завидуйте
http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

Хороший вопрос. Присоединяюсь. Кто? Дайте ссылку!

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk
и это всё?
ИМХО майкрософт специально ничего не делает чтобы JetBrains могла продавать свои продукты.

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>завидуйте
П>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

Фи. Нашел чему завидовать! Постоянно че-то дергается — то всплывает, то уплывает. Так и до эпилепсии недалеко! Где дзен, спрашиваю?
Вы тут пока по менюшкам втыкаете я в виме уже все сделаю, "работая с текстом", а не с кодом. Переменную они переименовывают за 10 кликов, тфу. Это что, новомодное развлечение такое — переменные переименовывать? Типа, приятный сюрприз для коллег, ну-ну. Канделябры только в округе уберите, ну так...на всякий случай.

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:
П>завидуйте
Кому? Все равно для дотнета ничего больше нет.

П>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk
За кадром: тормоза, баги, неведомая хрень, добавляющая пункты меню "VA X" и прибавляющая N денег к стоймости профешнл студии.

MC>...тормоза, баги...

Что-то не ощущаю я.

MC>...неведомая хрень, добавляющая пункты меню "VA X"...

VisualAssist, рекомендую.

MC>...прибавляющая N денег к стоймости профешнл студии.

Нищеброд что ле? У тебя 10 тыщ рублей нет на качественный продукт? Ну трололо же.

Здравствуйте, dotidot, Вы писали:

Microsoft много чего не делает, и что? Вон аддонов к аутлуку вагон. Это тоже MS должна была писать? MS просто определяет некий уровень фич и дальше не идет...

D>и это всё?
D>ИМХО майкрософт специально ничего не делает чтобы JetBrains могла продавать свои продукты.

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>завидуйте
П>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

Слабенький ролик.

Здравствуйте, dotidot, Вы писали:

D>и это всё?
D>ИМХО майкрософт специально ничего не делает чтобы JetBrains могла продавать свои продукты.

Это вобщем то давно известный факт, только микрософт старается не ради джетбрейнс. Таких контор, которые выпускают чтото для студии, очень много.

Ровно та же ситуация например с программами для записи дисков. Встроеная писалка в виндовсе очень слабенькая именно по этой причине.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Нищеброд что ле? У тебя 10 тыщ рублей нет на качественный продукт? Ну трололо же.
конечно. для альтернативной платформы и ИДЕ, и серваки, и фреймворки продакшн стейбл да еще и халявные есть.
+там не 10тр, а побольше
где-то $500 за студию $200 за решарпер, ну и винда еще около 8тр, ну и офис 10тр. уже под 40тр за место, не считая железа. макбуки с эклипсом/идеей дешевле будут 8) я уж не говорю про флеймовую систему.
я могу понять за что хочет денег МС, продавая MSSQL, но вижуал студия за деньги это ИМХО просто потому что народ привык покупать её, и если сделать её бесплатной, то будет разрыв шаблона и потеря популярности.

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:
П>>завидуйте
MC>Кому? Все равно для дотнета ничего больше нет.

А кто тебе мешает использовать еще какой инструмент, например решарпер.

П>>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk
MC>За кадром: тормоза, баги, неведомая хрень, добавляющая пункты меню "VA X" и прибавляющая N денег к стоймости профешнл студии.

Ну и что ? за год ЗП программиста минима на порядок больше.

Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>За кадром: тормоза, баги, неведомая хрень, добавляющая пункты меню "VA X" и прибавляющая N денег к стоймости профешнл студии.
[нытьё]
а у кого этого нету? ИМХО rock solid системы в которых можно рандомно тыкать на кнопки и они не падают и не тормозят вообще толи не возможны, то ли никому по настоящему не нужны. я вон себе SSD купил, потому что задолбали тормоза в IO а толку как от козла молока, всё стало в три раза быстрее, но этого мало!!!
[/нытьё]

D>+там не 10тр, а побольше

Речь шла только о VA, который стоит чуть менее 10 тыщ.

D>уже под 40тр за место

Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал, а ты мне тут мол 40 это дорого. В общем, ребят, работайте и всё будет, надоели вы со своим нытьём про высокие цены. Нету высокизх цен, есть лишь низкий заработок.

P.S.
Ну разумеется, я не говорю про случаи, когда производитель совсем уж наглеет в виду монополии, например, и всё такое, но цены на продукты Microsoft я считаю более чем доступными.

I>Ровно та же ситуация например с программами для записи дисков. Встроеная писалка в виндовсе очень слабенькая именно по этой причине.

Не понял. По какой причине?

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал, а ты мне тут мол 40 это дорого. В общем, ребят, работайте и всё будет, надоели вы со своим нытьём про высокие цены. Нету высокизх цен, есть лишь низкий заработок.

ну это ты СЕБЕ собирал. не все программисты сами себе программисты.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

D>>+там не 10тр, а побольше

x64>Речь шла только о VA, который стоит чуть менее 10 тыщ.
Personal license стоит 100 баксов, academic license — 50.
Если покупаете для бизнеса версию за 10 т.р. то она окупится в первый же месяц повышением производительности программиста.

Здравствуйте, andrey.desman, Вы писали:

AD>Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>>завидуйте
П>>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

AD>Фи. Нашел чему завидовать! Постоянно че-то дергается — то всплывает, то уплывает. Так и до эпилепсии недалеко! Где дзен, спрашиваю?
AD>Вы тут пока по менюшкам втыкаете я в виме уже все сделаю, "работая с текстом", а не с кодом. Переменную они переименовывают за 10 кликов, тфу.
За 10 кликов (точнее за 4) это делалось, потому что видео с использованием хоткеев будет понятно только автору.
AD>Это что, новомодное развлечение такое — переменные переименовывать? Типа, приятный сюрприз для коллег, ну-ну. Канделябры только в округе уберите, ну так...на всякий случай.
Когда надо понять чужой мутный код а-ля вот этот ужас, то и переименовывание поможет, и поиск ссылок, и #region и много что еще. Иначе половину времени вы будете бегать вспоминать, что за переменная chp и что за sgetcp. А если держать в голове 20-30 мутных названий переменных, уплывет из внимания общая структура кода и опять-таки будет фейл.

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>>завидуйте
П>>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

I>Слабенький ролик.
Аргументы в студию.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал, а ты мне тут мол 40 это дорого. В общем, ребят, работайте и всё будет, надоели вы со своим нытьём про высокие цены. Нету высокизх цен, есть лишь низкий заработок.

Вопрос на засыпку: нафига мне студия на домашнем компе? Т.е. не платная/бесплатная а вообще?

А когда таких рабочих мест сотни? Работодателю оно не всё равно, да и компы он не 100к ставит.

DC>Вопрос на засыпку: нафига мне студия на домашнем компе?

Про удалёнщиков/фрилансеров забыл.

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

AD>>Фи. Нашел чему завидовать! Постоянно че-то дергается — то всплывает, то уплывает. Так и до эпилепсии недалеко! Где дзен, спрашиваю?
AD>>Вы тут пока по менюшкам втыкаете я в виме уже все сделаю, "работая с текстом", а не с кодом. Переменную они переименовывают за 10 кликов, тфу.
П>За 10 кликов (точнее за 4) это делалось, потому что видео с использованием хоткеев будет понятно только автору.
Да ладно, я несерьезно. Ролик все равно слабенький.

П>Когда надо понять чужой мутный код а-ля вот этот ужас, то и переименовывание поможет, и поиск ссылок, и #region и много что еще. Иначе половину времени вы будете бегать вспоминать, что за переменная chp и что за sgetcp. А если держать в голове 20-30 мутных названий переменных, уплывет из внимания общая структура кода и опять-таки будет фейл.
Ну да, код выглядит херово, но форматирования ему добавить и он станет веселее.
Для копания в коде я использую Source Insight. Пробовал студию — не пошло.

x64> Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал, а ты мне тут мол 40 это дорого. В общем, ребят, работайте и всё будет, надоели вы со своим нытьём про высокие цены. Нету высокизх цен, есть лишь низкий заработок.

А помоему ты любишь попальцевать. Ну пальцуй, пальцуй...

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

x64>> Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал, а ты мне тут мол 40 это дорого. В общем, ребят, работайте и всё будет, надоели вы со своим нытьём про высокие цены. Нету высокизх цен, есть лишь низкий заработок.

S>А помоему ты любишь попальцевать. Ну пальцуй, пальцуй...

Во многом он кстати прав.
Ныть что не хватает денег на рабочий инструмент который эти самые деньги приносит это как то смешно

S>А помоему ты любишь попальцевать. Ну пальцуй, пальцуй...

Мне бесконечно обидно осознавать, что размер моего дохода таков, что разговоры о нём приравниваются к хвастовству.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Во многом он кстати прав.
D>Ныть что не хватает денег на рабочий инструмент который эти самые деньги приносит это как то смешно

Да вроде никто и не ныл, не жаловался. Сидим себе спокойно, тролим — все как обычно.

Здравствуйте, dotidot, Вы писали:

D>конечно. для альтернативной платформы и ИДЕ, и серваки, и фреймворки продакшн стейбл да еще и халявные есть.
D>+там не 10тр, а побольше
D>где-то $500 за студию $200 за решарпер, ну и винда еще около 8тр, ну и офис 10тр. уже под 40тр за место, не считая железа. макбуки с эклипсом/идеей дешевле будут 8) я уж не говорю про флеймовую систему.

