Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager. Обе — наикривейшие. Это я к тому, что когда-то апологеты дот-нетов ратовали, что теперь любой индус может сделать хорошую программу — и это типа надежно, безопасно и так далее. А что мы имеем на практике? — точно такую же глючную байду, только еще хуже. Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду. И вот это уже не терпимо. Так что, уважаемые дот-нетчики, я вас поздравляю — весь ваш пар ушел в свисток! Такие дела. Ставьте минусы.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
L>>И как такого добиться? Я без подвоха, просто интересно. S>Вариант 1 — сам процесс остаётся висеть. Учитывая уровень аргументации ТС — самый вероятный. S>Вариант 2 — мы какой-то магией захватываем хендл и не релизим его даже после убийства процесса (возможно, захватывает внешний процесс, например, shell).
У меня так падал Lotus Notes — один из его процессов оставался жить и пока его не прибъешь оно падало при повторном старте. А падало оно раз по 10 на дню. Привет IBM.
C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>>Гм. А как так сделать, чтобы падение программы требовало перезапуск винды?
MS>На самом деле не требует.
... и на самом деле не программа, а скрипт. И на самом деле не шарп, а перл. И на самом деле не под виндой, а под линуксом...
L>>Ну да, ну да. Как речь заходит о яве, так виновать программист, а если о дотнете — то сама платформа.
A>Несправедливые твои слова, я в этом топике защищал .нет как мог
Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>Потому как если не отключать кеширование Windows, то при большой скорости скачивания/раздачи именно так и будет — файловый кэш Windows забирает под себя всю доступную память и через время все начинает дико тормозить (из-за недостатка свободной памяти и работы через swap).
Грабли не у винды, а у чудо-разработчиков, ниасиливших понизить IO-приоритет.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager. Обе — наикривейшие. Это я к тому, что когда-то апологеты дот-нетов ратовали, что теперь любой индус может сделать хорошую программу — и это типа надежно, безопасно и так далее. А что мы имеем на практике? — точно такую же глючную байду, только еще хуже. Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду. И вот это уже не терпимо. Так что, уважаемые дот-нетчики, я вас поздравляю — весь ваш пар ушел в свисток! Такие дела. Ставьте минусы.
Только очень наивный человек может утверждать, что индус не в силах написать плохую программу на дотнете. Ответственно заявляю: индус может всё. Даже перекрутить мозги винде так, чтобы она не отпускала хендлы по крашу процесса (а по какой ещё причине может потребоваться ребут?). Решпект, чо
Если такое происходит с любой софтиной на дотнете — у вас однозначно убита винда. Для начала — крашлог при повторном запуске и версию винды (если у вас какаянить сборка — тему можно спокойно закрывать). И системные требования падающей программы заодно.
Отвечая на сабж: CDBurnerXP 4 частями(?) написан на дотнете (и даже на 4м). Мне конечно пофиг, что там у него внутре, а вот за managed API для LightScribe — авторам огромное спасибо
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Если такое происходит с любой софтиной на дотнете — у вас однозначно убита винда. Для начала — крашлог при повторном запуске и версию винды (если у вас какаянить сборка — тему можно спокойно закрывать). И системные требования падающей программы заодно.
Нет, конечно же, не на любой. Но это какая-то тенденция — программа падает, это бывает. После чего обычная программа перезапускается и все! А программа на дот-нете после этого тупо не стартует. То есть, запускаешь — и ничего не происходит. Вообще ничего. Винда при этом продолжает нормально работать. А программа не запускается. Помогает только холодный рестарт всей винды. Ну что за фигня? Спасибо, любимый микрософт за дополнительный рак головы.
McSeem
Я жертва цепи несчастных случайностей. Как и все мы.
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> ага. если при падении *юзермодной* проги на дотнете ломается система — кто виноват? правильно, система виновата — оставила внутри себя что-то от той проги. а система-то совсем никак не на дотнете
Странно получается
Вот смотри, обсуждается некая ц++ софтина, некая дотнет софтина и некие винды. Постулаты:
1. Софтина на ц++ роняет себя
2. Софтина на дотнете роняет себя и винды
Вердикт: виноват язык, на котором написаны винды.
А как по мне, так виновата подсистема дотнета в виндах, которая головой рассказывает виндам что дотнет-софту можно доверять как себе, а руками в это же время дергает за unmanaged, который, падая, тянет за собой и доверчивую винду
Крив то в обоих случаях код на ц++, но отчего настолько разные последствия?
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E> 1. Вызов нативы через interop, кривой. И то, и другое, в клиентбанках спошь и рядом. E> 2. Что-то не так с системой. Это точно не произошло бы с джавой(она с системой завязана очень мало), но с дотнетом есть нюансы. E> 3. Тупо программный глюк "кривые руки". Как я понял, там таки не подвисон системы, а невозможность повторного запуска проги после закрытия без перезапуска — причина вполне реальна. Особенно учитывая особенность софта — с инет банкингами вечно траблы. Такую хрень можно ждать от софта на чем угодно.
Не, мне кажется, ты не уловил основную мысль: не позволяют жабошарпы писать индусам нормальных программ. Для нормальных программ нужны нормальные разработчики (а им подпорки жабошарпов не требуются, а часто еще и мешают).
S>ВОбщем не нужно понимать меня буквально, да и вообще: не нужно никогда ничего поимать буквально.
вот когда ты начнешь стихи писать, то можешь нести все что вздумается.
А пока ты разговоры на технические темы ведешь будь любезен быть логичным, точным и буквальным.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>не, я не об этом.. F>десктопный софт на обеих технологиях как-то не появляется.. значит смотрим на сервера.. F>учитывая тенденцию к использованию линух-серверов вместо виндовых можно предположить, что у явы шансов больше..
Скажи пожалуйста, где ты увидел такую тендецию ? Вроде как Винда наращивает долю.
