Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Lord of the Rings Online?

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.
Семейство Dynamics, SQL Server, SharePoint Server — это первое что приходит в голову от MS
Конечно можно начать говорить, что вот это не с нуля. Ну конечно не с нуля, люди не фанатики, они просто облегчают себе жизнь реализуя новую функциональность на .Net, а не переписывая всё с нуля.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Автокад

Здравствуйте, dmach, Вы писали:

D>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

D>Автокад

Ого, автокад на net переписали? или просто встроили пару фич, на "нет" писанных?

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

Небольшое уточнение — хотелось бы услышать не interprise продуктах, а-ля тот же шарепоит, а о приложениях, которые нужны "обычному", не корпоративному пользователю. Ну типа того же Word'a/Excel'я

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Небольшое уточнение — хотелось бы услышать не interprise продуктах, а-ля тот же шарепоит, а о приложениях, которые нужны "обычному", не корпоративному пользователю. Ну типа того же Word'a/Excel'я

А что за класс приложений, нужный обычному пользователю, удовлетворяющее требованию "хотя бы от 50к пользователей"? Если не секрет, конечно

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>А что за класс приложений, нужный обычному пользователю, удовлетворяющее требованию "хотя бы от 50к пользователей"? Если не секрет, конечно

Я думаю это офис, браузер и солитер.

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>Небольшое уточнение — хотелось бы услышать не interprise продуктах, а-ля тот же шарепоит, а о приложениях, которые нужны "обычному", не корпоративному пользователю. Ну типа того же Word'a/Excel'я

M>А что за класс приложений, нужный обычному пользователю, удовлетворяющее требованию "хотя бы от 50к пользователей"? Если не секрет, конечно

У ворда меньше 50к корпоративных юзеров?? Ну наш продукт (спец. ПО для сметчиков), весьма большой процент клиентов покупает только одному пользователю на контору.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Ого, автокад на net переписали? или просто встроили пару фич, на "нет" писанных?

По крайней мере, его переписали на WPF, который весь из себя .NET и всё такое.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>>Небольшое уточнение — хотелось бы услышать не interprise продуктах, а-ля тот же шарепоит, а о приложениях, которые нужны "обычному", не корпоративному пользователю. Ну типа того же Word'a/Excel'я

M>>А что за класс приложений, нужный обычному пользователю, удовлетворяющее требованию "хотя бы от 50к пользователей"? Если не секрет, конечно

J>У ворда меньше 50к корпоративных юзеров?? Ну наш продукт (спец. ПО для сметчиков), весьма большой процент клиентов покупает только одному пользователю на контору.

Так вы пользователей или инсталляции считаете? Советую вам определиться (и с корпоративными или нет, тоже)

"Обертка" для дров на последние Radeon'ы написана на .nеt. Имхо больше 50к инсталляций
И acer command center -- тоже. Думаю, что acer продал больше, чем 50к ноутбуков

Ну это так, что вспомнилось

Здравствуйте, dmach, Вы писали:

d> J>Ого, автокад на net переписали? или просто встроили пару фич, на "нет" писанных?

d> По крайней мере, его переписали на WPF, который весь из себя .NET и всё такое.

Не переписали. Часть интерфейса перевеена на WPF

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Omea Reader, Paint.Net

Здравствуйте, Aen Sidhe, Вы писали:

AS>Lord of the Rings Online?
Сомнительно. Есть пруфлинк?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, Aen Sidhe, Вы писали:

AS>>Lord of the Rings Online?
CC>Сомнительно. Есть пруфлинк?

Ну, клиент — хз, не ковырял, а уже удалил, а вот сервер частично точно на дотнете. Поснифферьте запросы, там обычные вебсервисы.

У них как-то сервер упал и форма логина материлась стандартным дотнет эксепшном про 404 на *.asmx линк =)

Здравствуйте, Aen Sidhe, Вы писали:

AS>Ну, клиент — хз, не ковырял, а уже удалил, а вот сервер частично точно на дотнете. Поснифферьте запросы, там обычные вебсервисы.
AS>У них как-то сервер упал и форма логина материлась стандартным дотнет эксепшном про 404 на *.asmx линк =)
Это означает что как минимум сайт на ASP
Впрочем сервера для таких игр на managed языках пишутся, да.
Только сервер онлайн игры это не коробочный продукт.

Здравствуйте, meowth, Вы писали:


J>>У ворда меньше 50к корпоративных юзеров?? Ну наш продукт (спец. ПО для сметчиков), весьма большой процент клиентов покупает только одному пользователю на контору.

M>Так вы пользователей или инсталляции считаете? Советую вам определиться (и с корпоративными или нет, тоже)

Я считаю людей, которые используют продукт. Типичная ситуация — это один два человека в конторе. Которые работают изолировано друг от друга.

M>"Обертка" для дров на последние Radeon'ы написана на .nеt. Имхо больше 50к инсталляций
M>И acer command center -- тоже. Думаю, что acer продал больше, чем 50к ноутбуков

M>Ну это так, что вспомнилось

Здравствуйте, