Re[27]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 13:42
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

G>>DVI и HDMI — это практически одно и то же. Они электрически совместимы. Шнурки есть DVI-HDMI.


DOO>Однако последний, в отличие от первого, уже по спецификации обязан уметь гонять и видео и звук, а вот с DVI не все так просто.


Все правильно. За это я HDMI и люблю — в бытовой электронике он ликвидирует цельную мотню проводов.

Поэтому, будет хорошо, когда производители ноутов, наконец дотумкают ставить HDMI. Тем более, что он есть и в mini-версии.
Re[18]: понты стоят денег
От: Mr.Cat  
Дата: 26.07.10 13:42
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:
G>Правда хз, как у него с теплопроводностью в сравнении с алюминием.
Соответствующий коэффициент меньше, емнип. Но магний по идее легче.
Re[27]: понты стоят денег
От: LuciferSaratov Россия  
Дата: 26.07.10 13:43
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:



G>>DVI и HDMI — это практически одно и то же. Они электрически совместимы. Шнурки есть DVI-HDMI.


DOO>Однако последний, в отличие от первого, уже по спецификации обязан уметь гонять и видео и звук, а вот с DVI не все так просто.


Знаю, что к видеокартам ATI с DVI можно подключать шнурок DVI-HDMI и там будет звук. Это какое-то атишное расширение?
Re[18]: понты стоят денег
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 26.07.10 13:44
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Не будь мне нужна макось — я бы тоже, наверное, задумался . Люминий, это все-таки не пластик. Есть, впрочем, еще магний. По слухам — он применяется в ряде моделей Vaio. Магний тоже хорош. Легкий. Правда хз, как у него с теплопроводностью в сравнении с алюминием.


Магнием и его сплавами баловался Lenovo в ThinkPad-ах.

Меня алюминий прежде всего внешним видом и теплопроводностью привлекает, недаром я давно уже на корпуса LianLi засматриваюсь.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[28]: понты стоят денег
От: DOOM Россия  
Дата: 26.07.10 13:51
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Поэтому, будет хорошо, когда производители ноутов, наконец дотумкают ставить HDMI.


Ну вообще-то давно уж ставят. Я на свой ProBook на работе согласился переехать в основном по этой причине
Re[18]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 13:52
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

DC>>Хз, я вот благодаря этому топику при покупке ноута всерьёз задумаюсь над алюминиевыми асусами.


G>Не будь мне нужна макось — я бы тоже, наверное, задумался . Люминий, это все-таки не пластик. Есть, впрочем, еще магний. По слухам — он применяется в ряде моделей Vaio. Магний тоже хорош. Легкий. Правда хз, как у него с теплопроводностью в сравнении с алюминием.


Ну и фрезеровку из цельного куска алюминия (Unibody), как это делается в MacBook Pro, не стоит сбрасывать со счетов, с другой стороны. Это очень круто, на самом деле, и так Asus не делает.

http://www.apple.com/macbookpro/design.html

Если не принимать во внимание цену — "прошкам" по технологии изготовления корпуса конкурентов нет. Очень удачная линейка.
Re[28]: понты стоят денег
От: DOOM Россия  
Дата: 26.07.10 14:01
Оценка:
Здравствуйте, LuciferSaratov, Вы писали:

LS>Знаю, что к видеокартам ATI с DVI можно подключать шнурок DVI-HDMI и там будет звук. Это какое-то атишное расширение?

В каком-то смысле да. Но не только атишное — еще Nvidia, говорят, поддерживает.
А вот Intel, судя по всему, нет.
Re[26]: понты стоят денег
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 26.07.10 14:02
Оценка:
G>>>Просто захвати ноут, HDMI-шнурок к нему, и зайди в магазин телеков. Подключайся, садись от него на расстояние вытянутой руки. Открой документ, поредактируй минут пять. Сам увидишь — вшырит и не отпустит.

M>>С МакБуком такое не пройдет Там сначала был DVI, а потом — DisplayPort


G>DVI и HDMI — это практически одно и то же. Они электрически совместимы. Шнурки есть DVI-HDMI.


Есть, но это уже не интересно Тем более, что сейчас сплошной display port на новых


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[27]: понты стоят денег
От: Mr.Cat  
Дата: 26.07.10 14:04
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
G>> Тем более, что сейчас сплошной display port на новых
Кстати, это кто за зверь такой? У меня на ноуте вроде как именно он (не уверен).
Re[19]: понты стоят денег
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 26.07.10 14:19
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:


DC>>>Хз, я вот благодаря этому топику при покупке ноута всерьёз задумаюсь над алюминиевыми асусами.


G>>Не будь мне нужна макось — я бы тоже, наверное, задумался . Люминий, это все-таки не пластик. Есть, впрочем, еще магний. По слухам — он применяется в ряде моделей Vaio. Магний тоже хорош. Легкий. Правда хз, как у него с теплопроводностью в сравнении с алюминием.