Винда с эклипсом/идеей будет дешевле макбука с ними же.

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Винда с эклипсом/идеей будет дешевле макбука с ними же.

а линукс или фря еще дешевле! 8)

Приветствую, x64, вы писали:

x64> S>А помоему ты любишь попальцевать. Ну пальцуй, пальцуй...

x64> Мне бесконечно обидно осознавать, что размер моего дохода таков, что разговоры о нём приравниваются к хвастовству.

Если разговоры были бы в стиле "Я могу себе позволить комп за 100к, потому как умею заработать.", а не "Вы все тут нищие, один я похоже тут настолько крут, что у меня комп за 100к а не за 40, как у вас." — то я бы промолчал.

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>завидуйте
П>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

Да уж, решарпер еще слишком убог по фичам по сравнению с жабовским прародителем.
ЗЫ. Либо ты пользоваться им не умеешь

Здравствуйте, Безон, Вы писали:

Б>Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>>завидуйте
П>>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk

Б>Да уж, решарпер еще слишком убог по фичам по сравнению с жабовским прародителем.
Б>ЗЫ. Либо ты пользоваться им не умеешь
Просто делать видео на полчаса о ВСЕХ фичах было лень

S>...один я похоже тут настолько крут, что у меня комп за 100к а не за 40, как у вас.

Правда не станет ложью, если произнести её вслух, не так ли? Я вроде бы ничего не придумываю, что же тебе не нравится? Я то и дело вижу топики типа "помогите собрать комп, бюджет $1000". Или "посоветуйте бюджетный монитор". И так далее. Я недоумеваю. Ну и что это за компьютер будет за штуку? Как можно экономить на инструментах, которые тебя же кормят? Вот был у меня когда-то Pentium 4 ещё 32-битный, диск 5400 rpm, монитор 17", Windows XP, Visual Studio 7.1 ну и так далее, всё старенькое такое. А сейчас и процессор один из последних интеловских, и система Windows 7, диски большие и шустрые, и монитор 22", и Visual Studio 2008, как и множество другого софта, который помогает мне в т.ч. и в работе, ну и так далее. И особенно это всё стало актуально, когда перешёл полностью на удалёнку. И я хочу сказать, что и производительность моего труда выросла. Да и просто приятнее и комфортнее стало работать, тоже немаловажно. Я хочу сказать, что оно стоит того, что не надо здесь мелочиться-то. А если нет денег банально, то мой совет — думать, думать, где и как их можно заработать. Ни в коем случае не смиряться с судьбой, а пытаться что-нибудь придумывать этакое. Вот я тоже думал. И пара, прямо таки скажем, приёмчиков у меня в загашнике имеется, где и как можно найти высооплачиваемый заказ. И так любой может придумать, надо только захотеть. У нас же народ не очень любит думать, вот в чём проблема. Привыкли, что работодатель или государство думает. А нужны мы им лет сто, да. Эх...

Здравствуйте, x64, Вы писали:
x64> У нас же народ не очень любит думать, вот в чём проблема. Привыкли, что работодатель или государство думает. А нужны мы им лет сто, да. Эх...
ачуметь. топик был про то что у вижуалстудии наворотов маловато, по сравнению с аналогами, а виновато оказывается государство!!!

Вот это и есть "пальцанутость".

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Вот это и есть "пальцанутость".

Это и есть стремление к лучшему.
А не сидение годами в одном и том же болоте.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

Ну и что это за компьютер будет за штуку?

А ничего, что я сижу за компом за 8 тыр + монитор? Я Вас не оскорбляю?

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Про удалёнщиков/фрилансеров забыл.

Они вообще за студию могут и не платить при любом раскладе. Какой смысл увеличивать расходы на пустом месте?

Здравствуйте, пыщьх, Вы писали:

П>завидуйте
П>http://www.youtube.com/watch?v=Z1tMmuI4DVk
Так то для С#, неинтересно.

Для его аналога (Java) в OpenSource'е есть IDEA, намного более мощная.

Вот для С++ ничего выдающегося пока в Студии нет. Завидуйте:
http://www.youtube.com/watch?v=X-K-YqdulBo

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Правда не станет ложью, если произнести её вслух, не так ли? Я вроде бы ничего не придумываю, что же тебе не нравится? Я то и дело вижу топики типа "помогите собрать комп, бюджет $1000". Или "посоветуйте бюджетный монитор". И так далее. Я недоумеваю. Ну и что это за компьютер будет за штуку? Как можно экономить на инструментах, которые тебя же кормят? Вот был у меня когда-то Pentium 4 ещё 32-битный, диск 5400 rpm, монитор 17", Windows XP, Visual Studio 7.1 ну и так далее, всё старенькое такое. А сейчас и процессор один из последних интеловских, и система Windows 7, диски большие и шустрые, и монитор 22", и Visual Studio 2008, как и множество другого софта, который помогает мне в т.ч. и в работе, ну и так далее. И особенно это всё стало актуально, когда перешёл полностью на удалёнку. И я хочу сказать, что и производительность моего труда выросла. Да и просто приятнее и комфортнее стало работать, тоже немаловажно. Я хочу сказать, что оно стоит того, что не надо здесь мелочиться-то. А если нет денег банально, то мой совет — думать, думать, где и как их можно заработать. Ни в коем случае не смиряться с судьбой, а пытаться что-нибудь придумывать этакое. Вот я тоже думал. И пара, прямо таки скажем, приёмчиков у меня в загашнике имеется, где и как можно найти высооплачиваемый заказ. И так любой может придумать, надо только захотеть. У нас же народ не очень любит думать, вот в чём проблема. Привыкли, что работодатель или государство думает. А нужны мы им лет сто, да. Эх...

Ну меряться так меряться, у меня рабочий комп IBM Box Power6 (4 проца по 2 ядра каждый, 4204 MHz), 22Gb оперативы. Приобретён работодателем — ЧЯДНТ?

ЗЫ 18 см.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Ну меряться так меряться, у меня рабочий комп ... 22Gb оперативы.
меньше 256Gb — нищебродство

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Так то для С#, неинтересно.

C>Для его аналога (Java) в OpenSource'е есть IDEA, намного более мощная.

C>Вот для С++ ничего выдающегося пока в Студии нет. Завидуйте:
C>http://www.youtube.com/watch?v=X-K-YqdulBo

Занимательно... Git он изкаропки поддерживает? Доксиген понимает?

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

C>>Вот для С++ ничего выдающегося пока в Студии нет. Завидуйте:
C>>http://www.youtube.com/watch?v=X-K-YqdulBo
DC>Занимательно... Git он изкаропки поддерживает?
Да.

DC>Доксиген понимает?
В поставке интеграция с QT-шной документацией. Так что должен.

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

DC>>Занимательно... Git он изкаропки поддерживает?
C>Да.

DC>>Доксиген понимает?
C>В поставке интеграция с QT-шной документацией. Так что должен.

Ха! Завтра буду бить красивой IDE с хорошей интграцией с git-ом по любителям Эклипса и SVN-а. }:->

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>меньше 256Gb — нищебродство

А сколько туда вообще поставить физически можно?

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>>меньше 256Gb — нищебродство
DC>А сколько туда вообще поставить физически можно?
"туда" — это куда?

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>>Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>>>меньше 256Gb — нищебродство
DC>>А сколько туда вообще поставить физически можно?
A>"туда" — это куда?

Что как ребенок? Туда — это IBM Box Power6 естественно.

Здравствуйте, _d_m_, Вы писали:

DC>>>А сколько туда вообще поставить физически можно?
A>>"туда" — это куда?
___>Что как ребенок? Туда — это IBM Box Power6 естественно.
Фе. Риальные пацаны уже давно (неделю как) сидят на Power7

Здравствуйте, x64, Вы писали:


x64>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал,
Всего за 100? За углом по 200 дают!

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Фе. Риальные пацаны уже давно (неделю как) сидят на Power7

Блин, фсё пропало.
Пойду жаловаться начальству, что мои грепы тормозят джавовские серваки.

Здравствуйте, dotidot, Вы писали:

x64>>Нищеброд что ле? У тебя 10 тыщ рублей нет на качественный продукт? Ну трололо же.
D>конечно. для альтернативной платформы и ИДЕ, и серваки, и фреймворки продакшн стейбл да еще и халявные есть.
Инструмент и платформу выбираем под задачу а не наоборот.

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>>Ну меряться так меряться, у меня рабочий комп ... 22Gb оперативы.
A>меньше 256Gb — нищебродство

DC>>ЗЫ 18 см.
P.S. Запомните — 18 см, это очень мало!

Здравствуйте, _d_m_, Вы писали:

DC>>>Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>>>>меньше 256Gb — нищебродство
DC>>>А сколько туда вообще поставить физически можно?
A>>"туда" — это куда?
___>Что как ребенок? Туда — это IBM Box Power6 естественно.
то есть по-твоему, человек меня спрашивает про свой собственный комп? так он это лучше меня должен знать

x64>Не понял. По какой причине?

1 причина.

Засудят иначе.
Скажут: "встроенная прога для записи дисков — не честно конкурирует, пользуется монопольным положением Windows на рынке"
Результат: Windows при установке должна буджет показывать пользователю список из всех DVD писалок.

