Как всегда после каждой презентации компании с 1 Infinite Loop интернет заполняется «белым шумом», состоящим как из восторженных воплей, так и из криков ненависти.
Как обычно, основная масса интернет-аудитории концентрируется на том, что им кажется самым главным — на мегапикелях, на процессоре, на многозадачности. И все упускают то, о чем Джобс говорит чуть ли не прямым текстом:
— Retina Display + iBooks vs. Amazon + Kindle/Barnes&Noble + Nook/...
— 1 млрд долларов vs. Android Marketplace.
— FaceTime vs. Skype
— Гироскоп vs. Nintendo DS/Sony PSP
В течение презентации Джобс сообщает массу интересной информации, которую достаточно просто объединить и сделать выводы.
1. iBooks + iBookStore
На данный момент продано около 5 миллионов книг, по 2,5 на каждый iPad. Казалось бы — ну и что? Если взять на веру слова Джобса, окажется, что эти книги уже составляют 22% от (полагаю, электронных) книг, продаваемых четырьмя крупнейшими издательствами в Штатах.
22% за восемь недель жизни iPad'а. Если тенденция сохранится, то Apple с легкостью захватит если не бóльшую, то внушительную часть рынка электронных книг. Учитывая, что за последние два года этот рнок рос, как на дрожжах (176%) и грозит достичь 500 миллионов долларов в 2010-м году, этот кусок очень лакомый.
2. iPad
За восемь недель Apple продали 2 миллиона iPad'ов. Amazon изо всех сил скрывает данные по продажам Kindle'а, но считается что всего, за два года существования этой читалки, их было продано ... 3 миллиона единиц.
При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore.
3. Журналы
Помимо возможности читать книги, многие читалки также рекламируют возможность читать любимые журналы и газеты (например).
Здесь,в принципе, и говорить не о чем. Достаточно увидеть демонстрацию журнала Wired для iPad'а (по ссылке 5 видеороликов, советую просмотреть все).
4. Retina Display.
Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм.
Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году.
Во время презентации четвертого айфона Безос (президент Амазона) должен был пить корвалол лошадиными дозами. Ничего даже близко похожего Амазон пока не предлагает. А если бы и предложил, против них играет следующий пункт.
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
Это — прямой удар по Android Marketplace. Многие разработчики (и особенно — разработчики игр) жалуются на невозможность заработать хоть сколько значимые деньги на андроиде. Действительно, политика «мы вернем деньги за приложение за 24 часа» радует пользователей, но сильно бьет по многим разработчикам. И Apple прекрасно это осознает.
Миллиард долларов всем и никто не уйдет обиженый. Кто же откажется от возможности ухватить этот кусок пирога?
FaceTime vs. Skype
«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы.
Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации).
То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. Да и проникновения FaceTime'а на десктопы тоже, возможно, только вопрос времени.
Гироскоп vs. Nintendo DS/Sony PSP
Когда вышел iPhone с акселерометром, он тоже был «не нужен». Оказалось, что не только нужен, но и во всю используется в различных приложениях и — главное! — в играх.
На презентации iPhoneOS 4 Джобс показал любопытный слайд:
Только вдумайтесь в эти цифры.
В мире продано около 50 миллионов айфонов, около 60 миллионов PSP и около 129 миллионов Nintendo DS. iPhone (а теперь и iPad) стали прямыми конкурентами мобильным игровым приставкам. При этом они предлагают дополнительные возможности по сравнению с ними — акселерометр, а теперь еще и гироскоп.
iPhone и iPad, безусловно, уступают специализированному процессору той же PSP, но Apple перетягивает на себя одеяло казуальных игр, рынок которых может достигнуть 13 миллиардов долларов
Ну и что?
За всеми спорами о мегапикселях, многозадачности, скорости процессоров, железе в корпусе и т.п. спорщики не видят самого главного. Apple (пусть и на время) не собирается устраивать технических революций. По большому счету она их никогда и не устраивала (все, что показывает Apple или было реализовано до них или было известно десятилетиями — см. multitouch).
Apple поступает по-другому. Они предлагают удобный в использовании продукт, которые не только формирует новый рынок («таблетки»/планшеты), но и вторгается в другие рынки (электронные книги, казуальные игры, до этого — с айподом — музыкальный рынок). При этом они умудряются сделать это легко, ненапряжно, и только наращивая темпы сбыта продуктов и захвата новых ниш.
Именно это должно интересовать нас, как разработчиков и пользователей, а не технические спецификации устройств, которые и так похожи друг на друга, как близнецы-братья. Вот что эти устройства позволяют своим компаниям сделать — это уже очень и очень интересный вопрос.
M>Как всегда после каждой презентации компании с 1 Infinite Loop интернет заполняется «белым шумом», состоящим как из восторженных воплей, так и из криков ненависти.
M>Как обычно, основная масса интернет-аудитории концентрируется на том, что им кажется самым главным — на мегапикелях, на процессоре, на многозадачности. И все упускают то, о чем Джобс говорит чуть ли не прямым текстом:
как же достали эти "вопли счастья" от яблочников
kalsarikännit
Re[2]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
M>>Как всегда после каждой презентации компании с 1 Infinite Loop интернет заполняется «белым шумом», состоящим как из восторженных воплей, так и из криков ненависти.
M>>Как обычно, основная масса интернет-аудитории концентрируется на том, что им кажется самым главным — на мегапикелях, на процессоре, на многозадачности. И все упускают то, о чем Джобс говорит чуть ли не прямым текстом:
IID>как же достали эти "вопли счастья" от яблочников
Там нет ни одного вопля счастья. Правда, для этого надо
а) включить мозг
б) прочитать, что написано
б.1) прочитать хотя бы заголовок
M>1. iBooks + iBookStore
Фигня. Это просто волна сейчас. iPad СОВЕРШЕННО не приспособлен для чтения книг. Крошечное время жизни батареи, блестящий на солнце экран, отсутствие поддержки Adobe ADEPT (де-факто стандарт ДРМ для е-книг) — все это не позволит iPad придти на этот рынок.
M>При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore.
Это чисто волна. Народ сначала покупает iPad, а потом пытается найти ему применени. О! Тут и книжки есть — дай-ка посмотрим. Смотрит и плюется.
M>3. Журналы
У журналов шанс есть. Они цветные, яркие, и конечно, гораздо лучше смотрятся на паде, чем на ридере. Кроме того, как правило, читают их недолго и время жизни батареи не столь критично.
M>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году.
Вот когда будет еИнк — тогда и посмотрим.
M>
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
M>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
Интересно было бы узнать, на какое общее количство приложений и разработчиков этот миллиард лег и какова средняя выплата одному разработчику (без учета тех, кто не получил ничего).
M>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G.
Никогда. Емкость сетей 3G очень и очень ограниченна. Если поначалу, когда смартфонов было относительно немного, интернет во всех тарифных планах сотовых сетей был неограниченный, сейчас все вводят крышки сверху. Кроме того, разговоры по интернету означают, что ты не платишь за air, и это тоже никому не нужно.
M>Когда вышел iPhone с акселерометром, он тоже был «не нужен». Оказалось, что не только нужен, но и во всю используется в различных приложениях и — главное! — в играх.
Главное преимущество гироскопа — в навигации. Не прерывается при пропадании сигнала со спутника. А игры... фигня это
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[2]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
M>>1. iBooks + iBookStore V>Фигня. Это просто волна сейчас. iPad СОВЕРШЕННО не приспособлен для чтения книг. Крошечное время жизни батареи,
10 часов — это крошечное время? Нет, один раз я устроил себе марафон и читал без перерыва 6 часов, но потом уснул
V>блестящий на солнце экран,
eInk на солнце выцветает
V>отсутствие поддержки Adobe ADEPT (де-факто стандарт ДРМ для е-книг) — все это не позволит iPad придти на этот рынок.
Что не мешает Apple'у предлагать свою схему защиты (если не ошибаюсь, в Kindle далеко не adept)
M>>При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore. V>Это чисто волна. Народ сначала покупает iPad, а потом пытается найти ему применени. О! Тут и книжки есть — дай-ка посмотрим. Смотрит и плюется.
Плюется, ага. Ну посмотрим, посмотрим
M>>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году. V>Вот когда будет еИнк — тогда и посмотрим.
eInk уже есть — читалок толпы.
M>>
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
M>>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов». V>Интересно было бы узнать, на какое общее количство приложений и разработчиков этот миллиард лег и какова средняя выплата одному разработчику (без учета тех, кто не получил ничего).
250 000 приложений. Количество разработчиков подсичтать нереально. Выплаты, естественно, разные. Есть и те, кто по миллиону в год собирает.
M>>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. V>Никогда. Емкость сетей 3G очень и очень ограниченна. Если поначалу, когда смартфонов было относительно немного, интернет во всех тарифных планах сотовых сетей был неограниченный, сейчас все вводят крышки сверху. Кроме того, разговоры по интернету означают, что ты не платишь за air, и это тоже никому не нужно.
Apple доказали, что они умеют договариваться. Тем более, Skype over 3G все же появился.
M>>Когда вышел iPhone с акселерометром, он тоже был «не нужен». Оказалось, что не только нужен, но и во всю используется в различных приложениях и — главное! — в играх. V>Главное преимущество гироскопа — в навигации. Не прерывается при пропадании сигнала со спутника. А игры... фигня это
Игры — это гораздо более широкий и дорогой рынок, чем навигация.
M>10 часов — это крошечное время? Нет, один раз я устроил себе марафон и читал без перерыва 6 часов, но потом уснул
Я не верю в заявленное время, оно всегда увеличено в два-три раза по сравнению с реальным. И потом, не надо читать 10 часов без перерыва. Достаточно съездить в какое-то место на пару деньков, где нет розетки. Или розетка не такая. Или ты просто забыл зарядку дома.
M>eInk на солнце выцветает
Не знаю, мой пока не выцвел. И потом, дело не в том, что случается потом, а в том, что есть сейчас. Сейчас иПад читать на пляже, например, невозможно. А мой ридер — за милую душу. Об усталости глаз я и не говорю.
M>Что не мешает Apple'у предлагать свою схему защиты (если не ошибаюсь, в Kindle далеко не adept)
Да. И по-этому все богатство электронных книг, бесплатно доступное на сайтах библиотек Америки, на киндле отсуствует.
M>Плюется, ага. Ну посмотрим, посмотрим
Так статистика именно об этом говорит. У тебя на каждую продажу устройства — две продажи книги. Посмотри, сколько продаж на одно устройство типа ридер. Именно так — попробовали, не понравилось.
M>>>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году. V>>Вот когда будет еИнк — тогда и посмотрим. M>eInk уже есть — читалок толпы.
еИнк на айпаде. Или я тебя не так понял?
M>250 000 приложений. Количество разработчиков подсичтать нереально. Выплаты, естественно, разные. Есть и те, кто по миллиону в год собирает.
Что-то мне подсказывает, что они и на Андроиде не обеднеют И на сибмиане. %) И на винмобиле. Потому что я думаю, ты говоришь о ребятах типа тех, кто сделал Словоед и Can't stop solitaires.
M>Apple доказали, что они умеют договариваться. Тем более, Skype over 3G все же появился.
Ага. Они показали так, что на новом ифоне анлима по интернету уже нет. Отлично договорились, фигли.
M>Игры — это гораздо более широкий и дорогой рынок, чем навигация.
Кто тебе это сказал?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Мой текст отсюда: http://habrahabr.ru/blogs/apple/95994/
M>4. Retina Display. M>Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм. M>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году.
На айпадах это будет больше чем 2560х1600. Так что вряд ли.
M>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов». M>Это — прямой удар по Android Marketplace. Многие разработчики (и особенно — разработчики игр) жалуются на невозможность заработать хоть сколько значимые деньги на андроиде. Действительно, политика «мы вернем деньги за приложение за 24 часа» радует пользователей, но сильно бьет по многим разработчикам. И Apple прекрасно это осознает.
В аппсторе ситация точно такая же. Большинство разработчиков значимых денег не зарабатывают.