G>Ну и фрезеровку из цельного куска алюминия (Unibody), как это делается в MacBook Pro, не стоит сбрасывать со счетов, с другой стороны. Это очень круто, на самом деле, и так Asus не делает.


Хочется подтверждений что ASUS так не делает. Кроме того, то что оно под клаву выпилено ИМХО не критично, тут намного важней нижняя крышка и ребро жёсткости по краю. Ну и как спроектирована система охлаждения.

G>http://www.apple.com/macbookpro/design.html


G>Если не принимать во внимание цену — "прошкам" по технологии изготовления корпуса конкурентов нет. Очень удачная линейка.


Ну смотрится правда зачётно, влияют ли на что-то кроме внешнего вида дырки под клавиши?
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[20]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 14:35
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Хочется подтверждений что ASUS так не делает.


Ну, доказать это сложно — но можно обратить внимание на разницу в цене. Я вообще не видел, чтобы кто-то так делал. Данная технология в массовом производстве почти не применяется. В основном — в космических технологиях. Дело в том, что это для серии — дорого, и, в общем, непрактично. Думаю, — конструкторов Asus задушит жаба. Как приятно, что в Apple не настолько практичные люди работают .

А, вот, знаю еще один серийный продукт, где применяется такая технология. Это самые клевые в мире самокаты xootr. Применяют, что характерно — алюминий и магний (прям тенденция, однако). Рекомендую, самокаты клевейшие .

http://xootr.com/index.html

DC>Кроме того, то что оно под клаву выпилено ИМХО не критично, тут намного важней нижняя крышка и ребро жёсткости по краю. Ну и как спроектирована система охлаждения.


Выпиленные ребра жесткости с краев — рулят однозначно, да. Выпиленные дырки под интерфейсы и клаву — тоже.

Примерно так же крышка спускательного аппарата "Союза" фрезеруется — с кучей ребер жесткости внутри Парни из МАИ рассказывали как-то.

G>>Если не принимать во внимание цену — "прошкам" по технологии изготовления корпуса конкурентов нет. Очень удачная линейка.


DC>Ну смотрится правда зачётно, влияют ли на что-то кроме внешнего вида дырки под клавиши?


Жесткость всяко выше, чем у большущей дырки на месте клавы, согласись. Особенно — если снизу межклавных перепонок пильнуть маленькие ребрышки жесткости (или просто увеличить толщину в этом месте).

А насколько оно влияет на самом деле — это надо испытания проводить. Думаю, Apple их провел, и свой вклад в конструкцию это дает.
Re[20]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 14:42
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Ну смотрится правда зачётно, влияют ли на что-то кроме внешнего вида дырки под клавиши?


Видео посмотри про Unibody — там ссылка справа на странице. Только что глянул. Клево. Так и есть — межклавные промежутки усилены.
Re[28]: понты стоят денег
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 26.07.10 14:44
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

G>>> Тем более, что сейчас сплошной display port на новых
MC>Кстати, это кто за зверь такой? У меня на ноуте вроде как именно он (не уверен).

Я вживую пока тоже не видел

На новых маках вот такой порт: http://en.wikipedia.org/wiki/Mini_DisplayPort то миниверсия вот этого: http://en.wikipedia.org/wiki/DisplayPort


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[21]: понты стоят денег
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 26.07.10 14:50
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Ну, доказать это сложно — но можно обратить внимание на разницу в цене. Я вообще не видел, чтобы кто-то так делал. Данная технология в массовом производстве почти не применяется. В основном — в космических технологиях.


Lian Li так свои корпуса делает. Я вообще себе с трудом представляю как можно ещё дырки в алюминиевом листе проделать.

G>Дело в том, что это для серии — дорого, и, в общем, непрактично. Думаю, — конструкторов Asus задушит жаба. Как приятно, что в Apple не настолько практичные люди работают .


Ну у того же асуса есть ламборджини и бамбуковая серия .

G>Жесткость всяко выше, чем у большущей дырки на месте клавы, согласись. Особенно — если снизу межклавных перепонок пильнуть маленькие ребрышки жесткости (или просто увеличить толщину в этом месте).


G>А насколько оно влияет на самом деле — это надо испытания проводить. Думаю, Apple их провел, и свой вклад в конструкцию это дает.


На мой непрофессиональный взгляд — да, особенно на нагрузки вроде скручивания. Но блин как себя ведёт по такими же нагрузками эти асусы — хз, т.к. как они сделаны мы не знаем и заботились ли об этом инженеры — тоже.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[22]: понты стоят денег
От: dr.Chaos Россия Украшения HandMade
Дата: 26.07.10 14:51
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

Кстати, ещё интересно нужен ли в реальности такой запас прочности.
Побеждающий других — силен,
Побеждающий себя — Могущественен.
Лао Цзы
Re[23]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 15:16
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Кстати, ещё интересно нужен ли в реальности такой запас прочности.