2 причина

MS — жадная коммерческая организация. С чего бы она должна делать дополнительную работу бесплатно? Если в Windows вообще не будет DVD писалки — это будет конкурентный минус, на каждом углу будет написано: в Windows даже нельзя записать данные на обычный CD-R. А если будет навороченная — это дополнительные расходы. Видимо в текущем виде продукт позволяет извлечь максимальную прибыль. По той же причине студия содержит ровно столько фич, сколько позволит иметь прибыль с продукта. Такие вот они редиски.

Здравствуйте, Majestic, Вы писали:

DC>>>ЗЫ 18 см.
M>P.S. Запомните — 18 см, это очень мало!

Блин, так это ж в ледяной воде

Здравствуйте, landerhigh, Вы писали:

x64>>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал,
L>Всего за 100? За углом по 200 дают!
ну в общем-то да, приличный брендовый workstation так и будет. а за 100 это "handmade superсамопал".

PS. откуда такое странное отношение. 100тр это примерно три килобакса — за хороший комп более-менее нормально.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

S>>А помоему ты любишь попальцевать. Ну пальцуй, пальцуй...

x64>Мне бесконечно обидно осознавать, что размер моего дохода таков, что разговоры о нём приравниваются к хвастовству.

Покупка домашнего компа за 100К говорит разве что о глупости, о привычке транжирить и понтоваться. В общем много о чем, но не об уровне доходов.

А пиписьками лучше не начинать меряться. Не думаю, что у тебя доход хоть сколько-то выше как минимум половины местных завсегдатаев.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>Фе. Риальные пацаны уже давно (неделю как) сидят на Power7

DC>Блин, фсё пропало.
DC>Пойду жаловаться начальству, что мои грепы тормозят джавовские серваки.

Да вы че! IBM — это бюджетно. Специально для нищебродов. Только HP, однозначно!

Здравствуйте, x64, Вы писали:

S>>...один я похоже тут настолько крут, что у меня комп за 100к а не за 40, как у вас.

x64>Правда не станет ложью, если произнести её вслух, не так ли? Я вроде бы ничего не придумываю, что же тебе не нравится? Я то и дело вижу топики типа "помогите собрать комп, бюджет $1000". Или "посоветуйте бюджетный монитор". И так далее. Я недоумеваю. Ну и что это за компьютер будет за штуку? Как можно экономить на инструментах, которые тебя же кормят? Вот был у меня когда-то Pentium 4 ещё 32-битный, диск 5400 rpm, монитор 17", Windows XP, Visual Studio 7.1 ну и так далее, всё старенькое такое. А сейчас и процессор один из последних интеловских, и система Windows 7, диски большие и шустрые, и монитор 22", и Visual Studio 2008, как и множество другого софта, который помогает мне в т.ч. и в работе, ну и так далее. И особенно это всё стало актуально, когда перешёл полностью на удалёнку. И я хочу сказать, что и производительность моего труда выросла. Да и просто приятнее и комфортнее стало работать, тоже немаловажно. Я хочу сказать, что оно стоит того, что не надо здесь мелочиться-то. А если нет денег банально, то мой совет — думать, думать, где и как их можно заработать. Ни в коем случае не смиряться с судьбой, а пытаться что-нибудь придумывать этакое. Вот я тоже думал. И пара, прямо таки скажем, приёмчиков у меня в загашнике имеется, где и как можно найти высооплачиваемый заказ. И так любой может придумать, надо только захотеть. У нас же народ не очень любит думать, вот в чём проблема. Привыкли, что работодатель или государство думает. А нужны мы им лет сто, да. Эх...

Ты это расскажи моему работодателю. До сих пор на П4 сидим. Да.
Контора достаточно крупная и успешная — безусловный лидер в своей области.
Есть дофига (минимум десяток) причин вести себя именно таким образом.
(А производительность программистов гораздо больше clearcase поднимает, нежели скорость процессора).

Может не надо всех глупее себя считать?
Конечно можно забивать гвозди алмазным молотком, но обычно так не делают.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Да вы че! IBM — это бюджетно. Специально для нищебродов. Только HP, однозначно!

Был когда то и HPUX среди целевых платформ, но отказались почему то.

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A> x64>>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал,

A> L>Всего за 100? За углом по 200 дают!

A> ну в общем-то да, приличный брендовый workstation так и будет. а за 100 это "handmade superсамопал".

A> PS. откуда такое странное отношение. 100тр это примерно три килобакса — за хороший комп более-менее нормально.

Моя рабочая машинка: MB ASRock 128GMH/128M, CPU Phenom II X4 940BE 3GHz, 2xHDD Samsung EcoGreen 1Tb в RAID0, RAM 8Gb, встроенное видео чипсета AMD790GX (ATI HD3300)(успешно тянет CNC3, FarCry, HL2 в 1440x900 на макс.настройках), компактный, красивый корпус для micro ATX (Inwin BL640), SuperMulti DVD от LG, тихое охлаждение от Zalman. Сборка оного обошлась мне в 28.600 руб. Хватает для всего (кодирование видео, виртуалки, программирование). В 100 штук я могу вписать 3 таких компа и построить домашний кластер. Но вообще ты прав, понты стоят денег

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, x64, Вы писали:

S>>>А помоему ты любишь попальцевать. Ну пальцуй, пальцуй...

x64>>Мне бесконечно обидно осознавать, что размер моего дохода таков, что разговоры о нём приравниваются к хвастовству.

DOO>Покупка домашнего компа за 100К говорит разве что о глупости, о привычке транжирить и понтоваться. В общем много о чем, но не об уровне доходов.

Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
Надо сидеть и на всем экономить

DOO>А пиписьками лучше не начинать меряться. Не думаю, что у тебя доход хоть сколько-то выше как минимум половины местных завсегдатаев.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

ну дорогая машина и квартира в Москве это нормально. но чего ты поставил в комп что он 100К стоить начал. Дизайнерский комп?

D>Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
D>Надо сидеть и на всем экономить

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

чуть-чуть оффтоп (хотя кого он в КСВ удивит), но есть ли корпуса для microATX с охлаждением и подавлением вибрации для винтов?

H>Моя рабочая машинка: MB ASRock 128GMH/128M, CPU Phenom II X4 940BE 3GHz, 2xHDD Samsung EcoGreen 1Tb в RAID0, RAM 8Gb, встроенное видео чипсета AMD790GX (ATI HD3300)(успешно тянет CNC3, FarCry, HL2 в 1440x900 на макс.настройках), компактный, красивый корпус для micro ATX (Inwin BL640), SuperMulti DVD от LG, тихое охлаждение от Zalman. Сборка оного обошлась мне в 28.600 руб. Хватает для всего (кодирование видео, виртуалки, программирование). В 100 штук я могу вписать 3 таких компа и построить домашний кластер. Но вообще ты прав, понты стоят денег

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

S>ну дорогая машина и квартира в Москве это нормально. но чего ты поставил в комп что он 100К стоить начал. Дизайнерский комп?

Мой стоит 70К.
А вот жены ноут 100к стоит, как ты правильно заметил дизайнерский...

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

A>> x64>>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал,
A>> L>Всего за 100? За углом по 200 дают!
A>> ну в общем-то да, приличный брендовый workstation так и будет. а за 100 это "handmade superсамопал".
A>> PS. откуда такое странное отношение. 100тр это примерно три килобакса — за хороший комп более-менее нормально.
H>Моя рабочая машинка: MB ASRock 128GMH/128M, CPU Phenom II X4 940BE 3GHz, 2xHDD Samsung EcoGreen 1Tb в RAID0, RAM 8Gb, встроенное видео чипсета AMD790GX (ATI HD3300)(успешно тянет CNC3, FarCry, HL2 в 1440x900 на макс.настройках), компактный, красивый корпус для micro ATX (Inwin BL640), SuperMulti DVD от LG, тихое охлаждение от Zalman. Сборка оного обошлась мне в 28.600 руб. Хватает для всего (кодирование видео, виртуалки, программирование). В 100 штук я могу вписать 3 таких компа и построить домашний кластер.
не можешь — монитор забыл 20+ хороших дюймов добавит еще штук 20 рублей (точно не скажу сколько).
а для кластера тебе надо будет еще хорошие сетевухи и свитч, точно не впишешься в 100.

H>Но вообще ты прав, понты стоят денег
ну так да, об этом и спорим. но некоторые почему-то обиделись ))

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>чуть-чуть оффтоп (хотя кого он в КСВ удивит), но есть ли корпуса для microATX с охлаждением и подавлением вибрации для винтов?
чуть-чуть еще оффтопа (для тех у кого руки растут правильно и паяльника не боятся):
— берем самый дешевый корпус с дешевой несильно греющейся начинкой
— обклеиваем звукоизоляцией изнутри
— вытряхаем все кулеры (*все*)
— ставим пассивку на камень
— выпиливаем заднюю стенку БП, выдираем кулер
— ищем на радиорынке тихий бэушный немецкий вентилятор, спёртый с разваленных оборонных предприятий
— подбираем нужное напряжение на трансформаторе БП и припаиваем туда провода с кулера
— кулер привинчиваем через резиновые шайбы снаружи корпуса за БП


и оно еще работает

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>чуть-чуть оффтоп (хотя кого он в КСВ удивит), но есть ли корпуса для microATX с охлаждением и подавлением вибрации для винтов?

