Re: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Vamp Россия  
Дата: 28.10.10 16:30
Оценка:
S>26 октября Barnes & Noble собираются представить 7-дюймовый цветной ридер Nook Color...
Это не айпадокапец, это ридеркапец. Похоже, маркетологи убили е-инк...
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[6]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: sssnnn  
Дата: 29.10.10 06:20
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Дадада. Только вот рынок говорит, что продажи айфона только растут Смерть — это когда продажи падают, падают, падают и сходят на нет. Жизнь — это когда продажи остаются на высоком уровне. Рост — когда продажи растут, а продукт занимает ниши, в которых он раньше не был или был, но очень мало (например, корпоративный сектор).

M>При чем тут iPad?

Продажи iPhone не растут. Растут продажи iOS исключительно из-за появления iPad. Вот он здесь причем.
Рынок показывает, что процент iOS устройств от общей массы смартфонов и планшетов падает уже в течении года. И думаю, не смотря на iPad будет падать.

M>Дадада. В случае с айподом на рынке был миллион и маленькая тележка mp3-плееров. В случае с айфоном на рынке был миллион и маленькая тележка смартфонов. В случае с айпадом... (если верить хатабу, то был миллион и маленькая тележка планшетов, но мы то знаем ).


Они не были, они есть и продаются хорошо. А вот продажи iPod падают.
В случае с iPhone Apple изменили отношение к смартфонам, как к серьезной многофункциональной платформе.
Планшеты были только узкоспециализированные.
В случае с ТВ ее начинают позиционировать как серьезную платформу, но уже инициатива не принадлежит Apple.

M>Проблема с телевизорами не в конкуренции со стороны гугла с самсунгом, а со стороны поставщиков контента, которые уже укусили гугл, и очень больно: http://www.digitaltrends.com/computing/abc-nbc-and-cbs-block-google-tv/


Зная историю с новостными медия и оцифровкой книг, когда гугл договорился обо всем, думаю, что это всего лишь рабочий процесс.
И хорошо, что они его начали пораньше.

M>Я не идеализирую Apple, неудачные продукты у них были, есть и будут. просто смешно читать эти безапелляционные заявления про конкуренцию и т.п.

M>Ах, да, и какое отношение это имеет к якобы смерти айфона?

Безапелляционные заявления в данном случае у тебя.
Смерть в том, что акцент постепенно смещается на другие устройства, что для подобного устройства губительно.

M>Оооо. У дюжины китайских плееров внезапно появился доступ к iTunes, например? 0_o Или к Netflix'у? AppleTV не неудачная приставка, а просто с непонятной стратегией развития. А так, коробочка неплохая и свою нишу она имеет.


iTunes сосет в области HD контента, к сожалению.
К остальным сервисам у многих коробок есть доступ.
Re[7]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 07:29
Оценка:
M>>Дадада. Только вот рынок говорит, что продажи айфона только растут Смерть — это когда продажи падают, падают, падают и сходят на нет. Жизнь — это когда продажи остаются на высоком уровне. Рост — когда продажи растут, а продукт занимает ниши, в которых он раньше не был или был, но очень мало (например, корпоративный сектор).
M>>При чем тут iPad?

S>Продажи iPhone не растут.


Да ты что? Действительно? Только вот факты, а не голоса в голове, говорят, что http://appadvice.com/appnn/2010/10/iphones-ipads-sales-roof/

S>Растут продажи iOS исключительно из-за появления iPad. Вот он здесь причем.


угу. начали с айфонов, закончили айпадами. шикарный демагогический прием

S>Рынок показывает, что процент iOS устройств от общей массы смартфонов и планшетов падает уже в течении года. И думаю, не смотря на iPad будет падать.


Это не значит, что iOS устройств становится меньше, или то они продаются хуже. Это значит, что сам рынок расширяется.

M>>Дадада. В случае с айподом на рынке был миллион и маленькая тележка mp3-плееров. В случае с айфоном на рынке был миллион и маленькая тележка смартфонов. В случае с айпадом... (если верить хатабу, то был миллион и маленькая тележка планшетов, но мы то знаем ).


S>Они не были, они есть и продаются хорошо. А вот продажи iPod падают.

S>В случае с iPhone Apple изменили отношение к смартфонам, как к серьезной многофункциональной платформе.
S>Планшеты были только узкоспециализированные.
S>В случае с ТВ ее начинают позиционировать как серьезную платформу, но уже инициатива не принадлежит Apple.

Так, какое отношение все это имеет к якобы «медленной и мучительной смерти айфона» (которой не предвидится).

M>>Проблема с телевизорами не в конкуренции со стороны гугла с самсунгом, а со стороны поставщиков контента, которые уже укусили гугл, и очень больно: http://www.digitaltrends.com/computing/abc-nbc-and-cbs-block-google-tv/


S>Зная историю с новостными медия и оцифровкой книг, когда гугл договорился обо всем, думаю, что это всего лишь рабочий процесс.

S>И хорошо, что они его начали пораньше.

Хм. Вообще-то, сначала[i] догоариваются, а [i]потом выпускают продукт (см. iPod + iTunes, iPad + iBooks). Кому нужен голый функционал без контента?

M>>Я не идеализирую Apple, неудачные продукты у них были, есть и будут. просто смешно читать эти безапелляционные заявления про конкуренцию и т.п.

M>>Ах, да, и какое отношение это имеет к якобы смерти айфона?

S>Безапелляционные заявления в данном случае у тебя.


О да. Как там у тебя было?

Все указывает на то, что кончина iPad будет медленной и мучительно, прям как у iPhone (тебе все еще нравится iPhone 4? мне уже нет, хотя прошло только 3 месяца с начала продаж).


Вот это — да. Вот это — серьезная аналитика, подтвержденная фактами, ага

S>Смерть в том, что акцент постепенно смещается на другие устройства, что для подобного устройства губительно.


На какие устройства? Губительно в каком плане?

M>>Оооо. У дюжины китайских плееров внезапно появился доступ к iTunes, например? 0_o Или к Netflix'у? AppleTV не неудачная приставка, а просто с непонятной стратегией развития. А так, коробочка неплохая и свою нишу она имеет.


S>iTunes сосет в области HD контента, к сожалению.


Да ты что?

S>К остальным сервисам у многих коробок есть доступ.


У многих, но не у «китайских дешевых с тем же функционалом».


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[2]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 07:30
Оценка:
S>>26 октября Barnes & Noble собираются представить 7-дюймовый цветной ридер Nook Color...
V>Это не айпадокапец, это ридеркапец. Похоже, маркетологи убили е-инк...

e-ink умер бы и без маркетологов. жалко так и не появилось цветного и быстрого аналога e-ink'а.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[3]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Sinix  
Дата: 29.10.10 08:03
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>e-ink умер бы и без маркетологов. жалко так и не появилось цветного и быстрого аналога e-ink'а.

Ну да. А вот всё это богатство — от отчаянья вестимо

Раз уж гоняете за "серьёзную аналитику" — соответствуйте
Re[8]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Nik_1 Россия  
Дата: 29.10.10 08:33
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Да ты что? Действительно? Только вот факты, а не голоса в голове, говорят, что http://appadvice.com/appnn/2010/10/iphones-ipads-sales-roof/

4-й квартал тока начался. Откуда там данные за 4-й квартал Какието сомнительные утя "факты". А до 4-го квартала да — весь год падали продажи.
Re[9]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 08:44
Оценка:
M>>Да ты что? Действительно? Только вот факты, а не голоса в голове, говорят, что http://appadvice.com/appnn/2010/10/iphones-ipads-sales-roof/
N_>4-й квартал тока начался. Откуда там данные за 4-й квартал Какието сомнительные утя "факты". А до 4-го квартала да — весь год падали продажи.

Внимательно смотрим не только на 2010-й год но и на любой предыдущий. Сезонные колебания в продажах — это нормально и есть у всех. 4-й квартал у Apple-а уже закончился, потому что финансовый год не обязан соответствовать календарному.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[4]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 08:51
Оценка: :)
M>>e-ink умер бы и без маркетологов. жалко так и не появилось цветного и быстрого аналога e-ink'а.
S>Ну да. А вот всё это богатство — от отчаянья вестимо

S>Раз уж гоняете за "серьёзную аналитику" — соответствуйте


Угу, что мы там видим? Статью про попытки найти дешевый, быстрый и цветной экран, грубо говоря, визуально неотличимый от бумаги. Я где-то отрицал то, что такой поиск ведется?

из той же статьи. e-ink == электрофоретические дисплеи == медленные, недешевые, черно-белые => умерли бы и без маркетологов.

все остальные аналоги — или проблемы (mirasol) или тольк-только разрабатываются. не надо быть семи пядей во лбу, что единственным приемлемым вариантом на данный момент является LCD.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[5]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Sinix  
Дата: 29.10.10 09:01
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Я где-то отрицал то, что такой поиск ведется?

жалко так и не появилось цветного и быстрого аналога e-ink'а



M>из той же статьи. e-ink == электрофоретические дисплеи == медленные, недешевые, черно-белые => умерли бы и без маркетологов.

Чес говоря, меня сейчас не устраивает только цена за 10', т.к. нужен именно ридер.

M>все остальные аналоги — или проблемы (mirasol) или тольк-только разрабатываются. не надо быть семи пядей во лбу, что единственным приемлемым вариантом на данный момент является LCD.