Уже можно сказать, что появилась в TOP500 — пока праздновали вендекапец, виндовые серверы проникли на кластеры.
Реально Линукс выдавливает остатки Юниксов и никак не препятсвует винде, хотя имеет бОльшую долю.
Прикинь — 10 лет назад виндовые сервера вообще мало кто всерьез не воспринимал.
nginx saw a 1.4M increase in hostnames, bringing its market share up by nearly 0.5 percentage points. Notable growth includes a 400k increase in Moldova
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>И как такого добиться? Я без подвоха, просто интересно.
Вариант 1 — сам процесс остаётся висеть. Учитывая уровень аргументации ТС — самый вероятный.
Вариант 2 — мы какой-то магией захватываем хендл и не релизим его даже после убийства процесса (возможно, захватывает внешний процесс, например, shell).
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>А как по мне, так виновата подсистема дотнета в виндах, которая головой рассказывает виндам что дотнет-софту можно доверять как себе, а руками в это же время дергает за unmanaged, который, падая, тянет за собой и доверчивую винду
При всем уважении — ты сейчас не понимаешь, о чем пишешь. Лучше не надо
Приветствую, Menestrel, вы писали:
M> Ты серьезно или прикалываешься? M> Sheridan, я уже твои каменты в цитатник заношу как образец бредятины.
Да я уже понял, что местные программисты во главе с Мамутом мыслят исключительно ровно. Похоже что вообще мыслят на любимых языках программирования.
На примере: "...о, ну тогда надо доскакать до магазина..." — у местных программистов в первую очередь появится мысли "Как доскакать? На ком доскакать? Где в три часа ночи лошадь взять?", а не "зачем в магазин? Водка же в холодильнике!"
Или классика:
-Миша, зайдешь после работы ко мне домой, чайку попьем
-Марин, зайду конечно.
Заходит, пьет чаек, болтает и уходит.
Я много и часто пишу и говорю образно. Почитайте хотябы мой ЖЖ.
ВОбщем не нужно понимать меня буквально, да и вообще: не нужно никогда ничего поимать буквально.
Даже вот так: если при попытке буквально понять смысл фразы — получается бред — попробуйте еще раз, включив блок логики и анализа.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
F>>не, я не об этом.. F>>десктопный софт на обеих технологиях как-то не появляется.. значит смотрим на сервера.. F>>учитывая тенденцию к использованию линух-серверов вместо виндовых можно предположить, что у явы шансов больше.. I>Скажи пожалуйста, где ты увидел такую тендецию ? Вроде как Винда наращивает долю.
наращивание с 0,5% до 0,6% не интересует..
I>Прикинь — 10 лет назад виндовые сервера вообще мало кто всерьез не воспринимал.
за 10 лет не знаю, а 5 лет назад я ещё слышал о виндовых серверах, сейчас уже нет..
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
KDK>>>>А South Park некошерно с торрентов качать, когда можно зайти на офсайт и там в хд посмотреть. CC>>>С торрентов в разы быстрее тянет. KDK>>Как время на скачать+посмотреть может быть меньше чем на посмотреть? M>При 20 MBit в домашнем интернете. Пока одну серию смотришь, он уже следубщий сезон качает
В пределе получаются равные времена, если только не заниматься мазохизмом и не смотреть по 4 серии одновременно
GIV>>C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla. J>Это что еще за бред насчет FF? У меня FF стоит с полусотней дополнений на разный вкус, глючность и функциональность (ибо обычно проблемы из-за них) — и то никакх процессов не остается
Бывает, остается. Баг трудноотлавливаемый, но иногда бывает.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
GIV>>>C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla. J>>Это что еще за бред насчет FF? У меня FF стоит с полусотней дополнений на разный вкус, глючность и функциональность (ибо обычно проблемы из-за них) — и то никакх процессов не остается
M>Бывает, остается. Баг трудноотлавливаемый, но иногда бывает.
ХЗ. Не встречался, а юзаю ФФ я очень давно, и издевался с ним по-всякому.
А вот Azureus/Vuze, например, этим занимается регулярно: окошко пропало, иконка из трея пропала, а процесс висит и свои обычные полторы сотни мегабайт жуёт. Написан на Java, btw. Снес я его нафиг и поставил быстрый и легкий uTorrent, написанный на С++
Здравствуйте, subJ, Вы писали:
J>Я не профи в дот-нете, но иногда мне кажется, что виной корявости програм являются "старые" подходы Си(++)-шников и скорость, с которой начинают осваивать новые заморочки в, по-сути еще экспериментальном языке (имею ввиду С#).
это экспериментальному языку скоро 10 лет стукнет.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>Ну не знаю, у меня он неделями работает без перезагрузки, я его перезагружаю только когда памяти слишком много начинает жрать и тормозить — в таком случае он и из процессов уходит медленно, пока всю память провернет, но уходит, не висит. А азуреус я как-то ради смеха на сутки оставил, он тоже почти полгиа отожрал — так и висел, болезный
E__>Болезный, ага. У меня μTorrent спокойно и 3 гига отжирает. Но это торрент, ему можно. Да и Опера при определеных условиях до нескольких гигов зажирается — тоже неделями(если не месяцами) работает, но, видимо, таки потихоньку течет.
Хммм. Ну вот у меня в μTorrent сейчас около 200 торрентов, процесс весит 18 метров.
MS>Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager.
— видишь суслика?
— нет.
— и я не вижу, а он есть.
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
F>>Дотнет спасёт только портирование на линукс. Иначе он умрёт как Nemerle под тяжёлыми гусеницами совершенной Java-машины. CC>Ты хочешь сказать под тяжким трупом Java? CC>На десктопе Java лишь чуточку в лучших условиях, бо не требует нудной установки framework с ребутами. Её можно тихонько принести с собой и положить в каталог программы и пчёлы подумают что это кусочек неба ни о чём не догадаются неудобств она не доставит. CC>Но массового десктопного софта на Java как то тоже не видать.
