист, а только! и только! на часть его.
I> M>Было бы это не так, ты бы уже ссылок бы накидал...
I> interface metaphor scrolling 4я 7я ссылки сверху
I>
I> scroll ... is a rolled-up document that has to be unrolled to be read
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Поакжи мне свиток в GUI пожалуйста
M>или скроллбар в свитке
скроллбар присутствует неявно как индикатор соотношения пролистанных страниц, я ж писал.
Что я не так делаю ?