M>FaceTime vs. Skype M>«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы.
M>Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации). M>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. Да и проникновения FaceTime'а на десктопы тоже, возможно, только вопрос времени.
Оооочень оптимистично Пусть сначала свой стандарт хотя бы опубликуют. Скайповцы например решили активных действий пока не предпринимать:
We are not considering FaceTime as a technological platform for video calling in our own products.
However, given Apple's statement about FaceTime being an open platform, we are looking forward to see how it unfolds. We look forward to working with Apple to make sure the millions of users of Skype on the iPhone get the best possible experience when it comes to video calls on mobile devices and beyond.
M>
Гироскоп vs. Nintendo DS/Sony PSP
M>Когда вышел iPhone с акселерометром, он тоже был «не нужен». Оказалось, что не только нужен, но и во всю используется в различных приложениях и — главное! — в играх. M>На презентации iPhoneOS 4 Джобс показал любопытный слайд: M> M>Только вдумайтесь в эти цифры.
Не забудем мысленно дорисовать столбик со всеми флэш-играми в которые могут играть пользователи андроида, но не могут пользователи айфона
M>В мире продано около 50 миллионов айфонов, около 60 миллионов PSP и около 129 миллионов Nintendo DS. iPhone (а теперь и iPad) стали прямыми конкурентами мобильным игровым приставкам. При этом они предлагают дополнительные возможности по сравнению с ними — акселерометр, а теперь еще и гироскоп.
Каким образом из этих цифр следует что iPhone и iPad — прямые конкуренты хяндхелдных игровых приставок?
M>iPhone и iPad, безусловно, уступают специализированному процессору той же PSP, но Apple перетягивает на себя одеяло казуальных игр, рынок которых может достигнуть 13 миллиардов долларов
PSP и Nintendo DS — это не совсем казуальные игры
M>
Ну и что?
M>За всеми спорами о мегапикселях, многозадачности, скорости процессоров, железе в корпусе и т.п. спорщики не видят самого главного. Apple (пусть и на время) не собирается устраивать технических революций. По большому счету она их никогда и не устраивала (все, что показывает Apple или было реализовано до них или было известно десятилетиями — см. multitouch).
Все мы видим
M>Apple поступает по-другому. Они предлагают удобный в использовании продукт, которые не только формирует новый рынок («таблетки»/планшеты), но и вторгается в другие рынки (электронные книги, казуальные игры, до этого — с айподом — музыкальный рынок).
Kindle — удобный в использовании продукт, сформировавший новый рынок. Что-то это ему не очень помогло.
M>При этом они умудряются сделать это легко, ненапряжно, и только наращивая темпы сбыта продуктов и захвата новых ниш. M>Именно это должно интересовать нас, как разработчиков и пользователей, а не технические спецификации устройств, которые и так похожи друг на друга, как близнецы-братья. Вот что эти устройства позволяют своим компаниям сделать — это уже очень и очень интересный вопрос.
Не очень понятно почему это должно интересовать нас как пользователей. Должно ли это интересовать нас как разработчиков зависит от ответа на один вопрос: можно ли использовать стратегии Эппл не имея столько же денег, сколько есть у Эппл. И при исследовании этого вопроса следует обращать внимание на все факторы, а не только на те что хочется. В том числе и на аццкий PR, сложившиеся репутации и стереотипы, моду в конце концов.
Re[4]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
M>>eInk на солнце выцветает V>Не знаю, мой пока не выцвел. И потом, дело не в том, что случается потом, а в том, что есть сейчас. Сейчас иПад читать на пляже, например, невозможно. А мой ридер — за милую душу. Об усталости глаз я и не говорю.
Очень много людей читают на ночь. Тут еинк и нахрен не впал. Сейчас я заинтересован купить ипад именно из за того, что его удобно читать лежа на животе, на боку, на спине, под одеялом, сидя на гимнастическом шаре, кресле и тд и тд и тд.
Т.е. инет и книги. Ноутбук например для читения лежа крайне неудобен.
M>>Что не мешает Apple'у предлагать свою схему защиты (если не ошибаюсь, в Kindle далеко не adept) V>Да. И по-этому все богатство электронных книг, бесплатно доступное на сайтах библиотек Америки, на киндле отсуствует.
Скоро ипадов будет на порядок больше чем киндлов
M>>Плюется, ага. Ну посмотрим, посмотрим V>Так статистика именно об этом говорит. У тебя на каждую продажу устройства — две продажи книги.
Ну так это только начало. Ты хотел что бы за два месяца случилось чудо ?
V>Что-то мне подсказывает, что они и на Андроиде не обеднеют
На андроиде может и не обеднеют, но заработать столько же будет сложно
1. у эппла самый низкий уровень пиратства, не сравнимый например с симбианом
2. у гугла баланс смещен в сторону пользователей, а не девелоперов, например из за возможности возврата. Купил игру, прошел за неделю две, попросил деньги назад и всех делов.
M>>Игры — это гораздо более широкий и дорогой рынок, чем навигация. V>Кто тебе это сказал?
Игры это вообще самый большой из рынков.
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
I>Очень много людей читают на ночь. Тут еинк и нахрен не впал.
Это кто тебе сказал? Ты знаешь, как это вредно, близко смотреть на светящийся экран?
I>Сейчас я заинтересован купить ипад именно из за того, что его удобно читать лежа на животе, на боку, на спине, под одеялом, сидя на гимнастическом шаре, кресле и тд и тд и тд.
А ридер, конечно, читать на гимнастическом шаре неудобно, хотя он легче в два раза. Нормальный ход мысли.
I>Скоро ипадов будет на порядок больше чем киндлов
Скорее всего. Но читать на них не будут.
I>Ну так это только начало. Ты хотел что бы за два месяца случилось чудо ?
Нет, а вот кое-кто хочет явно
I>2. у гугла баланс смещен в сторону пользователей, а не девелоперов, например из за возможности возврата. Купил игру, прошел за неделю две, попросил деньги назад и всех делов.
Просить — пожалуйста. Вернуть — фиг-с. 24 часа.
I>Игры это вообще самый большой из рынков.
А тебе это кто сказал?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[2]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>В аппсторе ситация точно такая же. Большинство разработчиков значимых денег не зарабатывают.
А на примере можешь показать, где там "точно такая же" ?
КБ>Не забудем мысленно дорисовать столбик со всеми флэш-играми в которые могут играть пользователи андроида, но не могут пользователи айфона
Серьезные игры на флеше даже на Core2Duo слабо идут HTML5 прикончит флеш и всех делов.
Re[6]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
I>>Сейчас я заинтересован купить ипад именно из за того, что его удобно читать лежа на животе, на боку, на спине, под одеялом, сидя на гимнастическом шаре, кресле и тд и тд и тд. V>А ридер, конечно, читать на гимнастическом шаре неудобно, хотя он легче в два раза. Нормальный ход мысли.
Неудобно, потому что я в это время сына укачиваю, а с планшетом будет чем руки занять.
I>>Скоро ипадов будет на порядок больше чем киндлов V>Скорее всего. Но читать на них не будут.
Это что же, перестанут читать что ли ? Не пойму идею.
I>>Ну так это только начало. Ты хотел что бы за два месяца случилось чудо ? V>Нет, а вот кое-кто хочет явно
Пока что ипад для инета и чтения в основном и пользуют
I>>2. у гугла баланс смещен в сторону пользователей, а не девелоперов, например из за возможности возврата. Купил игру, прошел за неделю две, попросил деньги назад и всех делов. V>Просить — пожалуйста. Вернуть — фиг-с. 24 часа.
Про неделю-две я ступил. Для многих игрушек 24 часа достаточно для прохождения.
I>>Игры это вообще самый большой из рынков. V>А тебе это кто сказал?
Это общеизвестный факт.
Re[7]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
I>Неудобно, потому что я в это время сына укачиваю, а с планшетом будет чем руки занять.
Не понял этой мысли. Наверное, я дурак.
I>Это что же, перестанут читать что ли ? Не пойму идею.
Да и не читали на них никогда. Не есть устройство для чтения книг.
I>Пока что ипад для инета и чтения в основном и пользуют
Инет — да. Чтение книг — нет.
I>Про неделю-две я ступил. Для многих игрушек 24 часа достаточно для прохождения.
Пишите более серьезные игрушки
I>Это общеизвестный факт.
Земля стоит на трех слонах — это общеизвестный факт или нет?
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[8]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
I>>Неудобно, потому что я в это время сына укачиваю, а с планшетом будет чем руки занять. V>Не понял этой мысли. Наверное, я дурак.
На гимнастическом шаре я укачиваю сыны, что бы тот заснул. Занятие это долгое, делать буквально нечего. Буде планшет в наличии его можно примостить и читать с него.
I>>Это что же, перестанут читать что ли ? Не пойму идею. V>Да и не читали на них никогда. Не есть устройство для чтения книг.
А вот опрос пользователей сообщает прямо обратное.
I>>Пока что ипад для инета и чтения в основном и пользуют V>Инет — да. Чтение книг — нет.
33% пользователей читают книги. Вот дураки, не знают, что на самом деле они никогда не читали на ипаде.
I>>Про неделю-две я ступил. Для многих игрушек 24 часа достаточно для прохождения. V>Пишите более серьезные игрушки
Так и будет. Только мелкие казуалки это огромный рынок,и эппл его осваивает.
I>>Это общеизвестный факт. V>Земля стоит на трех слонах — это общеизвестный факт или нет?
I>На гимнастическом шаре я укачиваю сыны, что бы тот заснул. Занятие это долгое, делать буквально нечего. Буде планшет в наличии его можно примостить и читать с него.
А ридер нельзя примостить, потому что...?
I>А вот опрос пользователей сообщает прямо обратное.
Показывай ссылку на опрос.
I>33% пользователей читают книги. Вот дураки, не знают, что на самом деле они никогда не читали на ипаде.
Показывай ссылку на опрос.
I>Ну вот например http://www.mcvuk.com/news/33080/UK-games-market-to-overtake-Japan-in-09
Я, наверное, что-то пропустил, но где там написано, что это самый емкий рынок? Там написано, что британия круче Японии как рынок игр — ОК.
Да здравствует мыло душистое и веревка пушистая.
Re[4]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
M>>10 часов — это крошечное время? Нет, один раз я устроил себе марафон и читал без перерыва 6 часов, но потом уснул V>Я не верю в заявленное время, оно всегда увеличено в два-три раза по сравнению с реальным.
А зачем верить заявленному? Айпад уже два месяца продается. 8-10 часов стабильно
V>И потом, не надо читать 10 часов без перерыва. Достаточно съездить в какое-то место на пару деньков, где нет розетки. Или розетка не такая. Или ты просто забыл зарядку дома.
Что мне тогда там делать с ханлином, например? он у меня разряжается за 3 дня активного пользования. И это я на нем даже музыку не слушаю.
M>>eInk на солнце выцветает V>Не знаю, мой пока не выцвел. И потом, дело не в том, что случается потом, а в том, что есть сейчас. Сейчас иПад читать на пляже, например, невозможно. А мой ридер — за милую душу. Об усталости глаз я и не говорю.
«Выцветает» не значит выгорают пиксели.
M>>Что не мешает Apple'у предлагать свою схему защиты (если не ошибаюсь, в Kindle далеко не adept) V>Да. И по-этому все богатство электронных книг, бесплатно доступное на сайтах библиотек Америки, на киндле отсуствует.
Что не мешает Киндлу быть на данный момент лидером среди электронных читалок в штатах. А ты — «не пойдет, не пойдет»
M>>Плюется, ага. Ну посмотрим, посмотрим V>Так статистика именно об этом говорит. У тебя на каждую продажу устройства — две продажи книги. Посмотри, сколько продаж на одно устройство типа ридер. Именно так — попробовали, не понравилось.
22% книг крупнейших издателей уже приходится на айпад. Хорошо плюются
M>>>>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году. V>>>Вот когда будет еИнк — тогда и посмотрим. M>>eInk уже есть — читалок толпы. V>еИнк на айпаде. Или я тебя не так понял?