не, я не об этом..
десктопный софт на обеих технологиях как-то не появляется.. значит смотрим на сервера..
учитывая тенденцию к использованию линух-серверов вместо виндовых можно предположить, что у явы шансов больше..
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager.
И еще несколько десятков сайтов. Например этот
MS>Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Спасибо, любимый микрософт за дополнительный рак головы.
Мышки плакали, кололись. Дорогой друк, Вы за последний месяц не одну тему тут создали с жалобами на винду. За это время давно можно было пересесть на убунту и начать жаловаться на шаттлворта вместо гейтса. В чем дело, что Вас так держит на ненавистной платформе?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> Здравствуйте, Sheridan, A>> а ты хоть понял, что в начальном сообщении показана ущербность плюсового кода? S>С ее помощью описана еще бОльшая ущербность дотнета
вообще-то, с точностью до наоборот
S>
Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду.
ага. если при падении *юзермодной* проги на дотнете ломается система — кто виноват? правильно, система виновата — оставила внутри себя что-то от той проги. а система-то совсем никак не на дотнете
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> ага. если при падении *юзермодной* проги на дотнете ломается система — кто виноват? правильно, система виновата — оставила внутри себя что-то от той проги. а система-то совсем никак не на дотнете S>Странно получается S>Вот смотри, обсуждается некая ц++ софтина, некая дотнет софтина и некие винды. Постулаты: S>1. Софтина на ц++ роняет себя S>2. Софтина на дотнете роняет себя и винды S>Вердикт: виноват язык, на котором написаны винды.
виноваты винды, раз позволяют себя уронить юзермодному коду. а винды таки на чём написаны? В общем, как ни крути, виноват не дотнет
S>А как по мне, так виновата подсистема дотнета в виндах,
она что, ядерная?
S>которая головой рассказывает виндам что дотнет-софту можно доверять как себе,
ну-ка объясни, что значит "рассказывает виндам что дотнет-софту можно доверять как себе"
S>а руками в это же время дергает за unmanaged, который, падая, тянет за собой и доверчивую винду
естественно. не дергать за unmanaged не получится — надо всю винду переписать на managed, а до того плюсовый код как ронял, так и будет всё ронять
S>Крив то в обоих случаях код на ц++, но отчего настолько разные последствия?
вот, сам признал что виноват код на с++. какие бы ни были последствия — виновный не изменится
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> Здравствуйте, Sheridan, A>> а ты хоть понял, что в начальном сообщении показана ущербность плюсового кода? S>С ее помощью описана еще бОльшая ущербность дотнета
S>
Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду.
Там 100% одно из трех:
1. Вызов нативы через interop, кривой. И то, и другое, в клиентбанках спошь и рядом.
2. Что-то не так с системой. Это точно не произошло бы с джавой(она с системой завязана очень мало), но с дотнетом есть нюансы.
3. Тупо программный глюк "кривые руки". Как я понял, там таки не подвисон системы, а невозможность повторного запуска проги после закрытия без перезапуска — причина вполне реальна. Особенно учитывая особенность софта — с инет банкингами вечно траблы. Такую хрень можно ждать от софта на чем угодно.
Ну, или совмещение чего-то из этого.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager. Обе — наикривейшие. Это я к тому, что когда-то апологеты дот-нетов ратовали, что теперь любой индус может сделать хорошую программу — и это типа надежно, безопасно и так далее. А что мы имеем на практике? — точно такую же глючную байду, только еще хуже. Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду. И вот это уже не терпимо. Так что, уважаемые дот-нетчики, я вас поздравляю — весь ваш пар ушел в свисток! Такие дела. Ставьте минусы.
Создали где-то хитрым интеропом нативный мютекс, забыли про то, что он должен релизиться, и повесили на него one instance check. Программа падает, мютекс не релизится, программа не запускается.
Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
S>>Я много и часто пишу и говорю образно A>ничего в этом нет хорошего, когда при этом смысл изменяется на противоположный
Вы хотя бы смысл видите. Завидую.
S>ВОбщем не нужно понимать меня буквально, да и вообще: не нужно никогда ничего поимать буквально.
Вообще-то, человек, который не может связать два слова так, чтобы его понял кто-то, кроме него самого, не имеет права считаться специалистом, особенно в твоей области.
Из недавнего — флейм про «правильные технологии». В итоге, оказалось, что мы говорили все верно, ты просто не смог пару слов составить в предложение, которое имело бы хоть какой-нибудь смысл.
S>Даже вот так: если при попытке буквально понять смысл фразы — получается бред — попробуйте еще раз, включив блок логики и анализа.
В твоих словах почти никогда не присутствует логики.
F>>>Дотнет спасёт только портирование на линукс. Иначе он умрёт как Nemerle под тяжёлыми гусеницами совершенной Java-машины. M>>А у меня на компе и Java-приложений почти нету Только gambler и KGS.
F>у меня совсем нет дотнет-приложений, и аналогично мало ява-приложений.. F>зато они есть на мобилках в огромном количестве..
Я тут уже говорил, что .NET пошел строго по стопам Java: в сервера и (тепреь, с выходом WinPhone7) — в мобильные приложения. Java на Desktop'е тоже не видна даже под микроскопом (специализированный софт вроде IDE не в счет).
M>Я тут уже говорил, что .NET пошел строго по стопам Java: в сервера и (тепреь, с выходом WinPhone7) — в мобильные приложения. Java на Desktop'е тоже не видна даже под микроскопом (специализированный софт вроде IDE не в счет).
Ну еще клиент-банки, но они почему-то, как правило, такие кошмарные, что лучше бы их писали на чем-то другом, не пороча славное имя джавы...