LianLi глянь. Они алюминиевые и крепёж с резинками идёт, да и просто красивые.

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>и оно еще работает

Забыл StP и герлен

Здравствуйте, squid, Вы писали:

s> чуть-чуть оффтоп (хотя кого он в КСВ удивит), но есть ли корпуса для microATX с охлаждением и подавлением вибрации для винтов?

Хз. Я, когда корпус выбирал, такого не видел. Для снижения вибраций обычно рекомендуют цеплять через прокладки, но судя по отзывам не всем помогает. Охлаждение винтов (а оно надо? лишний шум только) обычно монтируется в 5.25"/3.5" отсеках, но в micro ATX корпусах с этим могут быть проблемы т.к. места очень мало (правда у меня 3.5" отсек свободный). Я из своего корпуса вообще выкинул один выдувающий кулер. Сейчас у меня кулер в блоке питания (очень тихий) и кулер на проце. Поток от процового кулера расходится в стороны, благодаря конструкции кулера, и частично накрывает винты. Этого хватает, система работает с прошлого лета. Шума винтов не слышу вообще, разве что при активной работе с диском.

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A> A>> x64>>Не, по-моему тут всё таки форум нищебродов в основной своей массе. Я себе только один системный блок вот последний раз под 100 штук собирал,

A> A>> L>Всего за 100? За углом по 200 дают!

A> A>> ну в общем-то да, приличный брендовый workstation так и будет. а за 100 это "handmade superсамопал".
A> A>> PS. откуда такое странное отношение. 100тр это примерно три килобакса — за хороший комп более-менее нормально.

A> H>Моя рабочая машинка: MB ASRock 128GMH/128M, CPU Phenom II X4 940BE 3GHz, 2xHDD Samsung EcoGreen 1Tb в RAID0, RAM 8Gb, встроенное видео чипсета AMD790GX (ATI HD3300)(успешно тянет CNC3, FarCry, HL2 в 1440x900 на макс.настройках), компактный, красивый корпус для micro ATX (Inwin BL640), SuperMulti DVD от LG, тихое охлаждение от Zalman. Сборка оного обошлась мне в 28.600 руб. Хватает для всего (кодирование видео, виртуалки, программирование). В 100 штук я могу вписать 3 таких компа и построить домашний кластер.

A> не можешь — монитор забыл 20+ хороших дюймов добавит еще штук 20 рублей (точно не скажу сколько).

Э-не, у него только системник под сотку ломится. К слову, монитор у меня 19" от ASUS, с поворотным механизмом (ландшафт/портрет) 7600 руб (думал брать 22" за ~12тыс, но уж больно он огромный).

A> а для кластера тебе надо будет еще хорошие сетевухи и свитч, точно не впишешься в 100.

Легко. 100000 — 28600 * 3 = 14200. Кроме того, покупая три комплекта я еще и скидку процентов в 10 получу Сетевухи гигабитные уже на борту, остается только свитч.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

ноут и стационарный комп — две большие разницы. ноуты и недизайнерсие за 100К никого не удивят.

D>Мой стоит 70К.
D>А вот жены ноут 100к стоит, как ты правильно заметил дизайнерский...

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>чуть-чуть еще оффтопа (для тех у кого руки растут правильно и паяльника не боятся):
A>- берем самый дешевый корпус с дешевой несильно греющейся начинкой

под Micro?

A>- обклеиваем звукоизоляцией изнутри

ок

A>- вытряхаем все кулеры (*все*)

а они там есть?

A>- ставим пассивку на камень

на i7? где найти такую?

A>- выпиливаем заднюю стенку БП, выдираем кулер

страшна!

A>- ищем на радиорынке тихий бэушный немецкий вентилятор, спёртый с разваленных оборонных предприятий

воу. нет радиорынка)

A>- подбираем нужное напряжение на трансформаторе БП и припаиваем туда провода с кулера

не-не

A>- кулер привинчиваем через резиновые шайбы снаружи корпуса за БП

вот это я смогу!

A>и оно еще работает

не факт

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Хз. Я, когда корпус выбирал, такого не видел. Для снижения вибраций обычно рекомендуют цеплять через прокладки, но судя по отзывам не всем помогает.

ага. круче подвеса на резиночках так ничего и не изобрели.

H> Охлаждение винтов (а оно надо? лишний шум только) обычно монтируется в 5.25"/3.5" отсеках, но в micro ATX корпусах с этим могут быть проблемы т.к. места очень мало (правда у меня 3.5" отсек свободный). Я из своего корпуса вообще выкинул один выдувающий кулер. Сейчас у меня кулер в блоке питания (очень тихий) и кулер на проце. Поток от процового кулера расходится в стороны, благодаря конструкции кулера, и частично накрывает винты. Этого хватает, система работает с прошлого лета. Шума винтов не слышу вообще, разве что при активной работе с диском.

ммм. ну охлаждение точно надо, WD Caviar Black в закрытом месте довольно быстро греется. Но вообще да, насчет корпуса надо думать.

DC>Ну и что это за компьютер будет за штуку?

DC>А ничего, что я сижу за компом за 8 тыр + монитор? Я Вас не оскорбляю?


Оскорбляешь. Выйди вон.

Здравствуйте, TMU_1, Вы писали:

DC>>Ну и что это за компьютер будет за штуку?
DC>>А ничего, что я сижу за компом за 8 тыр + монитор? Я Вас не оскорбляю?
TMU>Оскорбляешь. Выйди вон.
TMU>

Дяденька, не ругайтесь, я хороший, я тихо в уголке посижу, умных людей послушаю, хорошо?

Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>Ровно та же ситуация например с программами для записи дисков. Встроеная писалка в виндовсе очень слабенькая именно по этой причине.

Windows 7 и будет тебе нормальная писалка.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Нищеброд что ле? У тебя 10 тыщ рублей нет на качественный продукт?

10 тыщ рублей есть. Качественного продукта не вижу.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
D>Надо сидеть и на всем экономить
Вопрос необходимости той или иной покупки.
Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
Да и убитую хрущевку, но в самом-самом центре Москвы — тоже сомнительна разумность вложения.

Человек, который не умеет тратить деньги, производит впечатление как раз таки нищеброда, который внезапно выиграл в лотерею.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

D>>Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
D>>Надо сидеть и на всем экономить
DOO>Вопрос необходимости той или иной покупки.
DOO>Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
это кстати почему? (и offtop — а какую тачку сейчас брать по-уму, чтоб ездить более-менее где угодно? у меня проблема выбора...)

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:


A>не можешь — монитор забыл 20+ хороших дюймов добавит еще штук 20 рублей (точно не скажу сколько).

Это ж где ж ты такие находишь? За 30 можно телевизор Full HD с диагональю 40 дюймов купить...
Последний раз я брал для шурина Samsung 19-ти дюймовый за 7 тыс. — причем с PVA матрицей, pivot'ом и т.п.

A>а для кластера тебе надо будет еще хорошие сетевухи и свитч, точно не впишешься в 100.
Во-первых, вопрос какой кластер.
Во-вторых, гигабитная сетевуха стоит копейки. Маленький гигабитный свитч того же NetGear тоже не шибко дорого. Хотя, если считать, что NetGear берут только нищеброды, которым надо на всем экономить, а риальные пацаны берут циску — тогда, конечно, другое дело.


H>>Но вообще ты прав, понты стоят денег
A>ну так да, об этом и спорим. но некоторые почему-то обиделись ))

Да как тебе сказать обиделись... Вот стояла приличная компания, пришел какой-то неадекватный типчик, расстегнул ширинку и стал натурально доказывать, что у него тут самый длинный. Это типчика взяли и вытолкали куда подальше — на него обиделись? Или что?

Честно говоря, подобная самопохвальба на форумах у меня воспринимается именно так, как в приведенной выше аналогии.

Здравствуйте, squid, Вы писали:


A>>- ставим пассивку на камень
S>на i7? где найти такую?

Крутовато. TDP 45 Вт — его поди вообще нормально в mITX не охладить...

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
D>>Надо сидеть и на всем экономить
DOO>Вопрос необходимости той или иной покупки.
Ну если слушать людей у которых мало денег, то почти все не является необходимостью
DOO>Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
А это смотря какой у тебя доход.
Если у тебя есть и дом и квартира и куча обычных машин то почему бы не купить хаммер?
Или по твоему деньги солить надо а не тратить?
В гроб с собою их все равно не заберешь


DOO>Да и убитую хрущевку, но в самом-самом центре Москвы — тоже сомнительна разумность вложения.
Для кого как, многим очень удобно жить в центре.

DOO>Человек, который не умеет тратить деньги, производит впечатление как раз таки нищеброда, который внезапно выиграл в лотерею.
Такое впечатление он производит только на нищебродов, да и то только потому что их жаба душит

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

D>>>Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
D>>>Надо сидеть и на всем экономить
DOO>>Вопрос необходимости той или иной покупки.
DOO>>Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
A>это кстати почему? (и offtop — а какую тачку сейчас брать по-уму, чтоб ездить более-менее где угодно? у меня проблема выбора...)

Ну конечно же 10 летнее ведро с правым рулем
Самый практичный и умный выбор
А главное какая экономия!!!