Чернобнлый, с секундным обновлением экрана?
На забредешь правильно заметили. Еинк — это самый энергожрущий экран. Если батареи хватает на 3000 страниц, то представим ситуацию, что еинк обновляет экран моментально. На сколько хвати батарейки, чтобы показать видео 24 кадра в секунду? 3000/24 = 125 секунд = божемой аж 2 минуты? Нафига такое убожество нужно?
M>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
M>Это — прямой удар по Android Marketplace.
Отчего?
Кол-во апликаций на Андроид маркете растёт очень быстро. Порог вхождения очень низкий. Кто кого распнёт в переспективе — не ясно.
M>
FaceTime vs. Skype
M>«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы.
M>Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации).
M>Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм. M>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у».
Вот это очень странный вывод. По красочности изображения экраны современных КПК/смартфонов/и-прочих-компов переплюнут e-ink, нисколько не напрягаясь.
У e-ink-a, однако, есть пара мощнейших плюсов, которые хорошо компенсируют худший внешний вид букв и картинок:
1. Чтение книги не ограничено временем, а только листанием. Неважно, быстро ты читаешь или медленно, заряд устройства можно мерять в книгах, а не в часах. При этом одной зарядки среднего аккума (1000ма) легко хватает на 3-4 полноразмерных книги. Это делает устройство прекрасным вариантом в длительной поездке, где может быть перебой с розеткой — устройство тонкое, легкое, но проблем с зарядом гарантированно не будет. Да и просто оно удонее — не нужно думать постоянно о зарядке устройства, а подзаряжать когда удобно.
2. Экран не слепнет на солнце, а наоборот, приобретает охрененную контрастность, что делает электронную книжку прекрасным вариантом почитать на пляже или на даче в шезлонге. Всякие LCD и AMOLED в таком режиме читать сплошное мучение, а e-ink — прямо наоборот.
(да, символы на экране на ярком солнце отрисовываются немного бледнее, чем в помещении, но это не играет никакой роли — огромный поток отраженного солнечного света обеспечивает высокую контрастность и читаемость)
Учитывая, что е-инк позиционируется под чтение книг, плюсы вполне компенсируют минусы. А вот для чтения электронных глянцевых журналов, тем более интерактивных, как wired предлагает — понятное дело, чернильная читалка вчистую сольет iPad-у.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[2]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
M>>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году.
КБ>На айпадах это будет больше чем 2560х1600. Так что вряд ли.
Да, есть вопрос как про батарейку так и про производительность. Но будем надеяться на лучшее
M>>Когда вышел iPhone с акселерометром, он тоже был «не нужен». Оказалось, что не только нужен, но и во всю используется в различных приложениях и — главное! — в играх. M>>На презентации iPhoneOS 4 Джобс показал любопытный слайд: M>>http://mobilenews.omio.com/wp-content/apple-ipod-sept-09-1293-rm-eng.jpg M>>Только вдумайтесь в эти цифры.
КБ>Не забудем мысленно дорисовать столбик со всеми флэш-играми в которые могут играть пользователи андроида, но не могут пользователи айфона
И правильно, что не будем. Потому что производительность влэша на реальных сайтах в андроиде еще под боооольшим вопросом.
M>>В мире продано около 50 миллионов айфонов, около 60 миллионов PSP и около 129 миллионов Nintendo DS. iPhone (а теперь и iPad) стали прямыми конкурентами мобильным игровым приставкам. При этом они предлагают дополнительные возможности по сравнению с ними — акселерометр, а теперь еще и гироскоп.
КБ>Каким образом из этих цифр следует что iPhone и iPad — прямые конкуренты хяндхелдных игровых приставок?
Так и следует. iPhone/iPod Touch/iPad являются неплохими handheld игровыми приставками. Что прекрасно осознают в том же Нинтендо.
M>>iPhone и iPad, безусловно, уступают специализированному процессору той же PSP, но Apple перетягивает на себя одеяло казуальных игр, рынок которых может достигнуть 13 миллиардов долларов
КБ>PSP и Nintendo DS — это не совсем казуальные игры
Да, конечно Еще какие казуальные.
M>>Apple поступает по-другому. Они предлагают удобный в использовании продукт, которые не только формирует новый рынок («таблетки»/планшеты), но и вторгается в другие рынки (электронные книги, казуальные игры, до этого — с айподом — музыкальный рынок).
КБ>Kindle — удобный в использовании продукт, сформировавший новый рынок. Что-то это ему не очень помогло.
Известно, что Закрытость платформы, черно-белый медленный экран.
M>>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
M>>Это — прямой удар по Android Marketplace.
__>Отчего? __>Кол-во апликаций на Андроид маркете растёт очень быстро. Порог вхождения очень низкий. Кто кого распнёт в переспективе — не ясно.
Количество приложений — да. А отдача с этих приложений?
M>>
FaceTime vs. Skype
M>>«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы.
M>>Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации).
__>И чем им не угодил http://ru.wikipedia.org/wiki/Jingle_(протокол)?
Могут быть различные факторы. Ждем открытия спецификации.
F>Учитывая, что е-инк позиционируется под чтение книг, плюсы вполне компенсируют минусы. А вот для чтения электронных глянцевых журналов, тем более интерактивных, как wired предлагает — понятное дело, чернильная читалка вчистую сольет iPad-у.
А также книг с цветными иллюстрациями. А так же книг с любой доп. интерактивностью (помнится, Metro 2033 выкладывалось в инет с соответсвтующей музыкой, но не ограничивать же книги только музыкой ). А так же для дополнительных действий типа закладки/заметки/выделение текста (как было показано в презентации). А также для быстрого перехода между страницами/главами (даже в оглавлении).
M>>>Это — прямой удар по Android Marketplace.
__>>Отчего? __>>Кол-во апликаций на Андроид маркете растёт очень быстро. Порог вхождения очень низкий. Кто кого распнёт в переспективе — не ясно.
M>Количество приложений — да. А отдача с этих приложений?
Я удара по Андроид Маркету не вижу . По разработчикам — быть может, но по Маркету ?
__>>И чем им не угодил http://ru.wikipedia.org/wiki/Jingle_(протокол)?
M>Могут быть различные факторы. Ждем открытия спецификации.
Ну у меня есть предположения .
Re[4]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
M>>>>Это — прямой удар по Android Marketplace. __>>>Отчего? __>>>Кол-во апликаций на Андроид маркете растёт очень быстро. Порог вхождения очень низкий. Кто кого распнёт в переспективе — не ясно. M>>Количество приложений — да. А отдача с этих приложений? __>Я удара по Андроид Маркету не вижу . По разработчикам — быть может, но по Маркету ?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
__>>>>Кол-во апликаций на Андроид маркете растёт очень быстро. Порог вхождения очень низкий. Кто кого распнёт в переспективе — не ясно. M>>>Количество приложений — да. А отдача с этих приложений? __>>Я удара по Андроид Маркету не вижу . По разработчикам — быть может, но по Маркету ?
M>Нет разработчиков — нет маркета
Дык противоречие .
__>>Ну у меня есть предположения .
M>not invented here?
Ээээ, не понял.
M>на самом деле Apple не чурается опенсорса, так что
Да да .
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
F>>Учитывая, что е-инк позиционируется под чтение книг, плюсы вполне компенсируют минусы. А вот для чтения электронных глянцевых журналов, тем более интерактивных, как wired предлагает — понятное дело, чернильная читалка вчистую сольет iPad-у.
M>А также книг с цветными иллюстрациями. А так же книг с любой доп. интерактивностью (помнится, Metro 2033 выкладывалось в инет с соответсвтующей музыкой, но не ограничивать же книги только музыкой ). А так же для дополнительных действий типа закладки/заметки/выделение текста (как было показано в презентации). А также для быстрого перехода между страницами/главами (даже в оглавлении). M>
У меня как-бы есть чернильная книжка, могу ответить уверенно:
1. Да, цветные иллюстранции страдают. Однако суровая реальность такова, что не так много книг-то, кроме детских, выпускается с цветными иллюстрациями
2. Про музыку не знаю. Вроде есть разъем для наушников, но я как-то не вижу смысла. Я понимаю интерактивные книги в стиле видюшек от wired, а просто музыка?
3. Закладки, заметки, выделение текста — работают. Особенно закладки — там не так много кликов надо. Писать распространненые комментарии — да, не очень. Но это позиционирование устройства как читалки, а не как писалки
4. Оглавление — прекрасно работает
(и еще 5 — ссылки и сноски тоже отлично работают)
Так что опять же — минусы имеются, но для чтения подавляющей массы как художественной, так и технической литературы, они достаточно невелики. Главное, что есть оглавление, ссылки, сноски. Поставить закладку или скопировать часть текста в заметку мне лично требуется гораздо реже, но при этом оно есть и может быть использовано при необходимости.
Понятно, что iPad будет покруче в плане интерактивного чтения, но у него свои минусы — вес, время жизни от батарейки, плохая видимость на солнце.
Приходится выбирать.
Причем различия очень сильны в области применения, чтобы напрямую сравнивать устройства. Это почти как сравнивать смартфон и ноутбук.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[4]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Так что опять же — минусы имеются, но для чтения подавляющей массы как художественной, так и технической литературы, они достаточно невелики.
А для чтения в инете она годится ?
F>Понятно, что iPad будет покруче в плане интерактивного чтения, но у него свои минусы — вес, время жизни от батарейки, плохая видимость на солнце.
Зато отличная видимость например в кровати, если по ночам читать.
У многих есть плохая привычка читать/серфить лежа в постели. Эппл тупо монетизирует эту привычку
F>Приходится выбирать. F>Причем различия очень сильны в области применения, чтобы напрямую сравнивать устройства.
Различий вобщем то не очень много. еИнк слишком узко заточен и потребность в чтении вобщем то не покрывает. Единственное преимущество у еИнк — это время работы от батареи и возможность читать на солнце.
Re[4]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
M>>Количество приложений — да. А отдача с этих приложений?
__>Я удара по Андроид Маркету не вижу . По разработчикам — быть может, но по Маркету ?
Разумеется буквально по Андроид Маркету сложно ударить, тк. неясно как обнаружить сервера на которых он хостится.
Разработчики будут тусовать там, где больше денег и легче заработать. Пока что Андроид Маркет здесь не шибко рулит.
Re[6]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Vamp, Вы писали:
I>>На гимнастическом шаре я укачиваю сыны, что бы тот заснул. Занятие это долгое, делать буквально нечего. Буде планшет в наличии его можно примостить и читать с него. V>А ридер нельзя примостить, потому что...?
Можно, только кроме него придется фонарик приладить куда нить. И ридером в инет особо не сходишь.
I>>А вот опрос пользователей сообщает прямо обратное. V>Показывай ссылку на опрос.
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
M>>>Нет разработчиков — нет маркета
__>>Дык противоречие .
I>Нет никакого противоречия. Как у тебя с гиперболами в школе было ?
Ты таки хочешь сказать, что Эпл Сторе растёт быстрее Андроид Маркета? Есть какие графики?
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
F>>Так что опять же — минусы имеются, но для чтения подавляющей массы как художественной, так и технической литературы, они достаточно невелики. I>А для чтения в инете она годится ?
Ну, тонну кирпичей на ней тоже не перевезти.
F>>Причем различия очень сильны в области применения, чтобы напрямую сравнивать устройства. I>Различий вобщем то не очень много. еИнк слишком узко заточен и потребность в чтении вобщем то не покрывает. Единственное преимущество у еИнк — это время работы от батареи и возможность читать на солнце.
Этого достаточно — если мне нужно чтение именно книг, и вероятны длительные поездки, в которых хочется читать, в том числе и на улице, то инковый ридер значительно удобнее.
Если требуется чтение не столько книг, сколько инета, и происходить оно будет по большей части дома — удобнее иПад.