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>если при попытке буквально понять смысл фразы — получается бред — попробуйте еще раз, включив блок логики и анализа.
Для того, чтобы понять ассоциативные образы другого человека, нужно либо выстроить его ассоциативный ряд с нуля (неслабая такая задачка для начинающих психоаналитиков), либо обладать им изначально.
Здравствуйте, Don Reba, Вы писали:
DR>Второй по популярности битторент-клиент Vuze (Azureus) написан на Яве.
Даже не знаю. Шота как ни гляну в список пиров так всё uTorrent разных версий.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla.
Это что еще за бред насчет FF? У меня FF стоит с полусотней дополнений на разный вкус, глючность и функциональность (ибо обычно проблемы из-за них) — и то никакх процессов не остается
Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>Потому как если не отключать кеширование Windows, то при большой скорости скачивания/раздачи именно так и будет — файловый кэш Windows забирает под себя всю доступную память
Он и так всегда забирает под себя всю доступную память.
D>и через время все начинает дико тормозить (из-за недостатка свободной памяти и работы через swap).
Кэш имеет низкий приоритет и будет сброшен как только занятая им память понадобится кому либо.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
D>[...] S>>Грабли не у винды, а у чудо-разработчиков, ниасиливших понизить IO-приоритет.
D>Спасибо, интересная статья. Надо будет попробовать написанное там.
Оказалось, что далеко не все так просто, как думалось автору той статьи, он там дальше в комментариях это и сам признает. И разработчики uTorrent'а тоже не "чудо", а вполне адекватные люди и все это испробовали. Я тоже вчера испробовал лично для меня вердикт такой — при использовании встроенного кеша uTorrent'а в таком режиме, как рекомендуют его разработчики (скрин в одном из предыдущих сообщений) нагрузка на дисковую систему существенно ниже, по крайней мере диск не "трещит" головками как проклятый, а просто работает.
Но статья конечно интересная, для расширения кругозора.
Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>>Оказалось, что далеко не все так просто, как думалось автору той статьи, он там дальше в комментариях это и сам признает. S>Я таки угробил 5 минут и пролистал комменты к статье, но сеанса магии с разоблачением так и не увидел. Были только 3 наезда в духе "хрень написали" с последующим сливом со стороны наезжавших. Раз уж заставили меня пролистать зря — ссылок на наезды вам не будет
S>Или вы про это S>
S>Проблема в том, что uTorrent в режиме системного кеша читает блоками по 12 кб в среднем, а в режиме собственного кеша — блоками по 130 кб в среднем. Отсюда в 10 раз большее количество перепозиционирований головки
S>? S>Пардон, но ССЗБ тут — совсем не винда.
Вы мне уже который раз пытаетесь возразить, что виновата тут не Windows. Но, тот же пардон — я этого не утверждал ни разу! Более того, у меня Windows 7 32-х битная и на ней такого яркого эффекта с захватом памяти под кеш, как на 64-х битной версии (именно на 64-х битную версию Windows и жалуются по форумам...), нет. И я как бы не утверждал, что автор статьи был вообще не прав и признал это. Я написал "далеко не все так просто, как думалось автору той статьи" когда он ее только начал писать. Доля истины в его словах несомненно есть, я же сразу это отметил и статья несомненно интересная. Так что прекращайте уже на меня наезжать А то мне приходится уже защищаться и не совсем понятно почему.
Резюме из всего этого такое и будет — каждому нужно проверять на своей системе, своих раздачах, своих скоростях и т.д. и т.п. И, вероятно, отдача полностью всего кеширования без понижения приоритетов кешу Windows (особенно на 64-х битных версиях) не самая лучшая стратегия.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
L>>Гм. А как так сделать, чтобы падение программы требовало перезапуск винды?
MS>На самом деле не требует. Но и программа не запускается — помогает только холодный рестарт. Но вообще-то, речь не о рестарте.
И как такого добиться? Я без подвоха, просто интересно.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Здравствуйте, Sinix, Вы писали:
S>>Если такое происходит с любой софтиной на дотнете — у вас однозначно убита винда. Для начала — крашлог при повторном запуске и версию винды (если у вас какаянить сборка — тему можно спокойно закрывать). И системные требования падающей программы заодно.
MS>Нет, конечно же, не на любой. Но это какая-то тенденция — программа падает, это бывает. После чего обычная программа перезапускается и все! А программа на дот-нете после этого тупо не стартует. То есть, запускаешь — и ничего не происходит. Вообще ничего. Винда при этом продолжает нормально работать. А программа не запускается. Помогает только холодный рестарт всей винды. Ну что за фигня? Спасибо, любимый микрософт за дополнительный рак головы.
Одна программа — это уже тенденция? Ну и насчет "обычных программ" ты ооочень сильно заблуждаешься
Здравствуйте, lazymf, Вы писали:
MS>>Спасибо, любимый микрософт за дополнительный рак головы. L>В чем дело, что Вас так держит на ненавистной платформе?
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> Здравствуйте, Sheridan, A> а ты хоть понял, что в начальном сообщении показана ущербность плюсового кода?
С ее помощью описана еще бОльшая ущербность дотнета
Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду.
Приветствую, Antikrot, вы писали:
A> S>Крив то в обоих случаях код на ц++, но отчего настолько разные последствия? A> вот, сам признал что виноват код на с++. какие бы ни были последствия — виновный не изменится
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
A>> S>Крив то в обоих случаях код на ц++, но отчего настолько разные последствия? A>> вот, сам признал что виноват код на с++. какие бы ни были последствия — виновный не изменится S>Симптоматично, разговор окончен
странно, я думал тебя обрадует возможность лишний раз пнуть винду под ядро
Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду.