Для обеспечения надежности избыточная прочность необходима. В жизни же она не особо заметна сама по себе. Просто ноут с меньшей вероятностью будет "подглючивать" с годами, вот и все.

Кроме того, повышенная прочность, которая достигается конструктивно — позволят облегчить конструкцию, потратив меньше металла. Чем больше думаешь головой — тем легче конструкция при равной прочности.
Re[24]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 15:26
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Для обеспечения надежности избыточная прочность необходима. В жизни же она не особо заметна сама по себе. Просто ноут с меньшей вероятностью будет "подглючивать" с годами, вот и все.


G>Кроме того, повышенная прочность, которая достигается конструктивно — позволят облегчить конструкцию, потратив меньше металла. Чем больше думаешь головой — тем легче конструкция при равной прочности.


И освободившийся вес — ты можешь потратить на полезную нагрузку, например, на аккумуляторы. Или еще какие фишки рюшки. Или просто — сделать все легче. Тут как решат конструктора с дизайнерами. Процесс свободный и креативный.
Re[24]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 15:34
Оценка:
Здравствуйте, Gaperton, Вы писали:

G>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:


DC>>Кстати, ещё интересно нужен ли в реальности такой запас прочности.


G>Для обеспечения надежности избыточная прочность необходима. В жизни же она не особо заметна сама по себе. Просто ноут с меньшей вероятностью будет "подглючивать" с годами, вот и все.


Это связано с тем, что при избыточной прочности изменения геометрии корпуса под внешней статической (да и динамической) нагрузкой не передаются на внутрянку, где стоят платы и разъемы. Все это добро и так колбасит от тепловых расширений-сужений (и чем более инерционна система охлаждения, тем меньше колбасит). Собственно, за этим она, избыточная прочность, и нужна. Чем она выше — тем для надежности системы лучше.

Идеальный корпус и система охлаждения — максимально тяжелый, большой, и во всех местах толстый, монолитный кусок металла с максимально возможной прочностью и теплопроводностью. Да — и с наибольшей площадью поверхности.
Re[22]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 15:45
Оценка:
Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

G>>А насколько оно влияет на самом деле — это надо испытания проводить. Думаю, Apple их провел, и свой вклад в конструкцию это дает.


DC>На мой непрофессиональный взгляд — да, особенно на нагрузки вроде скручивания. Но блин как себя ведёт по такими же нагрузками эти асусы — хз, т.к. как они сделаны мы не знаем и заботились ли об этом инженеры — тоже.


Конечно они заботились. Но чтобы добиться таких же характеристик, как с unibody — им придется сильно увеличить вес корпуса. Сомневаюсь, что они на это пошли — дизайн ноутбука это очень тонкий баланс противоречивых факторов. Либо — применять тот же unibody. Сама технология фрезеровки из монолитного бруска совершеннее принципиально. Потому ее в космической отрасли и применяют — там отношение прочности к весу наиболее критичный фактор.

Поэтому, тут можно уже в детали не вдаваться. Macbook Pro — конструктивно лучше, чем все текущие модели Asus. Поэтому покупка оного ноутбука — один из лучших способов потратить деньги на дорогой и качественный компьютер, при наличии такого желания.
Re[21]: понты стоят денег
От: Gaperton http://gaperton.livejournal.com
Дата: 26.07.10 16:16
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Ну и кто из нас КСВ-аддикт? Я вообще мимо шел и обратил внимание на дырку в твоей причинно-следственной связи. А теперь оказывается, что я пытаюсь продать тебе ThinkPad. Ненене, ты сам поинтересовался альтернативой, я тебе предложил ThinkPad X и далее занудством заниматься не хочу. Вот про алюминий пока интересно, я что-то еще ответить собирался (забыл, перечитаю).


Глянул. ThinkPad X301 — реально хорош. То есть, действительно очень-очень хорош.

Магниевый сплав основного корпуса. Отлично. Крышка — из того самого клевого улеволокна, кажется? Очень хорошо.

Вес — такой же как у Air. На клаву можно выливать пиво. Ait чуть побыстрее — зато эта хрень имеет DVD-привод. Привод, не щелевой (незачот), но то, что он вообще есть при таком весе — зачот.

Отличный ноутбук. В отличии от Asus-ов — может без каких-либо натяжек быть приравнен к Air. В чем-то хуже — но в другом лучше.

Вне всяких сомнений — это один из лучших ноутбуков на рынке. Вызывает сугубо положительные ощущения в каждом своем аспекте.

Теперь, смотрим что с ценой? Цена такая же, как у Air. Стоит от 60К руб . Ч-черт! Стоил бы он 40К — и я не смог бы удержаться от дьявольского соблазна .

Но ведь хорошие вещи обычно не стоят дешево, правда?
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.