Когда у тебя готова библиотека книг, которые хочется прочитать — то даже и дома инковая читалка удобнее иПада по весу (сколько ипад весит? 700грамм вроде? Моя электронная книжка — 175г — разница кардинальная), хотя, с другой стороны, требовательнее по освещению.
Но это все неважно. Основной мой поинт относился к утверждению mamut о том, что эппл готовится задавить e-ink путем установки суперского retina-display на будущий айпад. Нифига — по качеству изображения, я уверен, ипад и сейчас уделывает e-ink не напрягаясь. Плюсы e-ink читалок лежат отнють не в области "очень красивого отображения текста".
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[7]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Про неделю-две я ступил. Для многих игрушек 24 часа достаточно для прохождения.
То есть по твоей логике юзеры должны покупать кота в мешке? и об игре судить только по паре скриншотов на AndroidMarket? Мне как юзеру — это удобно. Купил игрушку, поиграл — непонравилась, вернул взад. А если ты как девелопер хочешь чтобы люди деньги не возвращали, то делай качественные игры, от которых бы не тошнило.
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Зато отличная видимость например в кровати, если по ночам читать.
I>У многих есть плохая привычка читать/серфить лежа в постели. Эппл тупо монетизирует эту привычку
В темноте читать с экрана очень вредно для глаз. Да и что мешает рукой дотянуться и светильник включить?
UNIX way — это когда тебе вместо туалетной бумаги дают топор, рубанок и карту близлежащего леса
Re[8]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
B>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>Про неделю-две я ступил. Для многих игрушек 24 часа достаточно для прохождения.
B>То есть по твоей логике юзеры должны покупать кота в мешке? и об игре судить только по паре скриншотов на AndroidMarket? Мне как юзеру — это удобно. Купил игрушку, поиграл — непонравилась, вернул взад. А если ты как девелопер хочешь чтобы люди деньги не возвращали, то делай качественные игры, от которых бы не тошнило.
Полностью согласен.
Именно то что постоянно покупаешь кота в мешке мне в AppStore и не нравиться.
Re[6]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
I>>У многих есть плохая привычка читать/серфить лежа в постели. Эппл тупо монетизирует эту привычку
B>В темноте читать с экрана очень вредно для глаз. Да и что мешает рукой дотянуться и светильник включить?
Много чего вредного, например пить, курить и тем не менее на этом зарабатываются деньги.
Re[8]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, catBasilio, Вы писали:
I>>Про неделю-две я ступил. Для многих игрушек 24 часа достаточно для прохождения.
B>То есть по твоей логике юзеры должны покупать кота в мешке?
Следуя моей логики Эппл защищает девелоперов и создает хорошие условия именно с этой целью.
>и об игре судить только по паре скриншотов на AndroidMarket? Мне как юзеру — это удобно. Купил игрушку, поиграл — непонравилась, вернул взад. А если ты как девелопер хочешь чтобы люди деньги не возвращали, то делай качественные игры, от которых бы не тошнило.
Как девелоперу мне хочется что бы рынок был защищен. Тот же Флеш например мешает монетизации.
Кто не хочет покупать кота в мешке — есть триал. По этой причине не ясно, зачем возврат нужен.
Re[6]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>>>Так что опять же — минусы имеются, но для чтения подавляющей массы как художественной, так и технической литературы, они достаточно невелики. I>>А для чтения в инете она годится ?
F>Ну, тонну кирпичей на ней тоже не перевезти.
Ну то есть в общем случае читалка не покрывает потребность в чтении ?
Нахрена она нужна ?
F>Этого достаточно — если мне нужно чтение именно книг, и вероятны длительные поездки, в которых хочется читать, в том числе и на улице, то инковый ридер значительно удобнее.
Если у тебя есть потребность в чтении именно книг, да еще черно-белых, то это к доктору.
F>Если требуется чтение не столько книг, сколько инета, и происходить оно будет по большей части дома — удобнее иПад.
Чем отличается чтение статьи в инете от чтения той же статьи в электрожурнале ?
F>Когда у тебя готова библиотека книг, которые хочется прочитать — то даже и дома инковая читалка удобнее иПада по весу (сколько ипад весит? 700грамм вроде? Моя электронная книжка — 175г — разница кардинальная), хотя, с другой стороны, требовательнее по освещению.
У человека нет потребности перечитывать библиотеку книг. Нет и все.
На книги есть всего лишь спрос.
F>Но это все неважно. Основной мой поинт относился к утверждению mamut о том, что эппл готовится задавить e-ink путем установки суперского retina-display на будущий айпад. Нифига — по качеству изображения, я уверен, ипад и сейчас уделывает e-ink не напрягаясь. Плюсы e-ink читалок лежат отнють не в области "очень красивого отображения текста".
Плюсов у еинков почти и нет.
Re[7]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Если у тебя есть потребность в чтении именно книг, да еще черно-белых, то это к доктору.
Дожили... С потребностью в чтении книг уже к доктору посылают.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[8]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
I>>Нет никакого противоречия. Как у тебя с гиперболами в школе было ?
__>Ты таки хочешь сказать, что Эпл Сторе растёт быстрее Андроид Маркета? Есть какие графики?
А графики то зачем ?
Сравни кол.во аппликаций с учетом, что андроид маркет и аппстор стартовали с разницей в пару месяцев.
Согласить, разница в порядок должна иметь объяснение или ты не согласен ?
Re[7]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Ну то есть в общем случае читалка не покрывает потребность в чтении ? I>Нахрена она нужна ?
Она нужна — читать книги.
F>>Этого достаточно — если мне нужно чтение именно книг, и вероятны длительные поездки, в которых хочется читать, в том числе и на улице, то инковый ридер значительно удобнее. I>Если у тебя есть потребность в чтении именно книг, да еще черно-белых, то это к доктору.
Чорт. Сколько лет читал книги и не знал. Одно радует — вокруг меня таких же больных много, нам у доктора будет не скучно.
И да, представь себе, большинство книг, которые я читаю — черно-белые.
F>>Когда у тебя готова библиотека книг, которые хочется прочитать — то даже и дома инковая читалка удобнее иПада по весу (сколько ипад весит? 700грамм вроде? Моя электронная книжка — 175г — разница кардинальная), хотя, с другой стороны, требовательнее по освещению.
I>У человека нет потребности перечитывать библиотеку книг. Нет и все. I>На книги есть всего лишь спрос.
Вот давай не будем путать термины маркетинга и разговорные? Ты сам прекрасно понимаешь разницу термина и общеупотребляемого слова. Как пример, посмотри свое собственное сообщение которе я процитировал тут первым — я тоже тебе могу ответить что нет потребности в чтении есть потребность получать информацию Я тоже имею базовое представление о маркетинге, представь себе.
И я не говорил про то, чтобы перечитывать. Для начала есть очень много чего что можно про-читать. НАчиная с классики, которая вообще бесплатная, но в огромных количествах. И продолжая к бесплатным и платным современным книгам.
Скачать книгу и закинуть в читалку через SD-карту занимает очень малый процент времени от собственно прочтения этой книги. Еще меньше — если закинуть сразу не одну книгу. В этом отличие от чтения новостей и коротких статей в инете. Для чтения статей действительно удобнее иметь девайс с прямым выходом в инет.
I>Плюсов у еинков почти и нет.
Угу, то-то они так выстрелили, что теперь на каждом углу продаются. А ведь это не первая попытка — уже было несколько попыток сделать электронные книги на базе LCD-устройств (Ракета-РБ та же), но они очень быстро провались.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[9]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
I>>>Нет никакого противоречия. Как у тебя с гиперболами в школе было ?
__>>Ты таки хочешь сказать, что Эпл Сторе растёт быстрее Андроид Маркета? Есть какие графики?
I>А графики то зачем ?
Я так понял ты намекаешь на то, что рынок у Эпла растёт быстрее. Вот я и хочу посмотреть на сколько быстрее.
I>Сравни кол.во аппликаций с учетом, что андроид маркет и аппстор стартовали с разницей в пару месяцев.
Не могу найти свежие цифры с ходу, покажешь? Вот нашёл старое: http://www.rosinvest.com/news/653993/
Так же не стоит забывать, что у аппсторе уже была база и ифонов и иподов перед открытием, андроид же стартовал с чистого листа.
I>Согласить, разница в порядок должна иметь объяснение или ты не согласен ?
См. выше. Рынок "рынков" (сори за тафталогию) довольно таки динамичный, надо смотреть свежие тенденции.
M>«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы. M>Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации).
Ага. Видимо, абсолютно стандартный SIP и RTP, по которым я ещё 6 лет назад соединял два видеотелефона от двух разных производителей — это фантастика. Кроме SIP ещё есть и XMPP+Jingle, которые тоже прекрасно работают и более удобны, чем SIP.
Джобс в своём репертуаре, в общем.
Sapienti sat!
Re[2]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>4. Retina Display. M>Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм.
А кто-то меня полгода назад убеждал, что нафиг никому не нужны high-ppi дисплеи на Nexus One...
Sapienti sat!
Re[9]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>Сравни кол.во аппликаций с учетом, что андроид маркет и аппстор стартовали с разницей в пару месяцев.
Ну как бы так сказать. АппСтор был запущен 11.07.2008 и сразу в торговлю. Маркет был запущен 22.10.2008, но только на бесплатные прилады. Полноценная версия с платными программами — только в середине февраля 2009 года.
Т.е. реальная разница — полгода. При его общем сроке жизни — довольно заметно.
Но интереснее не это, а то, что в момент запуска appStore iPhone продавался уже целый год. Т.е. уже была готова целевая аудитория для торговли.
А первый девайс под Андроидом был запущен в продажу — хохо — 22.10.2008! Ровно в день открытия маркета. То есть целевая аудитория была, как бы так сказать, очень небольшая
Соответственно, разработчикам была не очень-то интересна разработка под андроид вообще и регистрация в маркете в частности.
Так что предпосылка "стартовали с разницей в пару месяцев" — она формально верная, но полностью бесполезная.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[10]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Т.е. реальная разница — полгода. При его общем сроке жизни — довольно заметно. F>Но интереснее не это, а то, что в момент запуска appStore iPhone продавался уже целый год. Т.е. уже была готова целевая аудитория для торговли.
Ещё хуже. Реальные девайсы с Андроидом в достаточном количестве появились только где-то год назад.
[]
M>1. iBooks + iBookStore
M>На данный момент продано около 5 миллионов книг, по 2,5 на каждый iPad. Казалось бы — ну и что? Если взять на веру слова Джобса, окажется, что эти книги уже составляют 22% от (полагаю, электронных) книг, продаваемых четырьмя крупнейшими издательствами в Штатах.
M>22% за восемь недель жизни iPad'а. Если тенденция сохранится, то Apple с легкостью захватит если не бóльшую, то внушительную часть рынка электронных книг. Учитывая, что за последние два года этот рнок рос, как на дрожжах (176%) и грозит достичь 500 миллионов долларов в 2010-м году, этот кусок очень лакомый.
афигеть, а почему до сих пор нет iWaterStore/iFoodStore? Тебе не кажется, что тут кого-то приятно имеют?
M>2. iPad
M>За восемь недель Apple продали 2 миллиона iPad'ов. Amazon изо всех сил скрывает данные по продажам Kindle'а, но считается что всего, за два года существования этой читалки, их было продано ... 3 миллиона единиц.
M>При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore.
ээ, к чему этот пункт? это для тех, кто не слышал о его существовании? или ты еще раз хочешь нам показать как аппле заимел все ваши хобби и занятия ?
[]
M>4. Retina Display.
M>Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм.
M>Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году.
M>Во время презентации четвертого айфона Безос (президент Амазона) должен был пить корвалол лошадиными дозами. Ничего даже близко похожего Амазон пока не предлагает. А если бы и предложил, против них играет следующий пункт.
и кто из нас невменяем? мы, которые спокойно ищут спасения от ВАШЕЙ истерики и желчи, или?...
M>
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
M>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
а сколько на этом сделал эпл?
