Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
>>>> RO>высокая распространенность однобайтовых кодировок, >>>> Windows со времен NT весь из себя юникодный. >> >> S>о0 >> >> Что Вас так удивило?
S>cp1251
koi-8
Re[12]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
>>>> RO>высокая распространенность однобайтовых кодировок, >>>> Windows со времен NT весь из себя юникодный. >> >> S>о0 >> >> Что Вас так удивило?
Вы, похоже, не в курсе. Начиная с NT весь WinAPI по-умолчанию юникодный. Иными словами SendMessage есть обертка над SendMessageW (W — 16 битный unicode), а SendMessageA — опциональный неюникодный вариант для обеспечения совместимости с неюникодным софтом и вызов SendMessageA преобразуется в вызов SendMessageW с неявной конвертацией байтов char в wchar.
Re[8]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
C>>>Кракто: своими методами работы. D>>Что плохого их методы работы сделали именно тебе? C>Они душили конкуренцию незаконными методами (что было задокументировано), и сейчас всё ещё продолжают в том же духе.
Где задокументировано?Интересно почитать, можно ссылку?
C>Окончательно я потерял уважение к MS, когда они начали судить и вымогать деньги за "нарушения" их патентов. Это уже уровень канализационной слизи.
А вообще "на войне как на войне"
Re[4]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, drx, Вы писали:
A>>А я против собственной выгоды? Но вернемся к вопросам любви. Вот, например, Билл Гейтс добавил к своим миллиардам мои пятьдесят или сколько там долларов, впарив ненужную мне винду вместе с ноутбуком. Я его за это люблю? Ровно в той же степени, как любого, кто вынудил меня к заведомо убыточной сделке
drx>Не впаривал вам винду ни Гейтс, ни Microsoft. "Впарили", в таком случае, производители ноутбука, хотя они, имхо, тоже имеют право так поступать. Объясняю:
drx>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.
И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, ambel-vlad, Вы писали:
drx>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается. AV>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.
А можно ли больше информации, желательно ссылку? Хотелось бы шире взглянуть на ситуацию.
Re[5]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, criosray, Вы писали:
C>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>>>>Ещё его личное мнение — продукты во многом MS полный отстой. Ты согласен? C>>>Быть согласным с очередной глупостью майкрософт-ненавистника? Это было бы глупо. Вы согласны? C>>Тогда почему ты начал это тред?
C>Потому что Линус Торвальдс говорит умные вещи. Не согласны?
Я как-то все больше глупости от него слышу. Частенько просто тупой флейм, примеры: Таненбаум, С++, git.
Re[6]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, drx, Вы писали:
drx>>>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается. AV>>И вынуждала производителей ограничиться только виндой. Это известный и доказанный факт.
drx>А можно ли больше информации, желательно ссылку? Хотелось бы шире взглянуть на ситуацию.
Смотри антимонопольные процессы. Там приводились такие факты.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, drx, Вы писали:
drx>Здравствуйте, Alexey931, Вы писали:
A>>А я против собственной выгоды? Но вернемся к вопросам любви. Вот, например, Билл Гейтс добавил к своим миллиардам мои пятьдесят или сколько там долларов, впарив ненужную мне винду вместе с ноутбуком. Я его за это люблю? Ровно в той же степени, как любого, кто вынудил меня к заведомо убыточной сделке
drx>Не впаривал вам винду ни Гейтс, ни Microsoft. "Впарили", в таком случае, производители ноутбука, хотя они, имхо, тоже имеют право так поступать. Объясняю:
drx>- MS даёт производителям компов возможность получить винду по более низкой цене (OEM-лицензии). На этом её участие ограничивается.
Да ты что... MS обязывает тебя каждую OEM версию продать. Иначе ты нарушил условия. Так что сборщик тут зажат между молотом и наковальней — не надо говорить, что MS тут ни при чем. OEM это конкретный канал сбыта клиентских ОС. Причем чтобы всем было хорошо, MS еще и не включает десктопные ОС в OpenLicense...
drx>Покупая собранную машину вы ведь тоже не всегда можете попросить конкретно то железо, которое вам хочется (типа, если надо — купи всё по частям и собери сам).