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
DOO>>Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
A>это кстати почему?
Не пролезешь нигде
И припарковать проблема.
В общем, с точки зрения эксплуатации ни фига не удобно...
Уж молчу сколько он жрет.

A>(и offtop — а какую тачку сейчас брать по-уму, чтоб ездить более-менее где угодно? у меня проблема выбора...)
Да черт его знает. Как начинаешь изучать этот вопрос более-менее подробно, то получается, что у любого варианта есть существенные минусы.
Но у меня времени выбрать еще много — я на права никак не соберусь сдать

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

A>>>- ставим пассивку на камень
S>>на i7? где найти такую?
DOO>Крутовато. TDP 45 Вт — его поди вообще нормально в mITX не охладить...
эээ народ, я не говорил что это на i7! у меня селерончик )))

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Крутовато. TDP 45 Вт — его поди вообще нормально в mITX не охладить...

Я что-то даже матерей такого форм-фактора с поддержкой i7 не видел.

Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Здравствуйте, Ikemefula, Вы писали:

I>>Ровно та же ситуация например с программами для записи дисков. Встроеная писалка в виндовсе очень слабенькая именно по этой причине.

VV>Windows 7 и будет тебе нормальная писалка.

Я про нее и говорил. Первым делом поставил ImgBurn

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

DOO>>Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
D>А это смотря какой у тебя доход.
D>Если у тебя есть и дом и квартира и куча обычных машин то почему бы не купить хаммер?
Вот уж действительно у кого какой подход. Зачем мне куча машин? Солить их что ли.

Вы мне с x64 напоминаете один гротескный образ (реальная история так-то):

Моя сестра училась когда-то в нашей архитектурной академии, в те времена многие студенты той академии подхалтуривали на обустройстве коттеджей (помните такие — из красного кирпича со всякими башенками и т.п., да еще с заборами, как вокруг военной части) "новых русских". Вот и одна ее подруга получила заказ от одной тетки (натуральной такой тетки — эдакая бой-баба), суть заказа была в то ли лепке, то ли резки из камня кариатиды (это такой стиль греческий колонн — в виде женщины, подпирающей конструкцию). Приходит эта самая подруга домой к этой тетке, а у нее холл — как склад музея скульптур. Причем все ужасный кич и бесвкусица, например, статуи каких-то купидончиков, выкрашенные позолотой и т.п. Ну пока эта самая подруга работала у той тетки они все-таки как никак разговорились... Тетка так-то жизнью побитая была — сын у нее был, а мужа не было. Сына она любила. У ее сына было аж 3 машины. Только вот сыну было аж 3 года (!). На вопрос — а нафига ему эти машины, если к моменту получения ее чадом прав это уже будет такое старье, что он и не посмотрит на них, она вразумительного ничего не ответила, естественно.

Дак вот. Откуда брались такие образы в 90-ые? Понятно откуда — во-первых, "голодные" советские годы, во-вторых — легкие деньги. Это всегда так — если тебе деньги достались очень легко, то ты их очень легко тратишь. Если ты свои деньги заработал, то у тебя не будет желания кому-то дать поднять легкие деньги (нормальная такая "дедовщина", если угодно). Потому что какого черта — если я вижу, что та или иная вещь своих денег не стоит, значит ее производитель захотел поиметь сверхприбыль — а вот и фиг ему. Если уж ты так хочешь расставаться с деньгами — можешь их на улице встречным раздавать, полезности от этих трат будет столько же, сколько от покупки "кучи обычных машин".

И на закуски примерчик. У нас управляющие компании очень любят обманывать своих клиентов — схемы разные (бывают очень наглые, бывают менее) — но суть одна: в квитанции появляются суммы (могут и небольшие), которые платить, по идее, ты не обязан — но это же надо идти, доказывать, ставить их на место. Дак что? Эти занимаются только экономные нищеброды, а риальные пацаны молча платят за воздух?

D>Или по твоему деньги солить надо а не тратить?
D>В гроб с собою их все равно не заберешь
Деньги надо тратить разумно. Если шибко много завелось — построй себе, например, "зеленый" дом — это будет твой реальный вклад в экологию родной планеты. Или помоги родному вузу, раз уж они тебя достойно выучили — введи стипендии для способных студентов и аспирантов и т.п. Способов избавиться от излишка денег гораздо более разумно, чем брать себе десятки машин — выше крыши.

DOO>>Да и убитую хрущевку, но в самом-самом центре Москвы — тоже сомнительна разумность вложения.
D>Для кого как, многим очень удобно жить в центре.
Удобно, кто бы спорил. Но убитая хрущевка в центре vs нормальная квартира где-нибудь по ветке метро — выбор, как бы, должен быть очевиден.

DOO>>Человек, который не умеет тратить деньги, производит впечатление как раз таки нищеброда, который внезапно выиграл в лотерею.
D>Такое впечатление он производит только на нищебродов, да и то только потому что их жаба душит
А ты съезди со своим подходом к жизнив Европу и попробуй там друзей завести. А еще лучше партнеров — от они поглядят на живого белого негра.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

Так как все это офтопик, приведу только 2 фразы и предлагаю закончить:

1)Деньги это просто бумага, и удовольствие они приносят только тогда когда ты их тратишь.Когда они лежат под подушкой они ничем от туалетной бумаги не отличаются.
2)Нужно не больше экономить а больше зарабатывать.

Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

D>Так как все это офтопик, приведу только 2 фразы и предлагаю закончить:

D>1)Деньги это просто бумага, и удовольствие они приносят только тогда когда ты их тратишь.
Это ненормально. Удовольствие в жизни приносят совсем другие вещи.

D>Когда они лежат под подушкой они ничем от туалетной бумаги не отличаются.
Ну это да...

D>2)Нужно не больше экономить а больше зарабатывать.
Умно тратить не совсем тождественно экономить. Экономил я когда-то в студенчестве, когда мне надо было протянуть месяц на 4000 р.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

A>>не можешь — монитор забыл 20+ хороших дюймов добавит еще штук 20 рублей (точно не скажу сколько).
DOO>
DOO>Это ж где ж ты такие находишь? За 30 можно телевизор Full HD с диагональю 40 дюймов купить...
DOO>Последний раз я брал для шурина Samsung 19-ти дюймовый за 7 тыс. — причем с PVA матрицей, pivot'ом и т.п.
ну хз, вот например http://nec.podberi-monitor.ru/users/podbor/20-21/1/1AX.html

A>>а для кластера тебе надо будет еще хорошие сетевухи и свитч, точно не впишешься в 100.
DOO>Во-первых, вопрос какой кластер.
DOO>Во-вторых, гигабитная сетевуха стоит копейки.
ай, я меньше 10 гигабит сетевухами не считаю (да-да, можете не говорить, ноут у меня таки нищебродский по данному критерию)

DOO>Маленький гигабитный свитч того же NetGear тоже не шибко дорого. Хотя, если считать, что NetGear берут только нищеброды, которым надо на всем экономить, а риальные пацаны берут циску — тогда, конечно, другое дело.


H>>>Но вообще ты прав, понты стоят денег
A>>ну так да, об этом и спорим. но некоторые почему-то обиделись ))
DOO>Да как тебе сказать обиделись... Вот стояла приличная компания, пришел какой-то неадекватный типчик, расстегнул ширинку и стал натурально доказывать, что у него тут самый длинный. Это типчика взяли и вытолкали куда подальше — на него обиделись? Или что?
да ладно, тут вон народ пальцы молотками друг другу разбить готов, а типчика с линейкой вытолкали

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

D>>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

D>>Так как все это офтопик, приведу только 2 фразы и предлагаю закончить:

D>>1)Деньги это просто бумага, и удовольствие они приносят только тогда когда ты их тратишь.
DOO>Это ненормально. Удовольствие в жизни приносят совсем другие вещи.
У каждого эти вещи свои, и в 99% случаев они покупаются за деньги

D>>Когда они лежат под подушкой они ничем от туалетной бумаги не отличаются.
DOO>Ну это да...

D>>2)Нужно не больше экономить а больше зарабатывать.
DOO>Умно тратить не совсем тождественно экономить. Экономил я когда-то в студенчестве, когда мне надо было протянуть месяц на 4000 р.
Только грань между скрягой и умно тратить не совсем ясна.
У каждого свое "умно тратить".
Один может ноут за 100к купить, а другой считает это дебилизмом но сам обьектив к фотику за 150к покупает

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO> A>>- ставим пассивку на камень

DOO> S>на i7? где найти такую?

DOO> Крутовато. TDP 45 Вт — его поди вообще нормально в mITX не охладить...

Сразу две опчетяпки TDP 145, корпус micro ATX

Здравствуйте, squid, Вы писали:

s> H>Хз. Я, когда корпус выбирал, такого не видел. Для снижения вибраций обычно рекомендуют цеплять через прокладки, но судя по отзывам не всем помогает.

s> ага. круче подвеса на резиночках так ничего и не изобрели.