A>ага. если при падении *юзермодной* проги на дотнете ломается система — кто виноват? правильно, система виновата — оставила внутри себя что-то от той проги. а система-то совсем никак не на дотнете
Система там не ломается, написано же. Нельзя второй раз запустить. А это уже все-таки, скорее глюк проги.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
S>>а руками в это же время дергает за unmanaged, который, падая, тянет за собой и доверчивую винду A>естественно. не дергать за unmanaged не получится — надо всю винду переписать на managed, а до того плюсовый код как ронял, так и будет всё ронять
Одно дело дергать стандартным образом, т.е. pure .net. Другое — interop. Между ними пропасть.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager. Обе — наикривейшие. Это я к тому, что когда-то апологеты дот-нетов ратовали, что теперь любой индус может сделать хорошую программу — и это типа надежно, безопасно и так далее. А что мы имеем на практике? — точно такую же глючную байду, только еще хуже.
.NET больше в корпоративных приложениях. У меня на компе к .NET можно отнести разве только Visual Studio.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Я много и часто пишу и говорю образно
ничего в этом нет хорошего, когда при этом смысл изменяется на противоположный
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Дотнет спасёт только портирование на линукс. Иначе он умрёт как Nemerle под тяжёлыми гусеницами совершенной Java-машины.
А у меня на компе и Java-приложений почти нету Только gambler и KGS.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
F>>Дотнет спасёт только портирование на линукс. Иначе он умрёт как Nemerle под тяжёлыми гусеницами совершенной Java-машины. M>А у меня на компе и Java-приложений почти нету Только gambler и KGS.
у меня совсем нет дотнет-приложений, и аналогично мало ява-приложений..
зато они есть на мобилках в огромном количестве..
Давным-давно я писал программку для работы с БД на Java. Ну значит запускаю свое творение, появляется диалог для ввода логина/пароля, ну я ввожу, жму ОК и вдруг прога вылетает с AV. У меня разрыв шаблона, в глазах коллег уважение: типа мегахакер завалил JVM. Однако расследование показало, что падал ODBC-драйвер (по каким-то причинам я использовал связку JDBC-ODBC). Вот так бывает
M>>Я тут уже говорил, что .NET пошел строго по стопам Java: в сервера
F>а сервера пошли в лихух.. следовательно, от дотнета польза на серверах уменьшается..
Офтоп, но все же: странные у МСа взлеты и падения на серверном рынке
M>>и (тепреь, с выходом WinPhone7) — в мобильные приложения.
F>опять введут запрет на java?.
Ну на WinPhone7 Java и не пахнет
M>>Java на Desktop'е тоже не видна даже под микроскопом (специализированный софт вроде IDE не в счет).
F>имхо всё нужное для десктопа уже давно написано на плюсах..
M>>Java на Desktop'е тоже не видна даже под микроскопом (специализированный софт вроде IDE не в счет).
DR>Второй по популярности битторент-клиент Vuze (Azureus) написан на Яве.
Достаточно популярных десктоп-приложений на Ява таки наберется штук пять-семь Что на общую картину никак не влияет
M>>>и (тепреь, с выходом WinPhone7) — в мобильные приложения.
F>>опять введут запрет на java?.
M>Ну на WinPhone7 Java и не пахнет
Тут еще большой вопрос — "взлетит/не взлетит" этот виндофон. Тут выкладывали весьма печальные "вести с полей", потому могут быть сложности с завоеванием сколько-нибудь значимой доли рынка. У мс на этой арене ситуация далеко не такая, как с десктопами, так что будет труднее.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
M>>>>и (тепреь, с выходом WinPhone7) — в мобильные приложения.
F>>>опять введут запрет на java?.
M>>Ну на WinPhone7 Java и не пахнет
E__>Тут еще большой вопрос — "взлетит/не взлетит" этот виндофон. Тут выкладывали весьма печальные "вести с полей", потому могут быть сложности с завоеванием сколько-нибудь значимой доли рынка. У мс на этой арене ситуация далеко не такая, как с десктопами, так что будет труднее.
Что есть , то есть. Хотя, если честно, хотелось бы, чтобы он взлетел. Держал недавно в руках — интересный подход, пользоваться достаточно удобно. Но прорваться на рынок сейчас — это даааа...
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>имхо всё нужное для десктопа уже давно написано на плюсах..
Даже не знаю... Я вот мечтаю о менеджере раскладок с возможностью быстрой замены второго языка на другой. Ибо просто напрягает иметь все языки сразу (украинский, английский, русский, опционально испанский) и потом по ним всем переключаться... А чтобы доставить новый язык надо совершать слишком много телодвижений... Было бы хорошо, пишешь текст на украинском, выбрал украинский и переключайся English/Ukraine. Потом перешел на форум, выбрал русский. А вошел в IDE, вообще отключил все.
Ну и таких прикольных утилит набегает достаточно много, но для них Java слишком кроссплатформена, да и юзать из нее непосредственно API должно быть не совсем удобно.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Приветствую, kochetkov.vladimir, вы писали:
k>> При всем уважении — ты сейчас не понимаешь, о чем пишешь. Лучше не надо
S>Я образно, если это незаметно. Про это
Не, конечно не заметно. Я как CLR увидел, так ее голову и руки до сих пор забыть не могу. А винда — дурочка, согласен. Не будь такой доверчивой кралей, не дергали бы ее всякие CLR своими конечностями
Я так и понял, что ты опять какую-то статью прочитал. Но дело в том, что она не совсем об этом, если это незаметно
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Java на Desktop'е тоже не видна даже под микроскопом (специализированный софт вроде IDE не в счет). DR>>Второй по популярности битторент-клиент Vuze (Azureus) написан на Яве. M>Достаточно популярных десктоп-приложений на Ява таки наберется штук пять-семь Что на общую картину никак не влияет
на моём десктопе пара приложений на яве, пара на питоне, 4 на плюсах..