M>Это — прямой удар по Android Marketplace. Многие разработчики (и особенно — разработчики игр) жалуются на невозможность заработать хоть сколько значимые деньги на андроиде. Действительно, политика «мы вернем деньги за приложение за 24 часа» радует пользователей, но сильно бьет по многим разработчикам. И Apple прекрасно это осознает.
эпл осознает, что может всех поиметь, что удачно и делает. и вас, и разработчиков. А нормальные разработчики просто будут делать хорошие игры и не париться насчет возможного возврата
M>Миллиард долларов всем и никто не уйдет обиженый. Кто же откажется от возможности ухватить этот кусок пирога?
я понимаю, ты восторгаешься тем, как они ведут бизнес.
M>
FaceTime vs. Skype
M>«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы.
M>Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации).
M>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. Да и проникновения FaceTime'а на десктопы тоже, возможно, только вопрос времени.
Зачем? А затем, чтобы отыметь оставшуюся часть населения земли + опсосов. Но опсосы не такие дураки, как мы с вами
[]
M>Именно это должно интересовать нас, как разработчиков и пользователей, а не технические спецификации устройств, которые и так похожи друг на друга, как близнецы-братья. Вот что эти устройства позволяют своим компаниям сделать — это уже очень и очень интересный вопрос.
именно это нас и волнует. Don't be evil...
Re[6]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
M>>«Фи. Только Wi-Fi. Только iPhone4 с iPhone4. Как можно это гуано называть инновацией?» Так примерно описывают видеозвонки яблофобы. M>>Но давайте посмотрим эту презентацию буквально на минуту больше и посмотрим, что на самом деле предлагает Джобс. А он предлагает, ни много ни мало, стандартизировать протокол FaceTime. Он предлагает сделать его открытым стандартом и говорит о том, что он уже основан на известных, доступных и открытых стандартах (то, что он называет «алфавитной кашей» в презентации). C>Ага. Видимо, абсолютно стандартный SIP и RTP, по которым я ещё 6 лет назад соединял два видеотелефона от двух разных производителей — это фантастика. Кроме SIP ещё есть и XMPP+Jingle, которые тоже прекрасно работают и более удобны, чем SIP.
C>Джобс в своём репертуаре, в общем.
Действительною. Теперь отвлечемся от технарского момента и вернемся к пользовательскому. Я, конечно, понимаю, что еще 6 лет тому назад с помощью танцев с бубнами можно было соединять видеотелефоны. И сейчас можно попытаться найти хотя бы два XMPP-клиента, которые умеют видео. Да еще на телефоне.
Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)?
M>>4. Retina Display. M>>Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм. C>А кто-то меня полгода назад убеждал, что нафиг никому не нужны high-ppi дисплеи на Nexus One...
M>>22% за восемь недель жизни iPad'а. Если тенденция сохранится, то Apple с легкостью захватит если не бóльшую, то внушительную часть рынка электронных книг. Учитывая, что за последние два года этот рнок рос, как на дрожжах (176%) и грозит достичь 500 миллионов долларов в 2010-м году, этот кусок очень лакомый.
КЛ>афигеть, а почему до сих пор нет iWaterStore/iFoodStore? Тебе не кажется, что тут кого-то приятно имеют?
Мен яникто не имеет. Если ты привык получать книги бесплатно с lib.rus.ec — это втои проблемы.
M>>При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore.
КЛ>ээ, к чему этот пункт? это для тех, кто не слышал о его существовании? или ты еще раз хочешь нам показать как аппле заимел все ваши хобби и занятия ?
Шде и каким образом он из заимел?
M>>Во время презентации четвертого айфона Безос (президент Амазона) должен был пить корвалол лошадиными дозами. Ничего даже близко похожего Амазон пока не предлагает. А если бы и предложил, против них играет следующий пункт.
КЛ>и кто из нас невменяем? мы, которые спокойно ищут спасения от ВАШЕЙ истерики и желчи, или?...
Где у меня истерика? Не вижу в упор.
M>>
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
M>>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
КЛ>а сколько на этом сделал эпл?
30% от стоимости приложения забирает Apple. Можешь посчитать сам.
M>>Это — прямой удар по Android Marketplace. Многие разработчики (и особенно — разработчики игр) жалуются на невозможность заработать хоть сколько значимые деньги на андроиде. Действительно, политика «мы вернем деньги за приложение за 24 часа» радует пользователей, но сильно бьет по многим разработчикам. И Apple прекрасно это осознает.
КЛ>эпл осознает, что может всех поиметь, что удачно и делает. и вас, и разработчиков.
Каким это образом он имеет и меня и разработчиков?
КЛ>А нормальные разработчики просто будут делать хорошие игры и не париться насчет возможного возврата
Gameloft делает хорошие игры. Возвраты для них — это проблема.
M>>Миллиард долларов всем и никто не уйдет обиженый. Кто же откажется от возможности ухватить этот кусок пирога? КЛ>я понимаю, ты восторгаешься тем, как они ведут бизнес.
Они великолепно ведут свой бизнес. Те, кто этого не понимают, бесятся. Ну как ты вот сейчас.
M>>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. Да и проникновения FaceTime'а на десктопы тоже, возможно, только вопрос времени.
КЛ>Зачем? А затем, чтобы отыметь оставшуюся часть населения земли
Что ты понимаешь под словом «отыметь»?
КЛ>+ опсосов. Но опсосы не такие дураки, как мы с вами
Apple поимел AT&T, благодаря чему пользователи айфонов получили безлимитный интернет. Пусть имеет дальше. Мне, как потребителю мобильного интернета, это нравится.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Мен яникто не имеет. ...это втои проблемы. M>Шде и каким образом он из заимел?
M>Где у меня истерика? Не вижу в упор.
Палишься
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)?
Нокиев некоторое количество вполне умеют. Друзья в Финляндии давным-давно видеозвонками пользуются.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[10]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Но интереснее не это, а то, что в момент запуска appStore iPhone продавался уже целый год. Т.е. уже была готова целевая аудитория для торговли.
Ну так Эппл знает когда разыгрывать карту,при чем очень хорошо знает.
F>А первый девайс под Андроидом был запущен в продажу — хохо — 22.10.2008! Ровно в день открытия маркета. То есть целевая аудитория была, как бы так сказать, очень небольшая F>Соответственно, разработчикам была не очень-то интересна разработка под андроид вообще и регистрация в маркете в частности.
Ну так это проблемы гугла.
F>Так что предпосылка "стартовали с разницей в пару месяцев" — она формально верная, но полностью бесполезная.
она очень полезная, показывает расклад — кто умеет разгрывать карты, а кто нет.
Re[10]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, master_of_shadows, Вы писали:
I>>Сравни кол.во аппликаций с учетом, что андроид маркет и аппстор стартовали с разницей в пару месяцев.
__>Не могу найти свежие цифры с ходу, покажешь? Вот нашёл старое: http://www.rosinvest.com/news/653993/
По свежим цифрам разницы примерно на порядок.
__>Так же не стоит забывать, что у аппсторе уже была база и ифонов и иподов перед открытием, андроид же стартовал с чистого листа.
И что с того ? Тебе лично, как девелоперу, это поможет, кто как стартовал ?
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
C>>Джобс в своём репертуаре, в общем. M>Действительною. Теперь отвлечемся от технарского момента и вернемся к пользовательскому. Я, конечно, понимаю, что еще 6 лет тому назад с помощью танцев с бубнами можно было соединять видеотелефоны. И сейчас можно попытаться найти хотя бы два XMPP-клиента, которые умеют видео. Да еще на телефоне.
Да не было там никаких танцев с бубном. Просто втыкаешь и пользуешься. Телефон сам при звонке видел, что у абонента есть возможность приёма/посылки видео и предлагал его использовать.
M>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео?
N900, из коробки: http://www.youtube.com/watch?v=Xz0N26VeQ68
Для Андроида тоже есть аппликуха: http://www.taranfx.com/android-video-calling-app
M>(про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)?
Это ерунда. Реализуется за часы работы.
В общем, опять: "Стив Джобс изобрёл видеозвонки".
Sapienti sat!
Re[8]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
I>>Ну то есть в общем случае читалка не покрывает потребность в чтении ? I>>Нахрена она нужна ?
F>Она нужна — читать книги.
Она нужна как замена книжному шкафу, ни больше, ни меньше.
иПад в свою очередь этим не ограничивается.
I>>Если у тебя есть потребность в чтении именно книг, да еще черно-белых, то это к доктору.
F>Чорт. Сколько лет читал книги и не знал. Одно радует — вокруг меня таких же больных много, нам у доктора будет не скучно.
Не стоит людей по себе мерять. Книги читаются для получения информации с разными целями, убиения времени, получения удовольствия и тд.
Вот это потребности. Без особой ошибки можно сказать, что есть потребность в чтении.
А вот потребности в книгах которые выглядят как бумажные нет и никогда не будет.
F>Вот давай не будем путать термины маркетинга и разговорные? Ты сам прекрасно понимаешь разницу термина и общеупотребляемого слова.
Вот и не путай.
>Как пример, посмотри свое собственное сообщение которе я процитировал тут первым — я тоже тебе могу ответить что нет потребности в чтении есть потребность получать информацию
Судя по твоим высказываниям, у людей есть потребность в еинк.
F>И я не говорил про то, чтобы перечитывать. Для начала есть очень много чего что можно про-читать. НАчиная с классики, которая вообще бесплатная, но в огромных количествах. И продолжая к бесплатным и платным современным книгам. F>Скачать книгу и закинуть в читалку через SD-карту занимает очень малый процент времени от собственно прочтения этой книги. Еще меньше — если закинуть сразу не одну книгу. В этом отличие от чтения новостей и коротких статей в инете. Для чтения статей действительно удобнее иметь девайс с прямым выходом в инет.
I>>Плюсов у еинков почти и нет.
F>Угу, то-то они так выстрелили, что теперь на каждом углу продаются. А ведь это не первая попытка — уже было несколько попыток сделать электронные книги на базе LCD-устройств (Ракета-РБ та же), но они очень быстро провались.
Re[8]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Hobot Bobot, Вы писали:
I>>Если у тебя есть потребность в чтении именно книг, да еще черно-белых, то это к доктору.
HB>Дожили... С потребностью в чтении книг уже к доктору посылают.
Да, представь себе, нет потребности в чтении книг.
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>22% за восемь недель жизни iPad'а. Если тенденция сохранится, то Apple с легкостью захватит если не бóльшую, то внушительную часть рынка электронных книг. Учитывая, что за последние два года этот рнок рос, как на дрожжах (176%) и грозит достичь 500 миллионов долларов в 2010-м году, этот кусок очень лакомый.
КЛ>>афигеть, а почему до сих пор нет iWaterStore/iFoodStore? Тебе не кажется, что тут кого-то приятно имеют?
M>Мен яникто не имеет. Если ты привык получать книги бесплатно с lib.rus.ec — это втои проблемы.
да? одна компания продает 2 девайса, читать, слушать и что-то делать на которых можно только через их сервисы и за деньги.
M>>>При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore.
КЛ>>ээ, к чему этот пункт? это для тех, кто не слышал о его существовании? или ты еще раз хочешь нам показать как аппле заимел все ваши хобби и занятия ?
M>Шде и каким образом он из заимел?
как где? на iphone/ipad и с помощью i*Store.
M>>>Во время презентации четвертого айфона Безос (президент Амазона) должен был пить корвалол лошадиными дозами. Ничего даже близко похожего Амазон пока не предлагает. А если бы и предложил, против них играет следующий пункт.
КЛ>>и кто из нас невменяем? мы, которые спокойно ищут спасения от ВАШЕЙ истерики и желчи, или?...
M>Где у меня истерика? Не вижу в упор.
Ты — образ собирательный. Но по поводу желчи ты же согласен, как вижу, да?
M>>>
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
M>>>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
КЛ>>а сколько на этом сделал эпл?
M>30% от стоимости приложения забирает Apple. Можешь посчитать сам.
афигеть. ms просто младенец...