Я, когда искал инфу по своим самсунгам и вообще об HTPC, видел, как народ обсуждает проблемы жестких/мягкий креплений. Конкретно по моим винтам (в смысле по той-же модели) была информация, что на мягких креплениях они ведут себя хуже. Парень приводил скриншоты какого-то тестирующего софта, где на графиках было видно, что при установке диска на мягкие крепления кривые/цифры были хуже.

s> H> Охлаждение винтов (а оно надо? лишний шум только) обычно монтируется в 5.25"/3.5" отсеках, но в micro ATX корпусах с этим могут быть проблемы т.к. места очень мало (правда у меня 3.5" отсек свободный). Я из своего корпуса вообще выкинул один выдувающий кулер. Сейчас у меня кулер в блоке питания (очень тихий) и кулер на проце. Поток от процового кулера расходится в стороны, благодаря конструкции кулера, и частично накрывает винты. Этого хватает, система работает с прошлого лета. Шума винтов не слышу вообще, разве что при активной работе с диском.

s> ммм. ну охлаждение точно надо, WD Caviar Black в закрытом месте довольно быстро греется. Но вообще да, насчет корпуса надо думать.

А-а-а, этим печкам действительно нужно Я EcoGreen покупал не просто так

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

A>>>не можешь — монитор забыл 20+ хороших дюймов добавит еще штук 20 рублей (точно не скажу сколько).
DOO>>
DOO>>Это ж где ж ты такие находишь? За 30 можно телевизор Full HD с диагональю 40 дюймов купить...
DOO>>Последний раз я брал для шурина Samsung 19-ти дюймовый за 7 тыс. — причем с PVA матрицей, pivot'ом и т.п.
A>ну хз, вот например http://nec.podberi-monitor.ru/users/podbor/20-21/1/1AX.html
Однако... Мои методы поиска тоже показали, что дешевле 30 его не купить...
Но вот какого фига он столько стоит — я как-то не нашел. То, что он NEC меня, например, не возбуждает... Еще спорно у кого покруче качество — у них или у Samsung'ов.
А остальные характеристики ничем не примечательны

DOO>>Во-вторых, гигабитная сетевуха стоит копейки.
A>ай, я меньше 10 гигабит сетевухами не считаю (да-да, можете не говорить, ноут у меня таки нищебродский по данному критерию)
О-о-о-о... Ну а в качестве коммутатора явно только 6-ти тонник признаешь


DOO>>Да как тебе сказать обиделись... Вот стояла приличная компания, пришел какой-то неадекватный типчик, расстегнул ширинку и стал натурально доказывать, что у него тут самый длинный. Это типчика взяли и вытолкали куда подальше — на него обиделись? Или что?
A>да ладно, тут вон народ пальцы молотками друг другу разбить готов, а типчика с линейкой вытолкали
Где тут молотками бьют???
А типчик — по-твоему линейку из широких штанин достал? Какой ты однако неиспорченный

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Я, когда искал инфу по своим самсунгам и вообще об HTPC, видел, как народ обсуждает проблемы жестких/мягкий креплений. Конкретно по моим винтам (в смысле по той-же модели) была информация, что на мягких креплениях они ведут себя хуже. Парень приводил скриншоты какого-то тестирующего софта, где на графиках было видно, что при установке диска на мягкие крепления кривые/цифры были хуже.
Whiskey Tango Foxtrot?

Какие, нафиг, могут быть разные числа в цифровом потоке? Там или коррекция ошибок работает, и тогда всё идеально (и пофиг на цифры), или идут битовые ошибки — которые прекрасно будет видно.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

DOO>> Крутовато. TDP 45 Вт — его поди вообще нормально в mITX не охладить...

H>Сразу две опчетяпки TDP 145, корпус micro ATX

Ой ли.

первый пруфлинк
второй пруфлинк

TC>Засудят иначе.
Это новая фича, раньше этого не было. Надеюсь, что как-то этот маразм все же нейтрализуют. А писалки нет давно.

TC>2 причина
TC>MS — жадная коммерческая организация. С чего бы она должна делать дополнительную работу бесплатно?
Не совсем так. У Микрософт — тьма компаний-партнеров, которые для виндоус делают всякий дополнительный софт за $29.99. Эти компании-партнеры полезны м-софт как прямо (они платят деньги за семинары, за курсы, за статусы, покупают ту самую студию), так и косвенно — производят всякую полезняшку и поддерживают имидж Виндоус как очень популярной системы.
Соответственно, дело не в том, что трудно встроить в винду полноценную писалку для дисков — по сравнению с операционной системой затраты на это незаметны. Просто м-софт не хочет убивать бизнес своих партнеров.
Я, кстати, до сих пор не понимаю, как они выпустили свой бесплатный антивирус, одним движением руки зарезав всех этих гигантов типа Нортона и Касперыча. Такое ощущение, что где-то с кем-то поссорились и теперь гигантам приходит конец, медленно, но верно.

Здравствуйте, x64, Вы писали:

DC>>Вопрос на засыпку: нафига мне студия на домашнем компе?

x64>Про удалёнщиков/фрилансеров забыл.

Тоже интересный вопрос. Им ты тоже предлагаешь платить по стотыщмильёнов для того, чтобы они имели возможность начать работать?

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Я, кстати, до сих пор не понимаю, как они выпустили свой бесплатный антивирус, одним движением руки зарезав всех этих гигантов типа Нортона и Касперыча.
а он действительно хорошо, их антивирус? стоит пробовать (я бы не отказался чтоб дома был нормально обновляемый антивирус)?

V>Такое ощущение, что где-то с кем-то поссорились и теперь гигантам приходит конец, медленно, но верно.
это по их фин.отчётам видно или просто ощущения личные?

DOO>>Покупать какой-нибудь хаммер в наших реалиях это тоже не признак большого ума.
A>это кстати почему? (и offtop — а какую тачку сейчас брать по-уму, чтоб ездить более-менее где угодно? у меня проблема выбора...)
Например потому, что его с производства снимают.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>Не совсем так. У Микрософт — тьма компаний-партнеров, которые для виндоус делают всякий дополнительный софт за $29.99. Эти компании-партнеры полезны м-софт как прямо (они платят деньги за семинары, за курсы, за статусы, покупают ту самую студию), так и косвенно — производят всякую полезняшку и поддерживают имидж Виндоус как очень популярной системы.
V>Соответственно, дело не в том, что трудно встроить в винду полноценную писалку для дисков — по сравнению с операционной системой затраты на это незаметны. Просто м-софт не хочет убивать бизнес своих партнеров.
Кстати, этот же тезис подтверждает факт, что в последних версиях винды убрали нормальный инструмент для бэкапа (криво правда убрали, но это детали ).


V>Я, кстати, до сих пор не понимаю, как они выпустили свой бесплатный антивирус, одним движением руки зарезав всех этих гигантов типа Нортона и Касперыча. Такое ощущение, что где-то с кем-то поссорились и теперь гигантам приходит конец, медленно, но верно.

Ну, во-первых, их антивирус для домашнего использования монтров пока не завалит — все-таки основной доход с корпоративных клиентов. А вот выпустили, скорее всего, для дополнительной рекламы свеому Forefront'у, который совсем даже не бесплатен.

Я как-то озвучивал тезис, что MS'у, возможно, даже выгоднее было бы клиентскую винду распространять бесплатно — это фундамент их империи. Если не будет в корпоративном секторе винды на десктопах, то большая часть линейки MS просто окажется невостребованной. Может быть, что в случае с MSE они как раз пробуют такой подход.

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:


V>>Я, кстати, до сих пор не понимаю, как они выпустили свой бесплатный антивирус, одним движением руки зарезав всех этих гигантов типа Нортона и Касперыча.
A>а он действительно хорошо, их антивирус? стоит пробовать (я бы не отказался чтоб дома был нормально обновляемый антивирус)?
Винда-то легальная? А то он проверяет при закачке обновлений

A>а он действительно хорошо, их антивирус? стоит пробовать (я бы не отказался чтоб дома был нормально обновляемый антивирус)?
По отчетам — "он хорошо", вроде его тестировали на большой базе — нормально все нашел. У меня дома стоит на винде уже месяца два, вместо платного Касперыча. Пока все хорошо. Обновляется регулярно и сам.

V>>Такое ощущение, что где-то с кем-то поссорились и теперь гигантам приходит конец, медленно, но верно.
A>это по их фин.отчётам видно или просто ощущения личные?
Личное ощущение. Ну а как ты хочешь? Если м-софт выпускает бесплатный, кому понадобиться за 40 в год? Тем более в таком малозаметном простому глазу деле, как распознование вирусов.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO> DOO>> Крутовато. TDP 45 Вт — его поди вообще нормально в mITX не охладить...

DOO> H>Сразу две опчетяпки TDP 145, корпус micro ATX

DOO> Ой ли.

DOO> первый пруфлинк

А кто говорил о мобильных версиях? У десктопных правда тоже не 145, а только 130

DOO> второй пруфлинк

Все ништяк, только мы-то говорим o:

чуть-чуть оффтоп (хотя кого он в КСВ удивит), но есть ли корпуса для microATX с охлаждением и подавлением вибрации для винтов?

Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C> H>Я, когда искал инфу по своим самсунгам и вообще об HTPC, видел, как народ обсуждает проблемы жестких/мягкий креплений. Конкретно по моим винтам (в смысле по той-же модели) была информация, что на мягких креплениях они ведут себя хуже. Парень приводил скриншоты какого-то тестирующего софта, где на графиках было видно, что при установке диска на мягкие крепления кривые/цифры были хуже.