Зато покупая велосипед почему-то можешь. Вообще-то когда-то открытая архитектура позволила IBM PC совместимым компьютерам победить.
drx>- Даже если сам факт продажи ПО вместе с железом вас не устраивает, МС к этому имеет довольно косвенное отношение.
см. выше.
Re[13]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
Здравствуйте, criosray, Вы писали:
C>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
>>>>> RO>высокая распространенность однобайтовых кодировок, >>>>> Windows со времен NT весь из себя юникодный. >>> >>> S>о0 >>> >>> Что Вас так удивило?
C>Вы, похоже, не в курсе. Начиная с NT весь WinAPI по-умолчанию юникодный. Иными словами SendMessage есть обертка над SendMessageW (W — 16 битный unicode), а SendMessageA — опциональный неюникодный вариант для обеспечения совместимости с неюникодным софтом и вызов SendMessageA преобразуется в вызов SendMessageW с неявной конвертацией байтов char в wchar.
Т.е. ты мне предлашаешь самому переписать все системные утилиты, не поддерживающие юникод и не возмущаться?
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>Где задокументировано?Интересно почитать, можно ссылку?
Ну откуда вы вот так внезапно выпадаете... История 2-х или 3-х летней давности — кто застал и шлангами не прикидываются, те знают, что MS за руку поймали — а найти сейчас конкретные ссылки на те скандальные письма сейчас не так-то просто...
Re[14]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
C>>Вы, похоже, не в курсе. Начиная с NT весь WinAPI по-умолчанию юникодный. Иными словами SendMessage есть обертка над SendMessageW (W — 16 битный unicode), а SendMessageA — опциональный неюникодный вариант для обеспечения совместимости с неюникодным софтом и вызов SendMessageA преобразуется в вызов SendMessageW с неявной конвертацией байтов char в wchar.
DOO>Т.е. ты мне предлашаешь самому переписать все системные утилиты, не поддерживающие юникод и не возмущаться?
Какие системные утилиты не поддерживают юникод?
Re[10]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
D>>Где задокументировано?Интересно почитать, можно ссылку? DOO>Ну откуда вы вот так внезапно выпадаете... История 2-х или 3-х летней давности — кто застал и шлангами не прикидываются, те знают, что MS за руку поймали — а найти сейчас конкретные ссылки на те скандальные письма сейчас не так-то просто...
В смысле те, кто верят в гнусную клевету майкрософт-ненавистников?
Re[15]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
C>Какие системные утилиты не поддерживают юникод?
cmd.exe и как следствие все утилиты командной строки. Например в утилите net, dsquery и т.п. нельзя использовать русскоязычные имена пользователей.
Re[16]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
C>>Какие системные утилиты не поддерживают юникод? DOO>cmd.exe и как следствие все утилиты командной строки. Например в утилите net, dsquery и т.п. нельзя использовать русскоязычные имена пользователей.
Н-да. Лучше бы Вы книги покупали и читали... Консоль в Виндоус давным-давно как юникодная.
Re[17]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
Здравствуйте, criosray, Вы писали:
C>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
C>>>Какие системные утилиты не поддерживают юникод? DOO>>cmd.exe и как следствие все утилиты командной строки. Например в утилите net, dsquery и т.п. нельзя использовать русскоязычные имена пользователей.
C>Н-да. Лучше бы Вы книги покупали и читали... Консоль в Виндоус давным-давно как юникодная.
Состояние устройства CON:
--------------------------
Строки: 300
Столбцы: 80
Скорость клавиатуры: 31
Задержка клавиатуры: 1
Кодовая страница: 866
Ну научи уж нас сирых и убогих — как там юникод-то получить?
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, Demandred, Вы писали:
D>>>Что плохого их методы работы сделали именно тебе? C>>Они душили конкуренцию незаконными методами (что было задокументировано), и сейчас всё ещё продолжают в том же духе. D>Где задокументировано?Интересно почитать, можно ссылку? http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Halloween_documents_leak http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_refund#The_.22Windows_tax.22 http://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Microsoft_antitrust_case
...
Там много чего есть.
C>>Окончательно я потерял уважение к MS, когда они начали судить и вымогать деньги за "нарушения" их патентов. Это уже уровень канализационной слизи. D>А вообще "на войне как на войне"
На войне запрещено применять биологическое и химическое оружие, за это вешают. Вот патенты — это примерно тот же уровень.