M>>>Это — прямой удар по Android Marketplace. Многие разработчики (и особенно — разработчики игр) жалуются на невозможность заработать хоть сколько значимые деньги на андроиде. Действительно, политика «мы вернем деньги за приложение за 24 часа» радует пользователей, но сильно бьет по многим разработчикам. И Apple прекрасно это осознает.
КЛ>>эпл осознает, что может всех поиметь, что удачно и делает. и вас, и разработчиков.
M>Каким это образом он имеет и меня и разработчиков?
пропуская все через свою дырку. на том конце платят, чтобы на этом вы получили, а посредник в шоколаде
КЛ>>А нормальные разработчики просто будут делать хорошие игры и не париться насчет возможного возврата
M>Gameloft делает хорошие игры. Возвраты для них — это проблема.
у них есть анализ по возвратам? каковы причины? почему я должен платить им, если за 24 часа игруха мне больше не нужна? Пусть идут к Гуглу для нахождения компромисса.
M>>>Миллиард долларов всем и никто не уйдет обиженый. Кто же откажется от возможности ухватить этот кусок пирога? КЛ>>я понимаю, ты восторгаешься тем, как они ведут бизнес.
M>Они великолепно ведут свой бизнес. Те, кто этого не понимают, бесятся. Ну как ты вот сейчас.
я то не понимаю? я бешусь, тк как раз понимаю, _как_ они ведут бизнес. а у тебя, видимо, сублимация на тему их продуктов, поэтому тебя раздражает критика
M>>>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. Да и проникновения FaceTime'а на десктопы тоже, возможно, только вопрос времени.
КЛ>>Зачем? А затем, чтобы отыметь оставшуюся часть населения земли
M>Что ты понимаешь под словом «отыметь»?
продать всем айфон/айпад, посадить всех на i*Store, сидеть и радоваться. Хрен.
КЛ>>+ опсосов. Но опсосы не такие дураки, как мы с вами
M>Apple поимел AT&T, благодаря чему пользователи айфонов получили безлимитный интернет. Пусть имеет дальше. Мне, как потребителю мобильного интернета, это нравится.
могу ошибаться, но кажется мне что at&t была в полной жопе до прихода айфона. у нас же все в шоколаде
Re[9]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>>>Если у тебя есть потребность в чтении именно книг, да еще черно-белых, то это к доктору.
HB>>Дожили... С потребностью в чтении книг уже к доктору посылают.
I>Да, представь себе, нет потребности в чтении книг.
У кого нет потребности в чтении книг, а есть потребность в чтении всё-равно-чего-лишь-бы-убить-время — тем, очевидно, иПад подходит больше.
А для чтения художественной литературы — больших массивов текста — ничего лучше e-ink'a пока не придумали.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? Около 203-х моделей
Re[11]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Итак, 17 марта 30 тыс / 150 тыс — разница в 5ть раз.
Через месяц с небольшим 50 тыс / 185 тыс — разница в 3.5 раза.
__>>Так же не стоит забывать, что у аппсторе уже была база и ифонов и иподов перед открытием, андроид же стартовал с чистого листа.
I>И что с того ? Тебе лично, как девелоперу, это поможет, кто как стартовал ?
Разговор шёл о темпах и динамике. Рынок этот супер динамичный. Скажем рыночная доля девайсов на Андроиде вырасла в начале года в несколько раз, а у Эпл на проценты.
Re[11]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
I>она очень полезная, показывает расклад — кто умеет разгрывать карты, а кто нет.
Это — да, показывает. Тенденцию по росту количества прилоежний в маркете и потенциальный доход разаботки под андроид — не показывает. А упомянута была именно в этом контексте.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1237>>
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M> Apple поимел AT&T, благодаря чему пользователи айфонов получили безлимитный интернет.
А ты в курсе, что гиперактивные пользователи укладывали сеть AT&T несколько раз, в результате чего проблемы со связью были у всех? Теперь вот уже не анлим, говорят
M>Пусть имеет дальше. Мне, как потребителю мобильного интернета, это нравится.
M>>Как всегда после каждой презентации компании с 1 Infinite Loop интернет заполняется «белым шумом», состоящим как из восторженных воплей, так и из криков ненависти.
M>>Как обычно, основная масса интернет-аудитории концентрируется на том, что им кажется самым главным — на мегапикелях, на процессоре, на многозадачности. И все упускают то, о чем Джобс говорит чуть ли не прямым текстом:
IID>как же достали эти "вопли счастья" от яблочников
Занудство эплофобов достало еще больше
Re[12]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, fmiracle, Вы писали:
F>Это — да, показывает. Тенденцию по росту количества прилоежний в маркете и потенциальный доход разаботки под андроид — не показывает. А упомянута была именно в этом контексте.
А что по твоему показывает миллиард долларов и разница в количестве аппликаций на порядок ?
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
КБ>>PSP и Nintendo DS — это не совсем казуальные игры
M>Да, конечно Еще какие казуальные.
Казуальных игр там кот наплакал, и нормальных денег они не приносят.
Казуальные игры там по доходу составляют такой малый процент от общего количества, что он он в передах погрешности.
Считай нет.
Re[4]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
M>>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)?
HB>Нокиев некоторое количество вполне умеют. Друзья в Финляндии давным-давно видеозвонками пользуются.
Именно. Некоторое количество, неизвестно где, неизвестно на каких условиях А тут — есть WiFi? Вперед! В теории конечно
C>>>Джобс в своём репертуаре, в общем. M>>Действительною. Теперь отвлечемся от технарского момента и вернемся к пользовательскому. Я, конечно, понимаю, что еще 6 лет тому назад с помощью танцев с бубнами можно было соединять видеотелефоны. И сейчас можно попытаться найти хотя бы два XMPP-клиента, которые умеют видео. Да еще на телефоне. C>Да не было там никаких танцев с бубном. Просто втыкаешь и пользуешься. Телефон сам при звонке видел, что у абонента есть возможность приёма/посылки видео и предлагал его использовать.
1. Что-то мне слабо верится
2. Что-то мне слабо верится, что это могла бы реализовать домохозяйка
M>>(про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? C>Это ерунда. Реализуется за часы работы.
M>>Мен яникто не имеет. Если ты привык получать книги бесплатно с lib.rus.ec — это втои проблемы.
КЛ>да? одна компания продает 2 девайса, читать, слушать и что-то делать на которых можно только через их сервисы и за деньги.
Читай, слушай, что-то делай не через их сервисы и не за деньги — делов-то.
Shortbook позволяет читать книги в fb2-формате, например
iTunes спокойно цепляет и пересылает на то же айфон любую музыку в mp3, что у тебя есть, а откуда она его не волнует. У меня вон коллекция за почти 10 лет собранная
За интернет я плачу не Эпплу
M>>>>При этом Amazon занимает 60% американского рынка е-читалок. Неутешительное сравнение для лидера, ообенно учитывая неожиданную(?) популярность iBookStore.
КЛ>>>ээ, к чему этот пункт? это для тех, кто не слышал о его существовании? или ты еще раз хочешь нам показать как аппле заимел все ваши хобби и занятия ?
M>>Шде и каким образом он из заимел? КЛ>как где? на iphone/ipad и с помощью i*Store.
Ты можешь объяснить свою мысль более развернуто? Меньше эмоций, больше фактов.
M>>>>
1 млрд долларов vs. Android Marketplace
M>>>>Эта часть презентации должна была заставить сердца разработчиков забиться сильней. «Мы выплатили разработчикам приложений в AppStore около 1 миллиарда долларов».
КЛ>>>а сколько на этом сделал эпл?
M>>30% от стоимости приложения забирает Apple. Можешь посчитать сам.
КЛ>афигеть. ms просто младенец...
Что афигеть? Что младенец?
1 миллиард = 0.7 от общей суммы
x = 1.0 от общей суммы
Apple заработали 420 миллионов. Тебя это бесит? К психиатру.
M>>>>Это — прямой удар по Android Marketplace. Многие разработчики (и особенно — разработчики игр) жалуются на невозможность заработать хоть сколько значимые деньги на андроиде. Действительно, политика «мы вернем деньги за приложение за 24 часа» радует пользователей, но сильно бьет по многим разработчикам. И Apple прекрасно это осознает.
КЛ>>>эпл осознает, что может всех поиметь, что удачно и делает. и вас, и разработчиков.
M>>Каким это образом он имеет и меня и разработчиков?
КЛ>пропуская все через свою дырку. на том конце платят, чтобы на этом вы получили, а посредник в шоколаде
Ты хлеб исключительно бартером приобретаешь? А книги? DVD-диски?
КЛ>>>А нормальные разработчики просто будут делать хорошие игры и не париться насчет возможного возврата
M>>Gameloft делает хорошие игры. Возвраты для них — это проблема.
КЛ>у них есть анализ по возвратам? каковы причины? почему я должен платить им, если за 24 часа игруха мне больше не нужна?
Ты ее скачал, поиграл в нее и решил за это не заплатить? Логика на высоте.
КЛ>Пусть идут к Гуглу для нахождения компромисса.
Вот они и ходят к Гуглу и не только они. Гугл пока не шевелится.
M>>>>Миллиард долларов всем и никто не уйдет обиженый. Кто же откажется от возможности ухватить этот кусок пирога? КЛ>>>я понимаю, ты восторгаешься тем, как они ведут бизнес.
M>>Они великолепно ведут свой бизнес. Те, кто этого не понимают, бесятся. Ну как ты вот сейчас.
КЛ>я то не понимаю? я бешусь, тк как раз понимаю, _как_ они ведут бизнес. а у тебя, видимо, сублимация на тему их продуктов, поэтому тебя раздражает критика
Если бы это была критика А так — сплошные невнятные вопли «ТЕБЯ ИМЕЮТ!!!!одинодинодинодин» Меньше эмоций, больше фактов
M>>>>То есть годик-другой и, глядишь, начнем общаться Android <-> iPhone и никто слова против не скажет. Apple'у осталось договориться с ОПСОС'ами насчет 3G. Да и проникновения FaceTime'а на десктопы тоже, возможно, только вопрос времени.
КЛ>>>Зачем? А затем, чтобы отыметь оставшуюся часть населения земли
M>>Что ты понимаешь под словом «отыметь»?
КЛ>продать всем айфон/айпад, посадить всех на i*Store, сидеть и радоваться. Хрен.
Тебя кто-то насильно заставляет покупать айфон? Тебя кто-то насильно заставляет пользоваться продуктами/сервисами Apple?
КЛ>>>+ опсосов. Но опсосы не такие дураки, как мы с вами
M>>Apple поимел AT&T, благодаря чему пользователи айфонов получили безлимитный интернет. Пусть имеет дальше. Мне, как потребителю мобильного интернета, это нравится.
КЛ>могу ошибаться, но кажется мне что at&t была в полной жопе до прихода айфона. у нас же все в шоколаде
M>>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? КБ>Около 203-х моделей
Повторю вопрос, заданный где-то рядом. И на каких условиях и где они работают эти видеозвонки в этих телефонах?
M>> Apple поимел AT&T, благодаря чему пользователи айфонов получили безлимитный интернет.
H>А ты в курсе, что гиперактивные пользователи укладывали сеть AT&T несколько раз, в результате чего проблемы со связью были у всех? Теперь вот уже не анлим, говорят
M>>Пусть имеет дальше. Мне, как потребителю мобильного интернета, это нравится.
H>У тебя в Молдове AT&T за ОПСОС'А?
Не, у меня Moldcell. В Молдове мобильный траффик тоже нехило вырос, судя по всему, но не только благодаря Apple'у. Но в маленькой стране наращивать мощности просто легче.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? КБ>>Около 203-х моделей
M>Повторю вопрос, заданный где-то рядом. И на каких условиях и где они работают эти видеозвонки в этих телефонах?
В 3g сетях. Те модели, что оборудованы sip/skype-клиентами работают и через интернет.
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
HB>>Нокиев некоторое количество вполне умеют. Друзья в Финляндии давным-давно видеозвонками пользуются.