25% — хороший процент..
Здравствуйте, aloch, Вы писали:
A>Здравствуйте, bober_maniac, Вы писали:
>> Программа падает, мютекс не релизится, программа не запускается.
A>Когда программа падает, то все объекты должны релизится самим Windows (если это не Windows 95). Или я что-то не понял?
Мютексом может владеть (не одновременно конечно) несколько приложений. Банк-клиент может запускать под собой любую фигню, которую ему заблагорассудится.
S>Крив то в обоих случаях код на ц++, но отчего настолько разные последствия?
наверное оттого, что писали разные люди и программы делают разные вещи. Что, в нейтив приложении нельзя написать нечто, что не будет повторно запускаться? Да легко.
зыЖ не помню, чьи конкретно видео драйвера ставятся с дотнетом. По-моему ATI catalist.
А купив очередную флешку, обнаружила на ней какую-то программульку с .Net'овскими контролами наших конкурентов, инструкцию читать лень, не знаю, что она делает
Здравствуйте, notacat, Вы писали:
S>>Крив то в обоих случаях код на ц++, но отчего настолько разные последствия? N>наверное оттого, что писали разные люди и программы делают разные вещи. Что, в нейтив приложении нельзя написать нечто, что не будет повторно запускаться? Да легко.
N>зыЖ не помню, чьи конкретно видео драйвера ставятся с дотнетом. По-моему ATI catalist.
Кстати, интересно стало: линуксовый каталист тоже дотнетовский? Дома сегодня гляну.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>Дотнет спасёт только портирование на линукс. Иначе он умрёт как Nemerle под тяжёлыми гусеницами совершенной Java-машины.
Ты хочешь сказать под тяжким трупом Java?
На десктопе Java лишь чуточку в лучших условиях, бо не требует нудной установки framework с ребутами. Её можно тихонько принести с собой и положить в каталог программы и пчёлы подумают что это кусочек неба ни о чём не догадаются неудобств она не доставит.
Но массового десктопного софта на Java как то тоже не видать.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
>>>учитывая тенденцию к использованию линух-серверов вместо виндовых можно предположить, что у явы шансов больше.. I>>Скажи пожалуйста, где ты увидел такую тендецию ? Вроде как Винда наращивает долю.
F>наращивание с 0,5% до 0,6% не интересует..
Где ты увидел такое ?
I>>Прикинь — 10 лет назад виндовые сервера вообще мало кто всерьез не воспринимал.
F>за 10 лет не знаю, а 5 лет назад я ещё слышал о виндовых серверах, сейчас уже нет..
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
>>>>учитывая тенденцию к использованию линух-серверов вместо виндовых можно предположить, что у явы шансов больше.. I>>>Скажи пожалуйста, где ты увидел такую тендецию ? Вроде как Винда наращивает долю.
F>>наращивание с 0,5% до 0,6% не интересует..
I>Где ты увидел такое ?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>22.99% , а где статистика "наращивание с 0,5% до 0,6%"
Причем поди оставшиеся проценты — домашние странички на php
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Я использую две программы на дот-нете в своей жизни. Одна — банковский клиент, другая — rapidshare manager. Обе — наикривейшие. Это я к тому, что когда-то апологеты дот-нетов ратовали, что теперь любой индус может сделать хорошую программу — и это типа надежно, безопасно и так далее. А что мы имеем на практике? — точно такую же глючную байду, только еще хуже. Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду. И вот это уже не терпимо. Так что, уважаемые дот-нетчики, я вас поздравляю — весь ваш пар ушел в свисток! Такие дела. Ставьте минусы.
Я не профи в дот-нете, но иногда мне кажется, что виной корявости програм являются "старые" подходы Си(++)-шников и скорость, с которой начинают осваивать новые заморочки в, по-сути еще экспериментальном языке (имею ввиду С#).
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
DR>>Второй по популярности битторент-клиент Vuze (Azureus) написан на Яве. CC>Даже не знаю. Шота как ни гляну в список пиров так всё uTorrent разных версий.
Российская специфика. У нас и опера имеет процент бОльший, чем там.
На западных трекерах полно Вьюзов встречается.
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>>имхо всё нужное для десктопа уже давно написано на плюсах..
M>А вошел в IDE, вообще отключил все.
Здравствуйте, KipDblK, Вы писали:
KDK>Российская специфика. У нас и опера имеет процент бОльший, чем там. KDK>На западных трекерах полно Вьюзов встречается.
Это на торрентах с piratebay. Пиры, раздающие выпуски Mythbusters и south park. Без перевода, есессна.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Mystic, Вы писали:
M>Здравствуйте, skeptic, Вы писали:
M>>>А вошел в IDE, вообще отключил все. S>>И наговариваешь, наговариваешь...
M>В чем наговор?
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
KDK>>Российская специфика. У нас и опера имеет процент бОльший, чем там. KDK>>На западных трекерах полно Вьюзов встречается. CC>Это на торрентах с piratebay. Пиры, раздающие выпуски Mythbusters и south park. Без перевода, есессна.
Ну не знаю, мне на бухте достаточно много вузов попадалось в пирах (Он все-таки второй по популярности торрент-клиент).
А South Park некошерно с торрентов качать, когда можно зайти на офсайт и там в хд посмотреть.
Новую серию там в день премьеры выкладыват.
Здравствуйте, KipDblK, Вы писали:
KDK>Ну не знаю, мне на бухте достаточно много вузов попадалось в пирах (Он все-таки второй по популярности торрент-клиент).
KDK>А South Park некошерно с торрентов качать, когда можно зайти на офсайт и там в хд посмотреть.
С торрентов в разы быстрее тянет.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
KDK>>А South Park некошерно с торрентов качать, когда можно зайти на офсайт и там в хд посмотреть. CC>С торрентов в разы быстрее тянет.
