Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:


PE>>>>Для каждой версии мне приходяится выкачать свой билд программы, потому, что 3 лишних гига на девелопмент нету.
PE>>>>А девелопмент — либы, аутотулс, компилеры занимают гиг а то и больше.
V>>>ага, примерно столько же, сколько и win
PE>>Только учти, что в винде все либы двоично совместимы. Один раз отблдил и все.

V>Ладно врать то.. двоично совместимы они..
V>Ещё раз повторяю — я программист с большим стажем работы под Win..
V>Я таких примеров накидать могу, что у тебя уши повянут..

Давай. Посмортим и уровень твой проверим.

Только ответь на вопрос — почему 14 из 15 дисков разного софта от 95й работает аж на XP и 2003 сервер ?

И почему проги для шапки 73 не работают под шапкой 9 ?
ЛИБЫ !!!!!!!!!!!!!!!!

PE>>Под виндой я просто копирую файла, билдить для установки не надо.
V>Да? А я вот взял, да и попробовал скопировть с машины на машину
V>devenv.exe, и чего то он у меня не пошёл..
V>ты не знаешь почему?

Знаю. А Винамп, Аполло, ФАр, Акробат, Стартед,Винкомандер, Фримем, ХТМЛченджер, путти , Асидиси, Маусимп, архиваторы, Твеакуи, MSXML, XML Notepad , Cdpalyer работают просто так.

Почему ? Покажи мне столько же софта такогоже плана, только под Линукс. Чтоб я мог просто скопировать и запускать без билда, без установки.

У меня диск специальный — на нем все такие программы собраны. Я просто копирую содиржимое на диск C после инсталяции системы и все.

PE>>И иногда просто достаточно скопировать.
V>весь вопрос в "иногда", иногда и под linux можно..

PE>>А если мне нужен девелопмент, то он у менся стоит один на все версии виндов.
V>да ну? И odbc 16-битный тоже у тебя стоит?

PE>>А в линухе токого не получится — нет двоичной совместимости.
V>её и в винде нет.. сколько уже можно то..

В винде горазду лучше с жтим. Программы распространяются то в бинарниках — головой думай.
Была бы с этим проблема, то никто так не делал бы.

PE>>Потому что тот же линух конф требует libpng12.so.0 на одной шапке, а на другой ему нужна другая версия, а вместе они конфликтуют.
V>ну дак и Control Panel требует разных библиотек, и MSVC

Что значит разных библиотек ? Я с одного и тогоже дистриба ставлю студию на все Виндовсы, где есть IE4.
Это какие разные библиотеки ?

PE>>>>А если захочешь дрова ставить, то ставь исходники ядра и тд.
V>>>Исходники ядра — это вообще не для средних умов как я понял..
V>>>(это я и про себя в том числе) Тем не менее с драйверами проблем пока не было
PE>>Мне пришлось делать билд модуля для дравера, потому что не было для мойе системы нужного билда готового. Из за этого я сижу под VMware — в ней достаточно универсальные дрова, хоть и годятся не для всех линухов.
V>Да ты бедненький.. А у меня вот дома под Win2000 диск накрылся..
V>как я подозреваю, после того, как я настроил CD на воспроизведение аудио дисков..

Ого. А я без бластера сидел год и слушал прямо с диска.

V>ты не знаегшь от чего? не от того ли, что там система драйверов кривая?
V>Или от того, что у меня звуковуха очень допотопная?
V>Драйвера ставятся большорй кровью на всех системах кроме Mac, в зависимости
V>от экзотичности железа.
V>И не надо опять заливать, что под виндой с этим всё хорошо..

Гораздо лучше, чем в Линуксе. В большинстве случаев все пучком.


PE>>>>Вчера я выкачивал линухконф для редхата 7.3, на прошлой неделе выкачивал для 9.
PE>>>>И так с каждой программой, которая не идет в дистрибе с линуксом.
V>>>угу.. очен интересно..
V>>>вот только control panel для каждой версии винды тоже свой
V>>>, так что пример мягко говоря некорректный..

PE>>Control Panel — встроен в систему. Он есть везде. А линух конф — отдельный тул.
V>Ага, только с каждым дистрибом linux идёт свой дополнительный необходимый tool..

Идет, только не покрывает и половины возможностей, что покрывает Linuxconf.
Как я заметил — Linuxconf нужно обязательно билд иметь для конкретной системы.

V>А Control Panel под виндой совсем не панацея от всех бед,
V>кто чистил ручками реестр, меня сразу поймёт..



PE>>А например офис 97 я юзаю аж с 95й. Студию 6ю я юзаю тож долго. И так много чего.
V>Ну зачем ты сравниваешь прикладные программы с ситемными то?
V>В чём кайф..? Самого себя в глуппом виде выставляешь?
V>А MSVC 1.5 ты чего не юзаешь? А студия почему у тебя до сих пор 6-я?