C> Whiskey Tango Foxtrot?

C> Какие, нафиг, могут быть разные числа в цифровом потоке? Там или коррекция ошибок работает, и тогда всё идеально (и пофиг на цифры), или идут битовые ошибки — которые прекрасно будет видно.

Ты не про то говоришь. Кривые/цифры показывающие скорость чтения и позиционирования на разных областях диска.

DOO>Ну, во-первых, их антивирус для домашнего использования монтров пока не завалит — все-таки основной доход с корпоративных клиентов.
Ну нет. До фига народу частным образом себе антивирус ставят, почти все.

DOO>Я как-то озвучивал тезис, что MS'у, возможно, даже выгоднее было бы клиентскую винду распространять бесплатно — это фундамент их империи.
Я склонен считать, что очень можешь быть прав. Собственно говоря, они же даже с пиратством практически не борятся. Так что да, не удивлюсь, если простой вариант (хоум едишн) скоро будет бесплатным.

DOO>Винда-то легальная? А то он проверяет при закачке обновлений
У меня? Конечно легальная.

V>вместо платного Касперыча
Просто во имя правды — вместо Нортона.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

V>>>Я, кстати, до сих пор не понимаю, как они выпустили свой бесплатный антивирус, одним движением руки зарезав всех этих гигантов типа Нортона и Касперыча.
A>>а он действительно хорошо, их антивирус? стоит пробовать (я бы не отказался чтоб дома был нормально обновляемый антивирус)?
DOO>Винда-то легальная? А то он проверяет при закачке обновлений
всё чисто. не только он проверяет но почему-то захотелось нормального обновления для всего как в иных ОС...

Да что толку с этой студии, хоть бы простейшее ТЗ, хотя бы на английском, реализовать могла самостоятельно, а так — тьфу. Все самому надо делать.

Здравствуйте, Vamp, Вы писали:

V>>>Такое ощущение, что где-то с кем-то поссорились и теперь гигантам приходит конец, медленно, но верно.
A>>это по их фин.отчётам видно или просто ощущения личные?
V>Личное ощущение. Ну а как ты хочешь? Если м-софт выпускает бесплатный, кому понадобиться за 40 в год?
я не сторонник бесплатного только потому что оно бесплатно... тем более в таком деле

A>я не сторонник бесплатного только потому что оно бесплатно... тем более в таком деле
Не, ну все же, на Антивирус ОТ ВАСИ все-таки, правда? Антивирус от известной компании, производителя ОС. Если на то пошло, у меня к нему больше доверия, чем к Нортону с Каспером.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

A>>>>не можешь — монитор забыл 20+ хороших дюймов добавит еще штук 20 рублей (точно не скажу сколько).
DOO>>>
DOO>>>Это ж где ж ты такие находишь? За 30 можно телевизор Full HD с диагональю 40 дюймов купить...
DOO>>>Последний раз я брал для шурина Samsung 19-ти дюймовый за 7 тыс. — причем с PVA матрицей, pivot'ом и т.п.
A>>ну хз, вот например http://nec.podberi-monitor.ru/users/podbor/20-21/1/1AX.html
DOO>Однако... Мои методы поиска тоже показали, что дешевле 30 его не купить...
DOO>Но вот какого фига он столько стоит — я как-то не нашел. То, что он NEC меня, например, не возбуждает... Еще спорно у кого покруче качество — у них или у Samsung'ов.
спорить не буду — у меня самсунгов рядом нет, сравнить не с чем. а на название мне в общем тоже пофиг, всё равно выбирается по "картинка понравилась" + сравнения/описания в инете.

DOO>>>Да как тебе сказать обиделись... Вот стояла приличная компания, пришел какой-то неадекватный типчик, расстегнул ширинку и стал натурально доказывать, что у него тут самый длинный. Это типчика взяли и вытолкали куда подальше — на него обиделись? Или что?
A>>да ладно, тут вон народ пальцы молотками друг другу разбить готов, а типчика с линейкой вытолкали
DOO>Где тут молотками бьют???
сам видел переписку!!! я же больше никакие форумы не читаю, значит точно тут видел. потёрли наверное. насчёт шоткатов что-то.

DOO>А типчик — по-твоему линейку из широких штанин достал? Какой ты однако неиспорченный
а по-твоему, что, микрометр?

Здравствуйте, x64, Вы писали:

x64>Правда не станет ложью, если произнести её вслух, не так ли? Я вроде бы ничего не придумываю, что же тебе не нравится? Я то и дело вижу топики типа "помогите собрать комп, бюджет $1000". Или "посоветуйте бюджетный монитор". И так далее. Я недоумеваю. Ну и что это за компьютер будет за штуку? Как можно экономить на инструментах, которые тебя же кормят?

С одной стороны, если разделить цену компьютера на время до покупки следующего, то даже для дорогой модели выйдет число куда поменьше дохода, который он принесет. А с другой, что можно насовать в компьютер для работы за $1000? Двухъядерный процессор, 2 ГБ ОЗУ, монитор 23-дюймовый — компьютер (без мышки, мышка уже была) уложился в $400 с небольшим. Провели эксперимент, не купили оптический привод — и ни разу даже мысли не возникло о том, что мог бы пригодиться. Видеоплаты тоже нет, от чего одни плюсы — игрушки на 1920×1080 идут весьма со скрипом :-).

Вот что можно добавить в такой компьютер, имея лишних $600, чтобы сколько-нибудь заметно улучшить продуктивность работы на нём? Разве что SSD-привод, и то под вопросом. (Конечно, это зависит от того, чем на компьютере заниматься — для веб-разработки всё работает прекрасно, для 3D-моделирования вряд ли. :-)

P. S. Пишу с домашнего компьютера, купленного в свое время за ~$1500.

DOO>>Где тут молотками бьют???
A>сам видел переписку!!! я же больше никакие форумы не читаю, значит точно тут видел. потёрли наверное. насчёт шоткатов что-то.
Подтверждаю. Речь шла о пари, и если там у кого-то пальцы не согнутся, то получить ему молотком по пальцам. Спорили, кажется, Икемелула с кем-то, но зуба не дам.
4 Rooms, да.

Здравствуйте, midcyber, Вы писали:

M>Винда с эклипсом/идеей будет дешевле макбука с ними же.

Она-то будет. Но с утра с макбуком поставлялась ОС, а вот с виндой компьютер? :-)

RO>P. S. Пишу с домашнего компьютера, купленного в свое время за ~$1500.
Компьютер за три штуки — если речь не идет о дизайнерском варианте, где полторы будет стоить монитор — это нонсенс. Я просто не понимаю, что туда можно засунуть.
За две двести можно купить нереально навороченный мак: 4 камня и7, 4 гб памяти, терабайтный винт, 27!!! дюймов экран.

Если пойти в сторону писишек, то за две штуки двести мы имеем делл:
Та же самая и7, 9 гиг память, рейд терабайтный, ATI 5870 1 гиг, 24 дюйма экран.

3 штуки за системный блок — это не укладывается в голове.

V>Если пойти в сторону писишек, то за две штуки двести мы имеем делл:
V>Та же самая и7, 9 гиг память, рейд терабайтный, ATI 5870 1 гиг, 24 дюйма экран.
V>3 штуки за системный блок — это не укладывается в голове.
не вопрос. удваиваем то что ты перечислил два проца, 18 памяти, побольше дисков, вторая видюха. хотя лучше нафиг это всё, и взять второй экран.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>ну дорогая машина и квартира в Москве это нормально. но чего ты поставил в комп что он 100К стоить начал. Дизайнерский комп?

Ну, в свете текущей и весьма вероятнй будущей картины ликвидности, покупка квартиры в Москве сейчас вряд ли выглядит нормальным вложением денег. Не говоря уже о прочих факторах.

Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

x64>>Не понял. По какой причине?

TC>1 причина.
...

TC>2 причина
...

3 Причина

Стандартная писалка расчитана на обычного тупого юзера.

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>Здравствуйте, _d_m_, Вы писали:

DC>>>>Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:
A>>>>>меньше 256Gb — нищебродство
DC>>>>А сколько туда вообще поставить физически можно?
A>>>"туда" — это куда?
___>>Что как ребенок? Туда — это IBM Box Power6 естественно.
A>то есть по-твоему, человек меня спрашивает про свой собственный комп? так он это лучше меня должен знать

Дааа.... Поставили ламеру дорогую игрушку Он сын олигарха наверное просто.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Здравствуйте, Majestic, Вы писали:

DC>>>>ЗЫ 18 см.
M>>P.S. Запомните — 18 см, это очень мало!

DC>Блин, так это ж в ледяной воде

А не больно рукой так сильно оттягивать?

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

ну под Core2Quad есть. может под i7 и нет пока. но вроде новые i7 хороши, мой греется не больше E6850, при этом плата выглядит довольно пусто.

DC>Я что-то даже матерей такого форм-фактора с поддержкой i7 не видел.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>мой греется не больше E6850
Ну вообще-то у E6850 TDP даже выше, чем у i7.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

ну вот я и думаю, если охлаждение нормальное, причин что помешают i7 860 в miniATX запихать вобщем-то нет.

DOO>Ну вообще-то у E6850 TDP даже выше, чем у i7.