Как время на скачать+посмотреть может быть меньше чем на посмотреть?
KDK>>>А South Park некошерно с торрентов качать, когда можно зайти на офсайт и там в хд посмотреть. CC>>С торрентов в разы быстрее тянет.
KDK>Как время на скачать+посмотреть может быть меньше чем на посмотреть?
При 20 MBit в домашнем интернете. Пока одну серию смотришь, он уже следубщий сезон качает
Здравствуйте, KipDblK, Вы писали:
KDK>>>А South Park некошерно с торрентов качать, когда можно зайти на офсайт и там в хд посмотреть. CC>>С торрентов в разы быстрее тянет.
KDK>Как время на скачать+посмотреть может быть меньше чем на посмотреть?
У меня между скачать и посмотреть может пройти время.
Потом посмотреть я могу захотеть в то время, когда у меня инет занят чем то другим.
Да и с торрентов скорость у меня всегда выше чем с сайтов, видимо специфика нашего белтелекома, через которого вся страна во внешку вынужденно ходит.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>И как такого добиться? Я без подвоха, просто интересно.
Например, можно как-нибудь хитро накосячить с кодом, который не дает запуститься второму инстансу программы. Ну, собственно, тут два варианта — если после падения сам процесс висит, то и косячить особо не надо. Программа сама "не запустится", т.е. "окошко" не покажет. Второй вариант — использовать какой-нибудь дебильный способ проверки, запущена ли уже программа. Мне попадалось приложение, которое писало флажок в реестр при запуске и подтирало его при выходе. Соответственно, после краша приложение "не запускалось" вообще никогда
Здравствуйте, Воронков Василий, Вы писали:
ВВ>Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:
L>>И как такого добиться? Я без подвоха, просто интересно.
ВВ>Например, можно как-нибудь хитро накосячить с кодом, который не дает запуститься второму инстансу программы. Ну, собственно, тут два варианта — если после падения сам процесс висит, то и косячить особо не надо. Программа сама "не запустится", т.е. "окошко" не покажет. Второй вариант — использовать какой-нибудь дебильный способ проверки, запущена ли уже программа. Мне попадалось приложение, которое писало флажок в реестр при запуске и подтирало его при выходе. Соответственно, после краша приложение "не запускалось" вообще никогда
Ага, было нечто похожее с глобальным атомом, правда очень давно, по моему еще на заре win 2000. Если мне не изменяет память то было так : для предотвращения повторного запуска программа создавала атом, по закрытию он удалялся, соответственно если программа крешилась то атом оставался висеть.
J>А вот Azureus/Vuze, например, этим занимается регулярно: окошко пропало, иконка из трея пропала, а процесс висит и свои обычные полторы сотни мегабайт жуёт. Написан на Java, btw. Снес я его нафиг и поставил быстрый и легкий uTorrent, написанный на С++
Судя по всему, стартуют бэкграунд потоки и не ставят им setDaemon(true) — распространённая ошибка начинающих программистов. Ява-приложение работает, пока работает хоть один недемонский поток. А здесь главный поток вместе с иконкой в трее завершился, а какой-то другой остался. Думаю просто стоить запостить баг, а не пыхтеть в сторону Явы
Здравствуйте, avpavlov, Вы писали:
A>Судя по всему, стартуют бэкграунд потоки и не ставят им setDaemon(true) — распространённая ошибка начинающих программистов. Ява-приложение работает, пока работает хоть один недемонский поток. А здесь главный поток вместе с иконкой в трее завершился, а какой-то другой остался. Думаю просто стоить запостить баг, а не пыхтеть в сторону Явы
Ну да, ну да. Как речь заходит о яве, так виновать программист, а если о дотнете — то сама платформа.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
GIV>>C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla. J>Это что еще за бред насчет FF? У меня FF стоит с полусотней дополнений на разный вкус, глючность и функциональность (ибо обычно проблемы из-за них) — и то никакх процессов не остается
Увы не бред.
Может плагин какой или еще что — хз.
Если закрыть сразу после открытия — все ок. А если поработать денек другой то процесс не завершается.
Здравствуйте, GarryIV, Вы писали:
GIV>Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
GIV>>>C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla. J>>Это что еще за бред насчет FF? У меня FF стоит с полусотней дополнений на разный вкус, глючность и функциональность (ибо обычно проблемы из-за них) — и то никакх процессов не остается
GIV>Увы не бред. GIV>Может плагин какой или еще что — хз. GIV>Если закрыть сразу после открытия — все ок. А если поработать денек другой то процесс не завершается.
Ну не знаю, у меня он неделями работает без перезагрузки, я его перезагружаю только когда памяти слишком много начинает жрать и тормозить — в таком случае он и из процессов уходит медленно, пока всю память провернет, но уходит, не висит. А азуреус я как-то ради смеха на сутки оставил, он тоже почти полгиа отожрал — так и висел, болезный
J>Ну не знаю, у меня он неделями работает без перезагрузки, я его перезагружаю только когда памяти слишком много начинает жрать и тормозить — в таком случае он и из процессов уходит медленно, пока всю память провернет, но уходит, не висит. А азуреус я как-то ради смеха на сутки оставил, он тоже почти полгиа отожрал — так и висел, болезный
Болезный, ага. У меня μTorrent спокойно и 3 гига отжирает. Но это торрент, ему можно. Да и Опера при определеных условиях до нескольких гигов зажирается — тоже неделями(если не месяцами) работает, но, видимо, таки потихоньку течет.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
J>>>Ну не знаю, у меня он неделями работает без перезагрузки, я его перезагружаю только когда памяти слишком много начинает жрать и тормозить — в таком случае он и из процессов уходит медленно, пока всю память провернет, но уходит, не висит. А азуреус я как-то ради смеха на сутки оставил, он тоже почти полгиа отожрал — так и висел, болезный
E__>>Болезный, ага. У меня μTorrent спокойно и 3 гига отжирает. Но это торрент, ему можно. Да и Опера при определеных условиях до нескольких гигов зажирается — тоже неделями(если не месяцами) работает, но, видимо, таки потихоньку течет.