M>Именно. Некоторое количество, неизвестно где, неизвестно на каких условиях
Некоторое количество — это, насколько я знаю, все более-менее свежие смартфоны Нокии.
M>А тут — есть WiFi? Вперед! В теории конечно
То есть, чтобы сделать видеозвонок с айфона, придётся побегать и поискать точку доступа? Ужас.
А с Нокией просто — берешь и звонишь. На практике.
What a piece of work is a man! how noble in reason! how infinite in faculty! in form and moving how express and admirable! in action how like an angel! in apprehension how like a god! the beauty of the world! the paragon of animals!
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
HB>>Нокиев некоторое количество вполне умеют. Друзья в Финляндии давным-давно видеозвонками пользуются.
M>Именно. Некоторое количество, неизвестно где, неизвестно на каких условиях А тут — есть WiFi? Вперед! В теории конечно
Не ну чо там. Давай уже дальше пойдём. Есть WiFi — звонишь, нет ВайФая — ну и не надо, делов то. Только возникает вопрос — а нафига мне мобильный телефон с такими раскладами?
Re[6]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Константин Б., Вы писали:
КБ>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? КБ>>>Около 203-х моделей
M>>Повторю вопрос, заданный где-то рядом. И на каких условиях и где они работают эти видеозвонки в этих телефонах?
КБ>В 3g сетях. Те модели, что оборудованы sip/skype-клиентами работают и через интернет.
Конечно возникают вопросы типа «а сколько пользователей на самом деле этим пользуются?» (при всей крутости Молдовы в плане сетей и почти годовой рекламе видеозвонков, так никто в Молдове и не видозвонит, но одна страна это не показатель), «что насчет звонков между сетями» и т.п.
HB>>>Нокиев некоторое количество вполне умеют. Друзья в Финляндии давным-давно видеозвонками пользуются.
M>>Именно. Некоторое количество, неизвестно где, неизвестно на каких условиях А тут — есть WiFi? Вперед! В теории конечно
__>Не ну чо там. Давай уже дальше пойдём. Есть WiFi — звонишь, нет ВайФая — ну и не надо, делов то. Только возникает вопрос — а нафига мне мобильный телефон с такими раскладами?
Эх, отсталая страна Россия В Кишиневе скоро будет сложно найти место без вайфая в пяти метрах от места, где стоишь
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
__>>Не ну чо там. Давай уже дальше пойдём. Есть WiFi — звонишь, нет ВайФая — ну и не надо, делов то. Только возникает вопрос — а нафига мне мобильный телефон с такими раскладами?
M>Эх, отсталая страна Россия В Кишиневе скоро будет сложно найти место без вайфая в пяти метрах от места, где стоишь
Значит ты поддерживаешь идею выкинуть нафиг ГСМ модуль из телефона? Опять же дешевле стоить будет и батарейка дольше живёт .
Re[13]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:
F>>Это — да, показывает. Тенденцию по росту количества прилоежний в маркете и потенциальный доход разаботки под андроид — не показывает. А упомянута была именно в этом контексте. I>А что по твоему показывает миллиард долларов и разница в количестве аппликаций на порядок ?
То, что в настоящее время количество устройств под иФон-ОС гораздо больше чем количество устройств под Андроид. Более того, это сейчас оно просто больше (раза в 4), а год назад разница была на больше чем на порядок (если не на два), а два года назад иФон царствовал безраздельно, андроида не было вообще. Совершенно очевидно, что в это время писался софт, коллективы программистов ориентировались на иФон-ОС — и вот результат — куча софта и милилард долларов.
Сейчас андроид уже достаточно популярен, поэтому софта пишется все больше и больше, количество приложений на маркете увеличивается экспоненциально.
Если теперь поставить вопрос — смогут ли андроид-девелоперы заполучить тоже миллиард, или поделить этот миллиард с ифоновцами, то надо смотреть на темпы развития того и другого. Например, на то, что в первом квартале этого года Андроид-устройств было продано больше чем иФонов.
__>>>Не ну чо там. Давай уже дальше пойдём. Есть WiFi — звонишь, нет ВайФая — ну и не надо, делов то. Только возникает вопрос — а нафига мне мобильный телефон с такими раскладами?
M>>Эх, отсталая страна Россия В Кишиневе скоро будет сложно найти место без вайфая в пяти метрах от места, где стоишь
__>Значит ты поддерживаешь идею выкинуть нафиг ГСМ модуль из телефона? Опять же дешевле стоить будет и батарейка дольше живёт .
Ну зачем же. Пусть будет. Вдруг в Россию придется поехать?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
HB>>>>Нокиев некоторое количество вполне умеют. Друзья в Финляндии давным-давно видеозвонками пользуются. M>>>Именно. Некоторое количество, неизвестно где, неизвестно на каких условиях А тут — есть WiFi? Вперед! В теории конечно __>>Не ну чо там. Давай уже дальше пойдём. Есть WiFi — звонишь, нет ВайФая — ну и не надо, делов то. Только возникает вопрос — а нафига мне мобильный телефон с такими раскладами? M>Эх, отсталая страна Россия В Кишиневе скоро будет сложно найти место без вайфая в пяти метрах от места, где стоишь
Все еще хуже. В конце концов можно купить YotaEgg и носить вайфай с собой. А вот найти собеседника с новым айфоном и вайфаем — это настоящая проблема. Может у вас в Кишиневе такие на каждом шагу — у нас пока с этим напряженка.
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
C>>Да не было там никаких танцев с бубном. Просто втыкаешь и пользуешься. Телефон сам при звонке видел, что у абонента есть возможность приёма/посылки видео и предлагал его использовать. M>1. Что-то мне слабо верится
Ну так да, Стив Джобс изобрёл видеозвонки.
M>2. Что-то мне слабо верится, что это могла бы реализовать домохозяйка
Там не надо было делать ВООБЩЕ ничего. Совсем. Это были обычные телефоны (стационарные) с видеоэкранами, втыкаешь их в локалку с настроенным SIP'ом, и они работали.
Телефоны были от Siemens и ещё кого-то (от разных производителей).
M>>>(про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? C>>Это ерунда. Реализуется за часы работы. M>Реализуется кем? Пользователем?
Программистом. Кстати, в N900 автоповорот камеры есть.
Я к тому, что это приятная фича, но ничуть не прорыв в технологиях.
C>>В общем, опять: "Стив Джобс изобрёл видеозвонки". M>Именно. Безо всяких «настроить за час работы».
Ага. А ещё Стив Джобс изобрёл Интернет, multitouch и компьютеры.
Sapienti sat!
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Мен яникто не имеет. Если ты привык получать книги бесплатно с lib.rus.ec — это втои проблемы.
КЛ>>да? одна компания продает 2 девайса, читать, слушать и что-то делать на которых можно только через их сервисы и за деньги.
M>Читай, слушай, что-то делай не через их сервисы и не за деньги — делов-то.
тебе напомнить о чем начинался разговор? ты нам тут подробно рассказывал, что сделал джобс для пользователей и для своего бизнеса. причем больше второе. я тебе пытался указать на некую порочность всего этого, на что ты тупо предлагаешь не пользоваться. то-есть пост твой был якобы для того, чтобы объяснить почему хороши продукты и сервисы, а на деле оказался про "как хороша модель бизнеса Стива, которая призвана выкачать ваши деньги". Как только я тебе это указал, ты съехал с темы
[]
M>>>Шде и каким образом он из заимел? КЛ>>как где? на iphone/ipad и с помощью i*Store.
M>Ты можешь объяснить свою мысль более развернуто? Меньше эмоций, больше фактов.
каких нафиг фактов? они сделали удобный для кого-то девайс, а потом сделали из него раздатчик ништяков за бабло. какие тебе факты непонятны тут?
[]
M>Apple заработали 420 миллионов. Тебя это бесит? К психиатру.
был о тебе лучшего мнения.
[]
КЛ>>пропуская все через свою дырку. на том конце платят, чтобы на этом вы получили, а посредник в шоколаде
M>Ты хлеб исключительно бартером приобретаешь? А книги? DVD-диски?
плохое сравнение
[]
M>Ты ее скачал, поиграл в нее и решил за это не заплатить? Логика на высоте.
следи за своей я скачал, поиграл, и через 20 минут понял, что это фуфло.
[]
M>Если бы это была критика А так — сплошные невнятные вопли «ТЕБЯ ИМЕЮТ!!!!одинодинодинодин» Меньше эмоций, больше фактов
вопли? я абсолютно спокоен, ибо всё, что касается hype'а APPLE меня никак не касается. ну то-есть что он есть что его нет.
[]
КЛ>>могу ошибаться, но кажется мне что at&t была в полной жопе до прихода айфона. у нас же все в шоколаде
M>Ты именно, что ошибаешься
есть подтверждения цифрами? еще несколько лет назад в usa почти везде был cdma, которым at&t не занимались. было бы неплохо это опровергнуть
iPhone/iPad — это тамагочи для взрослых. Основа мотивации "это же iPhone", но никак не чтение характеристик перед покупкой. Мой директор — отличный тому пример.
Сейчас мы работаем над системой принятия заказов "в поле". Это когда работничек бегает по домам с планшетом, собирает заказы и тут же печатает счет/договор на небольшом принтере в машине. И вот шеф говорит "надо сделать так чтобы это было совместимо с iPad. Я отвечаю что яПрокладка не умеет печатать, на что получаю ответ "хм... выкрутимся". Потом обсуждаем требование просмотра статистики в виде pdf-отчетов, я опять замечаю что яПрокладка не читает pdf с нуля (надо доставлять софт), на что получаю дежурное "выкрутимся". Аргументов "почему именно айПад" на митинге не было — ведь как может быть иначе?! И это, извините, в бизнес-среде, где казалось бы каждый доллар и каждый час работы должен экономиться. Что мы тогда хочем от хомячков?
Ну казалось бы игрушка как игрушка, откуда сколько яблофобов? Верту вот тоже покупают за бешенные бабки и все живы-здоровы. А звонят и верту, и айтелефон, и нокиа 1100 (которой я пользовался до января 2010 пока не утопил) абсолютно одинаково.
Но компания Яблоко начала продвигать свое детище созданием кучи информационных поводов, потом эту волну подхватили СМИ, а потом и яблоЮзеры. За каждым чихом на айФон следят все интернет-издания и тщательно выкладывают статьи в инет. И вот сидишь читаешь новости, а там через строчку какая-то бурда про айФон — кому и куда его засунули сегодня. Как и любая насильная PR-кампания (будь-то саентология, свидетели иеговы или айфон) она поляризует общество — кто-то начинает обожать, кто-то люто ненавидеть, но мало кого оставляет равнодушным. Троллинг этакой.
по немецки яблоко — Apfel, так что в тех 429К статей не про пользу яблок говорят.
и вот после того как тебе этот айфон суют через все блоги, новости и еще бегает туча айФагов по форумам и писает кипятком по поводу технически посредственного устройства.
M>>2. Что-то мне слабо верится, что это могла бы реализовать домохозяйка C>Там не надо было делать ВООБЩЕ ничего. Совсем. Это были обычные телефоны (стационарные) с видеоэкранами, втыкаешь их в локалку с настроенным SIP'ом, и они работали.
Выделенное слегка противоречит друг другу, не?
M>>>>(про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? C>>>Это ерунда. Реализуется за часы работы. M>>Реализуется кем? Пользователем? C>Программистом. Кстати, в N900 автоповорот камеры есть.
C>Я к тому, что это приятная фича, но ничуть не прорыв в технологиях.
А никто так и не говорит. Смотри, что мы имеем. Ты говоишь: «а, это было уже сто лет как». И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что:
— это еще надо настраивать, причем низвестно кто и как это будет настраивать (я, например, не имею ни малейшего представления, как настроить SIP в локалке)
— или надо, чтобы это кто-то где-то как-то запрограммировал «за часы работы»
Тут выходит Джобс и говорит: «вы все дураки, и не лечитесь» (что, в принципе, правда), «один я тут стою в белом платье, красивый» (что,в принципе, неправда)
На самом деле, он говорит: Жмешь кнопку, оно работает. Без настроек. Без программирования. Без сторонних приложений разной степени глючности. Просто нажал — и бац, оно работает.
C>>>В общем, опять: "Стив Джобс изобрёл видеозвонки". M>>Именно. Безо всяких «настроить за час работы». C>Ага. А ещё Стив Джобс изобрёл Интернет, multitouch и компьютеры.
M>>Читай, слушай, что-то делай не через их сервисы и не за деньги — делов-то.
КЛ>тебе напомнить о чем начинался разговор? ты нам тут подробно рассказывал, что сделал джобс для пользователей и для своего бизнеса. причем больше второе. я тебе пытался указать на некую порочность всего этого, на что ты тупо предлагаешь не пользоваться. то-есть пост твой был якобы для того, чтобы объяснить почему хороши продукты и сервисы, а на деле оказался про "как хороша модель бизнеса Стива, которая призвана выкачать ваши деньги". Как только я тебе это указал, ты съехал с темы
Как я люблю, когда оппоненту приписывают какие-то слова и поступки, которые он никогда не говорил и не елал, а потом заставить оппонента доблестно это опровергать. Все же я не зря дал своему посту такой заголовок
КЛ>>>могу ошибаться, но кажется мне что at&t была в полной жопе до прихода айфона. у нас же все в шоколаде
M>>Ты именно, что ошибаешься
КЛ>есть подтверждения цифрами? еще несколько лет назад в usa почти везде был cdma, которым at&t не занимались. было бы неплохо это опровергнуть
Ты такое преетпредположил, что AT&T был в жопе, ты и доказывай. Я уже устал быть мальчиком на побегушках. Google тебе в помощь
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:
N>Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>Мой текст отсюда: http://habrahabr.ru/blogs/apple/95994/
N>iPhone/iPad — это тамагочи для взрослых. Основа мотивации "это же iPhone", но никак не чтение характеристик перед покупкой. Мой директор — отличный тому пример.
Проблема не в Apple, а в вашем директоре.
N>Сейчас мы работаем над системой принятия заказов "в поле". Это когда работничек бегает по домам с планшетом, собирает заказы и тут же печатает счет/договор на небольшом принтере в машине. И вот шеф говорит "надо сделать так чтобы это было совместимо с iPad. Я отвечаю что яПрокладка не умеет печатать, на что получаю ответ "хм... выкрутимся". Потом обсуждаем требование просмотра статистики в виде pdf-отчетов, я опять замечаю что яПрокладка не читает pdf с нуля (надо доставлять софт), на что получаю дежурное "выкрутимся". Аргументов "почему именно айПад" на митинге не было — ведь как может быть иначе?! И это, извините, в бизнес-среде, где казалось бы каждый доллар и каждый час работы должен экономиться. Что мы тогда хочем от хомячков?
Особенность восточного мировоззрения: понты дороже денег.
N>Ну казалось бы игрушка как игрушка, откуда сколько яблофобов? Верту вот тоже покупают за бешенные бабки и все живы-здоровы. А звонят и верту, и айтелефон, и нокиа 1100 (которой я пользовался до января 2010 пока не утопил) абсолютно одинаково.
В этом месте плавно скатываемся к обсуждению отечественного прома. Кто помнит телефоны МТС? Они ведь тоже звонили!
N>Но компания Яблоко начала продвигать свое детище созданием кучи информационных поводов, потом эту волну подхватили СМИ, а потом и яблоЮзеры. За каждым чихом на айФон следят все интернет-издания и тщательно выкладывают статьи в инет. И вот сидишь читаешь новости, а там через строчку какая-то бурда про айФон — кому и куда его засунули сегодня. Как и любая насильная PR-кампания (будь-то саентология, свидетели иеговы или айфон) она поляризует общество — кто-то начинает обожать, кто-то люто ненавидеть, но мало кого оставляет равнодушным. Троллинг этакой.
Эмоциональная составляющая такая же часть бизнеса как и любая другая. Кто-то ее недооценивал и ждал что пользователи будут покупать телефоны руководствуясь количеством реализованных в ней features. На рынок пришел Apple и поставил своим iPhone на этом жирный крест. Теперь обиженные "профессионалы" обзывают пользователей хомячками и не могут спокойно смотреть на успехи яблока.
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Особенность восточного мировоззрения: понты дороже денег.
хм, он "NZ european, born&bred in NZ", буддизм не принимал, восточного мировозрения быть не должно
H>Эмоциональная составляющая такая же часть бизнеса как и любая другая. Кто-то ее недооценивал и ждал что пользователи будут покупать телефоны руководствуясь количеством реализованных в ней features. На рынок пришел Apple и поставил своим iPhone на этом жирный крест. Теперь обиженные "профессионалы" обзывают пользователей хомячками и не могут спокойно смотреть на успехи яблока.
как я выше писал — есть vertu, на которые ради понтов еще больше выбрасывают денег, но таких срачей на форумах они не вызывают. И вот лично мой батхерт относительно айфона вызван не тем что его кто-то покупает, а тем что все медиа-пространство просто забито айфоном и его сунут с разных щелей. И такая политика (которая формируется маркетологами яблока) меня раздражает. А парадокс в том что я сам сейчас продолжаю вкладываться в их дело — создание шума и спора вокруг очередного телефона на необъятном рынке мобильных устройств.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[3]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, henson, Вы писали:
H>Эмоциональная составляющая такая же часть бизнеса как и любая другая. Кто-то ее недооценивал и ждал что пользователи будут покупать телефоны руководствуясь количеством реализованных в ней features. На рынок пришел Apple и поставил своим iPhone на этом жирный крест. Теперь обиженные "профессионалы" обзывают пользователей хомячками и не могут спокойно смотреть на успехи яблока.
не удержался. нелогичным выглядит поведение властей с премодерацией AppStore (это был сарказм). Корпорации A было велено выпилить компонент B из продукта C и запилить продукты D, E, F, G в C для выбора при первой загрузке и дать ссылки на десяток других конкурентов. Корпорация Z делает премодерацию всего софта для платформы Y, значимость (tm) которой доказана и всем пофиг. А как же пользователи? А как же свобода выбора? (это тоже был сарказм)
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[7]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Читай, слушай, что-то делай не через их сервисы и не за деньги — делов-то.
КЛ>>тебе напомнить о чем начинался разговор? ты нам тут подробно рассказывал, что сделал джобс для пользователей и для своего бизнеса. причем больше второе. я тебе пытался указать на некую порочность всего этого, на что ты тупо предлагаешь не пользоваться. то-есть пост твой был якобы для того, чтобы объяснить почему хороши продукты и сервисы, а на деле оказался про "как хороша модель бизнеса Стива, которая призвана выкачать ваши деньги". Как только я тебе это указал, ты съехал с темы
M>Как я люблю, когда оппоненту приписывают какие-то слова и поступки, которые он никогда не говорил и не елал, а потом заставить оппонента доблестно это опровергать. Все же я не зря дал своему посту такой заголовок
ты демагог. точка.
КЛ>>>>могу ошибаться, но кажется мне что at&t была в полной жопе до прихода айфона. у нас же все в шоколаде
M>>>Ты именно, что ошибаешься
КЛ>>есть подтверждения цифрами? еще несколько лет назад в usa почти везде был cdma, которым at&t не занимались. было бы неплохо это опровергнуть
M>Ты такое преетпредположил, что AT&T был в жопе, ты и доказывай. Я уже устал быть мальчиком на побегушках. Google тебе в помощь
плевать
Re[7]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
C>>Там не надо было делать ВООБЩЕ ничего. Совсем. Это были обычные телефоны (стационарные) с видеоэкранами, втыкаешь их в локалку с настроенным SIP'ом, и они работали. M>Выделенное слегка противоречит друг другу, не?
Ну так это же SIP-телефоны, однако, были. Для обычных телефонов банально нет протоколов цифровой связи.
M>>>Реализуется кем? Пользователем? C>>Программистом. Кстати, в N900 автоповорот камеры есть. C>>Я к тому, что это приятная фича, но ничуть не прорыв в технологиях. M>А никто так и не говорит. Смотри, что мы имеем. Ты говоишь: «а, это было уже сто лет как». И тут ВНЕЗАПНО выясняется, что:
Тупо троллишь.
Я сказал, что видеосвязь была уже спокойно в конзумерских устройствах много лет назад.
Я привёл пример N900, где полностью аналогичная функциональность уже давно.
Более того, мне тут товарищи подсказывают, что видеосвязь в Британии и Канаде уже много лет как на куче телефонов есть. Прямо из коробки без всяких настроек. Просто она нафиг никому не нужна.
C>>>>В общем, опять: "Стив Джобс изобрёл видеозвонки". M>>>Именно. Безо всяких «настроить за час работы». C>>Ага. А ещё Стив Джобс изобрёл Интернет, multitouch и компьютеры. M>Ты меня с кем-то перепутал, я такого не говорил.
Только что сказал.
Sapienti sat!
Re[5]: Что же яблофилы и яблофобы так и не поняли?
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
M>>>Теперб вопрос — сеолько сколько есть сейчас телефонов, позволяющих позвонить абоненту, ткнуть в кнопочку и тут же получить видео? (про плюшки типа автоматического определения поворота камеры и переключении между двумя камерами в момент разговора тоже умолчим)? КБ>>Около 203-х моделей
M>Повторю вопрос, заданный где-то рядом. И на каких условиях и где они работают эти видеозвонки в этих телефонах?
видеозвонки уже были в моем nokia n70 образца 2005-го года. Не надо было ничего настраивать, нужен был только 3g. Я фигею, дорогая редакция. Выдавать фичу 5-летней давности за новую, да еще и через wi-fi. Какой брееед......
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
> 1. iBooks + iBookStore > На данный момент продано около 5 миллионов книг, по 2,5 на каждый iPad. Казалось бы — ну и что?
Да ничего. В Германии к каждому купленному iPad'у прилагается купон на дармовую загрузку пары книг на немецком. А сколько их роздано в США на и английском?
Формат i-книг открыт? Что мешает мне конвертировать fb2?
> Если взять на веру слова Джобса, окажется, что эти книги уже составляют 22% от (полагаю, > электронных) книг, продаваемых четырьмя крупнейшими издательствами в Штатах.
А если не брать, а подумать?
> 22% за восемь недель жизни iPad'а. Если тенденция сохранится, то Apple с легкостью захватит если не бóльшую, то внушительную часть рынка электронных книг.
Это еще что, а вот если предположить что у бабушки были яйца
> 2. iPad
> За восемь недель Apple продали 2 миллиона iPad'ов. Amazon изо всех сил скрывает данные по > продажам Kindle'а, но считается что всего, за два года существования этой читалки, их было продано ... > 3 миллиона единиц.
iPad -- это читалка? Тогда где цифры от Sony и прочих игроков на ЭТОМ рынке?
> 3. Журналы
> Помимо возможности читать книги, многие читалки также рекламируют возможность читать любимые журналы и газеты (например). > Здесь,в принципе, и говорить не о чем.
Действительно, хватило бы ссылок на Bloomberg или хотя бы Playboy
>4. Retina Display.
> Недаром Джобс в самом начале, и достаточно долго говорит именно о буквах и отображении текста. > Недаром первое, что он показывает — это страница онлайн-издания с текстом (а не фотографиями). > Недаром он говорит о том, что человеческий глаз различает не более 300 точек на дюм при том, что экран в новом айфоне — 356 точек на дюйм.
> Все это сводится к простому предложению: «мы даем вам прекрасную альтернативу e-ink'у». И очень > прозрачно читается намек: ждите этот экран на iPad'ах в следующем году.
Ну вот если у бабушки вырастут яйца... А пока eInk -- это eInk, а iPad -- это обыкновенный ноутбучный экран со всеми его плюсами (быстрое обновление) и минусами (разрешение, особенно в "горизонтальном режиме")
Нет, один раз я устроил себе марафон и читал без перерыва 6 часов, но потом уснул 
?
.
