Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>я под юниксом сижу, от меня проблемы студии далеки
Под юниксом, кстати, тоже не все благополучно. Эти ихние фритайповские гляксы в закругленных углах смотрятся как грязная грязь. Но там хотя бы не мешают использовать растровые фонты.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, Kerbadun, Вы писали:
K>Я много слышал взаимных претензий по поводу фонтов у маковских и писишных юзеров, и я их всех понимаю. Когда долго работаешь на маке, перестаешь так сильно замечать блюр, и когда переходишь на винду, фонты кажутся тонкими и кривыми, и наоборот, когда долго работаешь под виндой, маковские фонты кажутся блюреными до невыносимости.
Ну да, это как виски и коньяк. Виски после коньяка кажется сивухой, а коньяк после виски — жестким одеколоном.
K>С таким DPI, как у современных мониторов, вообще бесполезно на что-то надеяться.
DPI на мониторах — очень плохой. На всяких там последних iPhone — более-менее хороший, но мониторам до этого далеко. Надо типа 8000x6000 на 30 дюймах.
K>С другой стороны, ты же спец по всем этим шрифтам. Неужели нельзя сделать какой-нибудь интерактивный редактор аутлайнов, чтобы маленький шрифт показывался, пока ты этот аутлайн морфишь вручную, и подогнать фонт под пиксели?
Не, я не спец, я акын, что вижу, то и пою. Вот моя попытка сделать правильный рендеринг, чтобы и читалось и формы сохранялись. Но это очень дорого вычислительно пока что.
(клинический случай, но все еще читаемо)
(нормальный текст, нормального размера, надо обращать внимание только на текст, UI внизу картинки — не имеет значения)
K>Или редактора хинтов какого-нибудь нет?
Хинты в трутайпе — это довольно сложные программы. В простых случаях получается фигня типа Consolas.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Вот моя попытка сделать правильный рендеринг, чтобы и читалось и формы сохранялись. Но это очень дорого вычислительно пока что.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Включен, особенно если посмотреть повнимательнее. Просто мой программерский фонт принципиально растровый. А VS2010 его не видит.
Так с этого и надо было начинать, мол, хочу свой теплый растровый шрифт в б-гомерзкой VS2010.
Прочитал всю тему, и не могу отделаться от ощущения, что меня все обманывают Такое впечатление, что всё зависит от неуловимых настроек рендеринга, видеокарты и монитора. Какое-нибудь субпиксельное сглаживание может как представить шрифт в лучшем виде, так и полностью испортить впечатление о нём. Вот к примеру что у меня: anonymous_pro-8pt anonymous_pro-10pt segoeuimono-8pt segoeuimono-10pt terminus-8pt terminus-10pt
SegoeUIMono расплывается, так, что работать совершенно невозможно, глаза за 5 минут начинают болеть.
AnonymousPro — на 10pt у него отвратительно подобраны расстояния между букв (вроде бы это называется хинтинг, но я не силён в терминологии). От сочетания "TB" в "TBody" меня просто тошнит. На 8pt, как ни странно, он выглядит значительно лучше, но до terminus'а ему очень далеко.
Terminus — мой выбор, везде стоит 10pt, это, имхо, лучшее, что может быть, но и на 8pt выглядит очень неплохо. Хотя странно, что в пикселах он чуть больше 8pt-ого anonymous'а
Если что, то это ubuntu 8.04, в настройках включено субпиксельное сглаживание, консоль — guake.
MS>Я, блин, не выдержу и сделаю таки правильный фонт для программизма, на основе типа Segoia UI, а еще лучше — на основе более старого XP-шного.
Будет здорово.
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>DPI на мониторах — очень плохой. На всяких там последних iPhone — более-менее хороший, но мониторам до этого далеко. Надо типа 8000x6000 на 30 дюймах.
Ты не забывай что монитор это девайс не только статические шрифты показывающий.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Вот есть классный шрифт, который везде в виндах в UI — в менюшках и прочее. Он очень четкий и читаемый, даже когда мелкий. Но его нельзя использовать для программизма, ибо пропорциональный. Взамен сделали уродский Consolas, с типа правильными засечками и равномерный, но при этом абсолютно уродский и мутный как мыло. Я говорю о хорошем разрешении при размере фонта типа 8. Почему, вот ПОЧЕМУ нельзя сделать моноширинный шрифт типа виндового менюшного, который выглядит так же четко? Что, не позволяет религия? — либо есть засечки, либо нету? А по мне так пофиг — лишь бы читалось. А всего-то — взять этот менюшный фонт, сделать его равномерным и сделать засечки у некоторых букв типа "l" и "I", чтобы отличать их друг от друга. Все! Нафига надо делать этот уродский Consolas, который выглядит как цветное по краям мыло? А "m" и "w" вообще сливаются в кляксы. Я, блин, не выдержу и сделаю таки правильный фонт для программизма, на основе типа Segoia UI, а еще лучше — на основе более старого XP-шного.