Для ридеров?
Re[6]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 09:13
Оценка:
M>>Я где-то отрицал то, что такой поиск ведется?
S>

S>жалко так и не появилось цветного и быстрого аналога e-ink'а

S>

А что, внезапно они появились? И даже есь устройства с этими эеранами, которые вышли за пределы стадии концепта?

M>>из той же статьи. e-ink == электрофоретические дисплеи == медленные, недешевые, черно-белые => умерли бы и без маркетологов.

S>Чес говоря, меня сейчас не устраивает только цена за 10', т.к. нужен именно ридер.

M>>все остальные аналоги — или проблемы (mirasol) или тольк-только разрабатываются. не надо быть семи пядей во лбу, что единственным приемлемым вариантом на данный момент является LCD.

S>Для ридеров?

Именно. Открою страшный секрет — не вся информация, предназначенная для чтения, бывает черно-белой.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[10]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Nik_1 Россия  
Дата: 29.10.10 09:22
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>4-й квартал у Apple-а уже закончился, потому что финансовый год не обязан соответствовать календарному.
Финансовый год уних может быть когда угодно, но когда говорят о кварталах — говорят всегда о календарных кварталах, а финансовый год может идти, например, с 3-го по 2-й квартал, а не с 1-го по 4-й. Но 4-й квартал 2010-года это всегда 4-й квартал 2010-го года Так что "рост" продаж — это скорей всего прогноз, а не состоявшийся факт.
Re[7]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Sinix  
Дата: 29.10.10 10:03
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>А что, внезапно они появились? И даже есь устройства с этими эеранами, которые вышли за пределы стадии концепта?

Ну... это как заявлять в 2005м "жалко так и не появилось быстрого и недорогого SSD". Извините, принципиально новые экраны за год-два не делаются

M>>>все остальные аналоги — или проблемы (mirasol) или тольк-только разрабатываются. не надо быть семи пядей во лбу, что единственным приемлемым вариантом на данный момент является LCD.

S>>Для ридеров?

M>Именно. Открою страшный секрет — не вся информация, предназначенная для чтения, бывает черно-белой.

А при чём тут классические ридеры? Они же в первую очередь нужны как замена бумажных книг. Для всего остального lcd пока затаптывает всех, в первую очередь из-за отлаженности производства.
Re[5]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: saturas  
Дата: 29.10.10 10:17
Оценка: +1
Здравствуйте, sssnnn, Вы писали:

S>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:


M>>А что, iPhne внезапно начал умирать? С чего это вдруг?


S>Просто iPhone 4 очень быстро стал одним из многих. Не прошло и пару месяцев от момента выхода. А при прочих других недостатках, закрытости на инфраструктуре Apple, одном операторе (AT&T), высокой стоимости во многих уголках планеты (в том числе и у нас) это делает его не самой желанной покупкой в большинстве случаев.

S>Пока дело вытягивает iPad, на вершине хайпа он продержится еще год, а потом медленно пойдет вниз.

Абсолютно с вами согласен, вы на удивление четко мыслите! Через год iPad вообще перестанет продаваться, а будет iPad 2. Или вы считаете Apple из принципа больше ничего делать не будет?
Re[11]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 11:16
Оценка:
M>>4-й квартал у Apple-а уже закончился, потому что финансовый год не обязан соответствовать календарному.
N_>Финансовый год уних может быть когда угодно, но когда говорят о кварталах — говорят всегда о календарных кварталах, а финансовый год может идти, например, с 3-го по 2-й квартал, а не с 1-го по 4-й. Но 4-й квартал 2010-года это всегда 4-й квартал 2010-го года Так что "рост" продаж — это скорей всего прогноз, а не состоявшийся факт.

График составлен по отчетности Apple'а. Так что там он привязан, все же, к финансовому году Apple'а. Аналогично и в википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/IPhone#History_and_availability


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[8]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 11:21
Оценка:
M>>А что, внезапно они появились? И даже есь устройства с этими эеранами, которые вышли за пределы стадии концепта?
S>Ну... это как заявлять в 2005м "жалко так и не появилось быстрого и недорогого SSD". Извините, принципиально новые экраны за год-два не делаются

eInk тоже как бы не вчера появился Более того, тот же Mirasol давно пытаются куда-нибудь пристроить. Но проблема есть. Желание заменить eInk на что-нибудь более приятное (цветное и быстрое) назрело, а среди альтернатив нет ни оного на замену. Вот у Barnes&Noble после двухэкранного Nook'а перейти на полностью уветной экран был естественный шаг. Но где найти технологию для этого шага?

M>>>>все остальные аналоги — или проблемы (mirasol) или тольк-только разрабатываются. не надо быть семи пядей во лбу, что единственным приемлемым вариантом на данный момент является LCD.