J>Хммм. Ну вот у меня в μTorrent сейчас около 200 торрентов, процесс весит 18 метров.
Замечено было при одновременной раздаче и закачке разных торрентов на скоростях 100М/100М. Да и просто на закачке под 100М память кушается(а вот раздача на максимуме явление довольно редкое, ее еще поймать надо). Ну и да, машина х64, по сравнению с х32 здесь все жрет несколько больше памяти.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:
E__>Замечено было при одновременной раздаче и закачке разных торрентов на скоростях 100М/100М. Да и просто на закачке под 100М память кушается(а вот раздача на максимуме явление довольно редкое, ее еще поймать надо). Ну и да, машина х64, по сравнению с х32 здесь все жрет несколько больше памяти.
В Настройках uTorrent'а нужно просто отключить кеширование Windows. Всего лишь. И будет он в памяти занимать столько, сколько поставлено в тех же настройках + ~15-20 Мбайт
E__>>Замечено было при одновременной раздаче и закачке разных торрентов на скоростях 100М/100М. Да и просто на закачке под 100М память кушается(а вот раздача на максимуме явление довольно редкое, ее еще поймать надо). Ну и да, машина х64, по сравнению с х32 здесь все жрет несколько больше памяти.
D>В Настройках uTorrent'а нужно просто отключить кеширование Windows. Всего лишь. И будет он в памяти занимать столько, сколько поставлено в тех же настройках + ~15-20 Мбайт
Да мне не жалко, вообще-то, пусть кэширует(и так жесткий трещит что дурной при большой активности) — памяти дочерта все равно. Я просто про сам факт, что такое тоже возможно.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>В Настройках uTorrent'а нужно просто отключить кеширование Windows. Всего лишь. И будет он в памяти занимать столько, сколько поставлено в тех же настройках + ~15-20 Мбайт
Ты хотел сказать "включить кэш винды, вместо собственного кэша uторрента"
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:
MS>Когда программа на C++ падает — ее просто перезапускаешь по-новой и все. Это неприятно, но терпимо. Но вот когда падает программа на дот-нете — приходится перегружать винду.
Я могу допустить, что какая-то прога падает и приходится перегружать винду. Хотя это надо сильно постараться, конечно. Но распространять это наблюдение на все дотнетовские проги — это уже полный фимоз
MS>И вот это уже не терпимо. Так что, уважаемые дот-нетчики, я вас поздравляю — весь ваш пар ушел в свисток! Такие дела. Ставьте минусы.
Это видимо такая новая мода — смело сказать "ставьте минусы" перед тем, как сказать что-нибудь особенно популистское
Здравствуйте, jazzer, Вы писали:
GIV>>>>C FF и Thunderbird ситуевина чуть другая Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla. J>>>Это что еще за бред насчет FF? У меня FF стоит с полусотней дополнений на разный вкус, глючность и функциональность (ибо обычно проблемы из-за них) — и то никакх процессов не остается
GIV>>Увы не бред. GIV>>Может плагин какой или еще что — хз. GIV>>Если закрыть сразу после открытия — все ок. А если поработать денек другой то процесс не завершается.
J>Ну не знаю, у меня он неделями работает без перезагрузки, я его перезагружаю только когда памяти слишком много начинает жрать и тормозить — в таком случае он и из процессов уходит медленно, пока всю память провернет, но уходит, не висит. А азуреус я как-то ради смеха на сутки оставил, он тоже почти полгиа отожрал — так и висел, болезный
Может и действительно мееееедленно завершается. У меня терпения не хватало дождаться
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:
CC>Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>>В Настройках uTorrent'а нужно просто отключить кеширование Windows. Всего лишь. И будет он в памяти занимать столько, сколько поставлено в тех же настройках + ~15-20 Мбайт CC>Ты хотел сказать "включить кэш винды, вместо собственного кэша uторрента"
Нет, я сказал именно то, что хотел. Проиллюстрирую:
Потому как если не отключать кеширование Windows, то при большой скорости скачивания/раздачи именно так и будет — файловый кэш Windows забирает под себя всю доступную память и через время все начинает дико тормозить (из-за недостатка свободной памяти и работы через swap). И почему-то особенно ярко это проявляется на 64-х битной версии Windows.
Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>Оказалось, что далеко не все так просто, как думалось автору той статьи, он там дальше в комментариях это и сам признает. И разработчики uTorrent'а тоже не "чудо", а вполне адекватные люди и все это испробовали.
Под Win7x64 отказ от собственного кэша + понижение приоритета заметно помогло. По крайней мере, uTorrent перестал отжирать память/вытеснять кэш суперфетча.
D>Но статья конечно интересная, для расширения кругозора.
+1
Здравствуйте, Dzirt2005, Вы писали:
D>Оказалось, что далеко не все так просто, как думалось автору той статьи, он там дальше в комментариях это и сам признает.
Я таки угробил 5 минут и пролистал комменты к статье, но сеанса магии с разоблачением так и не увидел. Были только 3 наезда в духе "хрень написали" с последующим сливом со стороны наезжавших. Раз уж заставили меня пролистать зря — ссылок на наезды вам не будет
Проблема в том, что uTorrent в режиме системного кеша читает блоками по 12 кб в среднем, а в режиме собственного кеша — блоками по 130 кб в среднем. Отсюда в 10 раз большее количество перепозиционирований головки
Они вообще не завершают свой единственный процесс — перезапуск только через таск мереджер. Привет Mozilla.
.jpg)