Зачем выдумывать себе такие проблемы? Зачем использовать 8 размер шрифта? Если хочется как можно больше информации иметь перед глазами, это решается с помощью дополнительных мониторов/мониторов с большим разрешением.
Я посмотрел на этот скриншот и пришел в ужас. Как же можно работать с таким мелким размером шрифта. Всё рябит в глазах.
В релизе 2010 студии с рендерингом шрифтов на WPF ситуация гораздо лучше чем в релиз кандидате.
Разве плохо выглядит?
MS>Вот есть классный шрифт, который везде в виндах в UI — в менюшках и прочее. Он очень четкий и читаемый, даже когда мелкий. Но его нельзя использовать для программизма, ибо пропорциональный. Взамен сделали уродский Consolas, с типа правильными засечками и равномерный, но при этом абсолютно уродский и мутный как мыло. Я говорю о хорошем разрешении при размере фонта типа 8.
У меня даже в настройках браузера стоит "не показывать шрифты меньше 9pt". Зачем такой маленький шрифт?
MS>Почему, вот ПОЧЕМУ нельзя сделать моноширинный шрифт типа виндового менюшного, который выглядит так же четко? Что, не позволяет религия? — либо есть засечки, либо нету?
F>SegoeUIMono расплывается, так, что работать совершенно невозможно, глаза за 5 минут начинают болеть. F>AnonymousPro — на 10pt у него отвратительно подобраны расстояния между букв (вроде бы это называется хинтинг, но я не силён в терминологии). От сочетания "TB" в "TBody" меня просто тошнит. На 8pt, как ни странно, он выглядит значительно лучше, но до terminus'а ему очень далеко. F>Terminus — мой выбор, везде стоит 10pt, это, имхо, лучшее, что может быть, но и на 8pt выглядит очень неплохо. Хотя странно, что в пикселах он чуть больше 8pt-ого anonymous'а
Терминус неплох, только где взяь ttf с кирриллицей ?
Здравствуйте, swame, Вы писали:
F>>SegoeUIMono расплывается, так, что работать совершенно невозможно, глаза за 5 минут начинают болеть. F>>AnonymousPro — на 10pt у него отвратительно подобраны расстояния между букв (вроде бы это называется хинтинг, но я не силён в терминологии). От сочетания "TB" в "TBody" меня просто тошнит. На 8pt, как ни странно, он выглядит значительно лучше, но до terminus'а ему очень далеко. F>>Terminus — мой выбор, везде стоит 10pt, это, имхо, лучшее, что может быть, но и на 8pt выглядит очень неплохо. Хотя странно, что в пикселах он чуть больше 8pt-ого anonymous'а
Кстати, сейчас посмотрел эти скриншоты с iPad'а и обнаружил, что очень сильно зависит всё от dpi экрана. На iPad'е получается так, что segoeuimono чуть ли не лучший
S>Терминус неплох, только где взяь ttf с кирриллицей ?
Тут не знаю, у меня всё просто: apt-get install terminus — и вуаля — кириллица из коробки. Но только в pcf, а не в ttf
Курица — это инструмент, с помощью которого одно яйцо производит другие.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>У меня даже в настройках браузера стоит "не показывать шрифты меньше 9pt". Зачем такой маленький шрифт?
Чтобы было много сразу текста.
M>битстримовские шрифты не подходят?
Может и подходят какие. Но я должен их тщательно рассмотреть в боевых условиях, а этого нельзя сделать без покупки. Ихнее preview для мелких размеров не катит.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
MS>Я, блин, не выдержу и сделаю таки правильный фонт для программизма, на основе типа Segoia UI, а еще лучше — на основе более старого XP-шного.
Фигушки, я попробовал. Мысль была такова — взять хороший пропорциональный sans-serif, типа того же SegoeUI, массовым образом его "замоноспейсить", после чего ужать широкие буквы и добавить засечек к i, I, l, точку внутри 0, ну еще там по мелочи. Фигушки. Все редакторы ломают напрочь хинты, от чего буквы размыливаются. Казалось бы чего проще — добавить пикселов слева и справа и сохранить хинты. Так нет же, все надо править вручную, каждую буковку. Думаю, что это сделано намеренно из за копиразма, я не вижу никаких технических препятствий для массовой монотонизации шрифта с сохранением оригинальных хинтов. Да, конечно, широкие буквы придется ужать вручную и сделать хинты по-новой, но их же мало — w, W, M, m. Вообще, если бы заменить в латинице эти буквы на какие-то другие закорючки, то можно было бы обойтись минимальным знакоместом 4x6 пикселов (вместе с промежутками!). А так минимум — 6x6. Эх, хочу хотя бы 300 dpi на большом экране, что составляет 0.085 mm pixel pitch. С каким бы удовольствием я тогда пользовался векторными шрифтами в студии! Но пока что — 0.2 — минимум, айФоны — не в счет, у них экран маловат, а надо 26-30 дюймов.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