У меня 6я дома, хоть тачка и мощнее рабочей. А на работе их вовсе две.

V>А вордовские файлы как ты с машины на машину тянешь? Через rtf?

Нет просто копирую на флешку. А офис 97 !

PE>>Как ни крути, бинарной совместимости между версиями в линуксе очень и очень мало.
V>Ну потому что она там и не нужна..

Вот и ошибаешься. Пока не продаются программы для линукса на горбушках. А для винды программных дисков полно.
А для линуха только с дистрибом.
Это скорость распространения обеспечивает.


PE>>Библиотеки бинарные, например libpng12.so.0
V>Это не "библиотека suse", это библиотека libpng12.so.0, suse её не производит
V>А бинарные билиотеки Win тоже совсем не совместимы снизу вверх..
V>Иначе бы в MSVC7.0 было бы на 1 диск меньше..
V>Целый диск занимают новые библиотеки..
V>Из-за отсутствия их бинарной совместимости..
V>А ты опять чушь порешь..

PE>>Поставь для интереса линухконф не из исходников на две системы — достаточно шапки 7й и 9й тогда и узнаешь, про что я говорю.
V>А зачем? Ты поставь дял интереса старый досовский acdsee, а потом я на тебя посмотрю.

А затем, что разница повремени между шапками 7й и 9й два года кажись, а между досом и XP — почти десять лет.
Но я вот играю в гоблинов досовских, доснавигатор иногда юзаю, qpv запускаю, а все архиваторы, кроме rar и pkzip — досовские консольные.

Вот поставь линуксконф и прочувствуй совместимость.


V>Или ты мне будешь расказывать опять байки про администрирование?
V>Есть и у меня опыт массовой установки ПО на десятки win машин..
V>Расказать тебе кровавые ужасы? Наверно ты и сам догадаешься..

PE>>А под винду я просто таскаю на флешке и компактах кучу программ, которая работает на всех системах, начиная с 95OSR2
V>Ты в качестве примера ведь приводишь linuxconf? аналог Control Panel..
V>вот запусти Control Panel от XP на 95OSR2
V>А потом чушь пори..

А кто говорит об обратной совместимости ? Линухконф позиционируется на все линуксы.

PE>>И стоит у меня кроме линухов
PE>>98 98SE ME 2000Prof XPProf — на все системы у меня одни и теже компакты с программами, их штук 15 дисков в архивах. И все это идет без проблем.
V>Угу.. я уже сказал, что у мен яв офисе стоит 5 версий разных *nix-ов и никто как ты слезами не исходит.

Ну поставь на них Линухконф без билда, раз совместимость двоичная.

PE>>Исключение составляют системные утилиты, которые привязаны жестко к системе.
PE>>Таких программ у меня всего один компакт диск из 15.
V>Угу.. ты забыл сказать, что linuxconf как раз и есть системная утилита, жёстко привязанная к системе..

ХАХА ! ОНА ПОЗИЦИОНИРУЕТСЯ ДЛЯ ПОЧТИ ВСЕХ ЛИНУКСОВ, Аж с 5й шапки идет последняя версия.

В ней привязки — пропарсить текстовые конфиги и скрипты.
V>Вообще, после таких твоих активных "стонов", мне вспомнился старый анекдот-размышление:


V>

отношение линуксоидов к винде — это как отношение женщины со скрытыми фрейдистскими комплексами к мужчине..
V>они её ругают, постоянно третируют, доказывают всем что она полный суксь,
V>но почему то в своих целях регулярно пользуются.

V>Дык вот, глядя на тебя, сейчас приходит в голову, что ситуация кардинально поменялась..
V>Что сейчас win-доузятники относятся к linux как женшины к мужчине
V>Давно затихли споры на Windows vs Linux..
V>Модераторы начали просто стирать письма с непонравившимся им мнением сторонников
V>linux, заменяя их своими ругательствами..
V>А ты всё ещё продолжаешь лезть к людям с воплями:

V>посмотрите какое linux убожество — как мне тяжело с ним работать..

V>Чё тогда работаешь то?
V>Кто тебя заставляет?

V>Весь спор вылился из того, что рынок поворачивается лицом к linux..
V>Ты своими воплями это постоянно подтверждаешь..
V>(потому что постоянно выясняется, что тебе нужно несколько версий linux для тестирования)
V>А конкретно твои проблемы никого не волнует..
V>Если linux нужен твоему заказчику, то никому нет никакого дела, что лично у тебя с ним не сложилось..

V>Обсуждается вопрос :

V>"рынок поворачивается к linux, почему, и насколько эжто серъёзно"

V>Твои аргументы:

V>"linux — дерьмо, потому что лично у меня с ним застой.."

V>Получается разговор глухого с немым..
V>Тебе про фому, ты про ерёму..
V>Ты своего заказчика сначала в этом убеди, а потом уже нас попробуй..