Здравствуйте, DOOM, Вы писали:


DOO>Я как-то озвучивал тезис, что MS'у, возможно, даже выгоднее было бы клиентскую винду распространять бесплатно — это фундамент их империи. Если не будет в корпоративном секторе винды на десктопах, то большая часть линейки MS просто окажется невостребованной. Может быть, что в случае с MSE они как раз пробуют такой подход.

Ну, пользователь и так не чувствует платы за винду, кроме продвинутых. Он просто покупает компьютер/ноут с предустановленой виндой, для него она просто часть этой шайтан-машины. Если бы не такие продажи, лицензионный виндоус был бы очень у немногих, по крайней мере, у нас. Мало кто стал бы доплачивать отдельно. Психология.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

S>ну дорогая машина и квартира в Москве это нормально. но чего ты поставил в комп что он 100К стоить начал. Дизайнерский комп?

D>>Ну ясен пень, так же как и покупка дорогой машины, квартиры в москве и т.д.
D>>Надо сидеть и на всем экономить

Игрухи чтоб гонять

Две-четыре видюхи. Монитор 26".

Год назад собирал ребенку комп под игры — 50тр = 1*9800GTS + X58*какой-то там дуо + 2Gb + 23.6" монитор.

C>Вот для С++ ничего выдающегося пока в Студии нет. Завидуйте:

И никогда не будет. С++ списан на свалку в MS давно. Инструменты для .Net будут развиваться в первую очередь, а для плюсов — как придется ( т.е никак ). Как только на .Net будет написана большая часть клиентского софта — традиционная Windows отправится на помойку и далее будет развиваться система с управляемым кодом на вроде Singularity/Midory. И случится все это в ближайшее 10-20 лет. Я лично для себя решил, что до 40-45 лет мне заработка и на С/C++ хватит и не дергаюсь. А гражданам помоложе советовал бы задуматься. Кстати, вполне возможно ( даже скорее всего ), MS будет не первой, кто выпустит десктопные платформы с управляемым кодом. Короче, будет интересно . Кстати, сейчас можно стать новым Торвальдсом и стать родоначальником опен сорс платформы. Напи...ть с сингулярити идей ( штука ).

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

V>>Если пойти в сторону писишек, то за две штуки двести мы имеем делл:
V>>Та же самая и7, 9 гиг память, рейд терабайтный, ATI 5870 1 гиг, 24 дюйма экран.
V>>3 штуки за системный блок — это не укладывается в голове.
A>не вопрос. удваиваем то что ты перечислил два проца, 18 памяти, побольше дисков, вторая видюха. хотя лучше нафиг это всё, и взять второй экран.

И... Что на этом монстре делать?? Это же не игровой комп, где производительности(особенно видяшной) лишней не бывает, и не сервак, где вообще ничего лишнего не бывает. Хорошо, второй монитор — гуд, но он с тем же успехом подключается к встроенной в мать двухголовой видяхе, а куда девать терабайты места — неясно. Или это все чтобы потешить чсв?

Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

V>>>Если пойти в сторону писишек, то за две штуки двести мы имеем делл:
V>>>Та же самая и7, 9 гиг память, рейд терабайтный, ATI 5870 1 гиг, 24 дюйма экран.
V>>>3 штуки за системный блок — это не укладывается в голове.
A>>не вопрос. удваиваем то что ты перечислил два проца, 18 памяти, побольше дисков, вторая видюха. хотя лучше нафиг это всё, и взять второй экран.
E__>И... Что на этом монстре делать?? Это же не игровой комп,
а что там тогда делает 5870 1гиг ?

Приветствую, alpha21264, вы писали:

a> Ты это расскажи моему работодателю. До сих пор на П4 сидим.
Очень дальновидный ваш работодатель. Преогромнейший респект ему.

Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>Ты это расскажи моему работодателю. До сих пор на П4 сидим. Да.
A>Контора достаточно крупная и успешная — безусловный лидер в своей области.
A>Есть дофига (минимум десяток) причин вести себя именно таким образом.
A>(А производительность программистов гораздо больше clearcase поднимает, нежели скорость процессора).

ClearCase, да на P4... Очевидно, производительность программистов повышается от того, что большую часть рабочего времени они проводят в медитации, ожидая пока компьютер придёт в себя

Здравствуйте, TarasCo, Вы писали:

C>>Вот для С++ ничего выдающегося пока в Студии нет. Завидуйте:

TC>И никогда не будет. С++ списан на свалку в MS давно. Инструменты для .Net будут развиваться в первую очередь, а для плюсов — как придется ( т.е никак ). Как только на .Net будет написана большая часть клиентского софта — традиционная Windows отправится на помойку и далее будет развиваться система с управляемым кодом на вроде Singularity/Midory. И случится все это в ближайшее 10-20 лет. Я лично для себя решил, что до 40-45 лет мне заработка и на С/C++ хватит и не дергаюсь. А гражданам помоложе советовал бы задуматься. Кстати, вполне возможно ( даже скорее всего ), MS будет не первой, кто выпустит десктопные платформы с управляемым кодом. Короче, будет интересно . Кстати, сейчас можно стать новым Торвальдсом и стать родоначальником опен сорс платформы. Напи...ть с сингулярити идей ( штука ).
Ну почему же С++ не развивают. Новый стандарт, еще не принятый кстати, реализуют, автокомплит переделали в 2010. Естественно для .Net все круче, во первых он больше подходит для большинства приложений, во вторых для него всякие фенечки реализовывать гораздо проще по техническим причинам.

Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>Вопрос на засыпку: нафига мне студия на домашнем компе? Т.е. не платная/бесплатная а вообще?
не нужна. к чему вопрос?

DC>А когда таких рабочих мест сотни? Работодателю оно не всё равно, да и компы он не 100к ставит.
как бе вопрос: зачем работодателю не приносящие денег программисты? Благотворительность — тогда терпи и плати, блажь — тоже.

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Вот это и есть "пальцанутость".
это отличие тех, кто имеет, от тех, кто завидует

Здравствуйте, RomikT, Вы писали:

RT>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:

A>>Ты это расскажи моему работодателю. До сих пор на П4 сидим. Да.
A>>Контора достаточно крупная и успешная — безусловный лидер в своей области.
A>>Есть дофига (минимум десяток) причин вести себя именно таким образом.
A>>(А производительность программистов гораздо больше clearcase поднимает, нежели скорость процессора).

RT>ClearCase, да на P4... Очевидно, производительность программистов повышается от того, что большую часть рабочего времени они проводят в медитации, ожидая пока компьютер придёт в себя
ну, по моему опыту это создает очень сильную мотивацию обдумывать код. КОгда я в универе писал программу для бак-трейсинга лучей, у меня один кадр обсчитывался 3 минуты на 486 машине без математического сопроцессора. Это было круто! Отладил.

Здравствуйте, squid, Вы писали:

S>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:

S>ну дорогая машина и квартира в Москве это нормально. но чего ты поставил в комп что он 100К стоить начал. Дизайнерский комп?
блина, ну как дети.
у меня корпус стоит 8000,
видяшку взял за 18000, Ati5870,
моник 26" за 13000.

уже под 40! И это — только часть того, что в системник ставится. И при моей зп такие расходы — (по железяке в месяц-два) вполне подъемны и не вызывают финансовых трудностей.

Так что и 100 и 200к можно сделать, было бы желание

Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:


M_>Так что и 100 и 200к можно сделать, было бы желание

Вопрос вызывает "нормальность" такого желания.
Вот, скажи, что такого в твоем корпусе за 8 (!) тыс. руб. по сравнению с корпусом за 800 рублей?
Зачем тебе видяха за 18000, если через год она уже будет стоить 2000?
Ну и т.п.
Когда я последний раз брал себе винт, то можно было уже купить винт на 2 Тб, но дешевле было купить 2 по 1.5 Тб! Нормальный человек так и сделает — потому что надо стремиться к эффективности вложения средств.

Приветствую, March_rabbit, вы писали:

M> это отличие тех, кто имеет, от тех, кто завидует
Ты думаешь я завидую?
У меня дома 2 нетбука, 2 стационара, сервак и ноут (тоже в качестве сервака). В силу особенности комнат еще 2 гигабитных свича плюс wifi точка. По загашникам еще можно комп собрать и пару-тройку свичей найти.
Так что я не завидую

Здравствуйте, March_rabbit, Вы писали:

M_>Здравствуйте, dr.Chaos, Вы писали:

DC>>Вопрос на засыпку: нафига мне студия на домашнем компе? Т.е. не платная/бесплатная а вообще?
M_>не нужна. к чему вопрос?

К тому что на компе для игр (домашний) и комп для работы, могут очень сильно отличаться конфигурацией.

DC>>А когда таких рабочих мест сотни? Работодателю оно не всё равно, да и компы он не 100к ставит.
M_>как бе вопрос: зачем работодателю не приносящие денег программисты? Благотворительность — тогда терпи и плати, блажь — тоже.

Я не вижу связи: всё зависит от того что делает программист, я например на виндовой машине компиляюсь лишь изредка, а как правило это лишь терминал к IBM Box-у. Если программист пишет код под Cuda, понятное дело ему нужна карта с поддержкой этого API и работодатель её купит. Тут противопоставляется желание выделиться стоимостью домашнего компа, оптимизации расходов, а вот работодатель как пример того как оптимизировать расходы на технику.