S>>>Для ридеров?

M>>Именно. Открою страшный секрет — не вся информация, предназначенная для чтения, бывает черно-белой.

S>А при чём тут классические ридеры? Они же в первую очередь нужны как замена бумажных книг. Для всего остального lcd пока затаптывает всех, в первую очередь из-за отлаженности производства.

Открою страшный секрет, бумажные книги тоже не только черно-белые бывают


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[12]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Nik_1 Россия  
Дата: 29.10.10 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>График составлен по отчетности Apple'а. Так что там он привязан, все же, к финансовому году Apple'а. Аналогично и в википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/IPhone#History_and_availability

Ну значит эйпл извращенцы, живут в своей альтернативной реальности. Все уних ни как у людей.
Re[9]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Sinix  
Дата: 29.10.10 11:39
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>eInk тоже как бы не вчера появился Более того, тот же Mirasol давно пытаются куда-нибудь пристроить.

Блин... ну куда, куда его могли пристраивать, если только-только закончили производство разворачивать

M>Но проблема есть. Желание заменить eInk на что-нибудь более приятное (цветное и быстрое) назрел

Серьёзная аналитика(с). Сорри. Ну не шмолгла я

Ну естественно есть проблема. Ибо нечего ставить маркетинг вперёд производства, а потом говорить что технология отстой. Такими же доводами можно убедительно доказать смертьвсему, включая термояд и нанотрубки.


S>>А при чём тут классические ридеры? Они же в первую очередь нужны как замена бумажных книг. Для всего остального lcd пока затаптывает всех, в первую очередь из-за отлаженности производства.

M>Открою страшный секрет, бумажные книги тоже не только черно-белые бывают
Я повторюсь — как lcd покрывает все юз-кейзы классических ридеров?
Re[13]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 11:39
Оценка:
M>>График составлен по отчетности Apple'а. Так что там он привязан, все же, к финансовому году Apple'а. Аналогично и в википедии: http://en.wikipedia.org/wiki/IPhone#History_and_availability

N_>Ну значит эйпл извращенцы, живут в своей альтернативной реальности. Все уних ни как у людей.


Вообще-то, редко в какой американской компании финансовый год привязан к календарному


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[10]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.10.10 13:07
Оценка:
M>>eInk тоже как бы не вчера появился Более того, тот же Mirasol давно пытаются куда-нибудь пристроить.
S>Блин... ну куда, куда его могли пристраивать, если только-только закончили производство разворачивать

Его уже года полтора пытаются пристроить в мобильные устройства, вроде.

M>>Но проблема есть. Желание заменить eInk на что-нибудь более приятное (цветное и быстрое) назрел

S>Серьёзная аналитика(с). Сорри. Ну не шмолгла я

S>Ну естественно есть проблема. Ибо нечего ставить маркетинг вперёд производства, а потом говорить что технология отстой. Такими же доводами можно убедительно доказать смертьвсему, включая термояд и нанотрубки.


При чем тут маркетинг? Действительно, люди дебилы, они не понимают, зачем им цветные книги и периодика, ага.

S>>>А при чём тут классические ридеры? Они же в первую очередь нужны как замена бумажных книг. Для всего остального lcd пока затаптывает всех, в первую очередь из-за отлаженности производства.

M>>Открою страшный секрет, бумажные книги тоже не только черно-белые бывают
S>Я повторюсь — как lcd покрывает все юз-кейзы классических ридеров?

Возьмем классический ридер Amazon Kindle. Юз-кейсы: читать книги, читать периодику
Возьмем классический ридер Barnes&Noble Nook. Юз-кейсы: читать книги
Возьмем классический ридер Sony Reader. Юз-кейсы: читать книги, читать периодику
Возьмем классический ридер Walkbook/Pocketbook. Юз-кейсы: читать книги

Ах, да, в некоторые из них еще браузер встраивают

Открываю страшный секрет: не все книги и не вся периодика черно-белая. Более того, с цветным экраном даже черно-белую книгу можно представить гораздо интереснее и удобнее для глаз.

На данный момент за неимением альтернатив LCD является единственным выбором для замены eInk'а. Я действительно надеялся, что Nook будет с Mirasol'ом. Увы.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[11]: iPadокапец. На этот раз без шуток.
От: ambel-vlad Беларусь  
Дата: 29.10.10 13:18
Оценка: +2
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Открываю страшный секрет: не все книги и не вся периодика черно-белая. Более того, с цветным экраном даже черно-белую книгу можно представить гораздо интереснее и удобнее для глаз.


Оно-то так. Вот только насчет глаз LCD и рядом не стоял. Совсем другие ощущения при чтении.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.