Я совсем не против, если MS будет конкурировать с помощью снижения цены или повышения качества. Скажем, ActiveDirectory и MS SQL у MS получились превосходными — из-за того, что им нужно было реально конкурировать с Novell и Oracle. VisualStudio — лучшая IDE для С++ и т.д.
Sapienti sat!
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, criosray, Вы писали:
C>>Они душили конкуренцию незаконными методами (что было задокументировано), и сейчас всё ещё продолжают в том же духе. C>>Окончательно я потерял уважение к MS, когда они начали судить и вымогать деньги за "нарушения" их патентов. Это уже уровень канализационной слизи. C>Вы слишком много LOR`а читали — Вас там зомбировали.
Нет. Патенты ненавидят все нормальные программисты.
Sapienti sat!
Re[13]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус То
criosray wrote:
>>>>> RO>высокая распространенность однобайтовых кодировок, >>>>> Windows со времен NT весь из себя юникодный. >>> >>> S>о0 >>> >>> Что Вас так удивило? > > S>cp1251 > > koi-8
Обновляться пробовал? Или действуешь по принципу "А вот возьмем мы дистрибутив постарее, да посмеёмся".
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Скажем, ActiveDirectory и MS SQL у MS получились превосходными — из-за того, что им нужно было реально конкурировать с Novell и Oracle.
Ну скажем AD гораздо хуже eDirectory — но вот цена у MS получилась гораздо приятнее (точнее модель лицензирования).
Re[9]: Ненависть к Microsoft является болезнью (с) Линус Тор
Здравствуйте, criosray, Вы писали:
RO>>Например, отсутствие высокоdpiных мониторов, C>В этом Майкрософт виновата?
Да, потому что UI MS Windows расползается при высоком DPI.
RO>>нестандартный HTML на сайтах по всему миру, C>В этом тоже? :wow:
Да, потому что MSIE поощрял нестандартный код.
RO>>проблемы с летним временем (как двум системам на одном компьютере следить за ним? правильно, никак, часы должны быть в UTC), C>С чего вдруг? Вы что когда работаете в линуксе, то находитесь в другом часовом поясе? Виндоус подход ничем не хуже Линукс/OS X подхода в этом плане, и то, что эти подходы не совпадают, уж никак не вина Майкрософт.
Если на одном компьютере более одной ОС, и обе пытаются сдвинуть время на час, что произойдет?
К тому же, MS Windows хранит всякого рода отметки (например, timestamps в файловой системе) в местном времени, что в некоторых случаях не позволяет установить, когда же произошло определенное событие (возможны 2 варианта, различающиеся на час).
RO>>миллионы сообщений спама, C>Майкрософт виновата в спаме?
Конечно — своим попустительством в вопросах безопасности.
RO>>высокая распространенность однобайтовых кодировок, C>Windows со времен NT весь из себя юникодный. В чем вина Майкрософт?
Речь не о ядре, а о программах, которые традиционно используют однобайтовые кодировки. Вот в традиции и вина.
RO>>недостаток ноутбуков на ARM и MIPS, C>В чем вина Майкрософт?
Не портировали туда свою ОС и не позволяют сделать это другим; а также давят на потенциальных производителей таких устройств — ведь их ОС туда не портирована и другим делать это не позволено.
RO>>документы в формате MS Word, флешки с FAT, C>Майкрософт виновата, что пользователям удобнее Виндоус, что Виндоус установленна на 80% компьютеров в мире, что пользователям удобен MS Word и т.д.
Как ни крути, а тем, у кого этой непревзойденной ОС нет, грызть кактус. Я б отформатировал флешку в ext, да ведь эта чудесная ОС ее не прочтет.
RO>>отсутствие ssh -X, C>Зачем это?
За шкафом!
RO>>вирусы (пожирающие мои документы с флешки, вставленной в компьютер общего пользования), C>Вирусы есть и на других ОС. Вины Майкрософт тут нет.
Есть — в своем попустительстве в вопросах безопасности.
RO>>мусорный трафик на порты 135 и 445 и т. д. C>Это Майкрософт Вам шлет мусорный трафик?
см. выше.
C>Это все "аргументы"? Н-да...
Ты мне напоминаешь одного своего единомышленника, который попросил привести, как он выразился, пару примеров, а получив две ссылки, только и сказал: «Капля в море».
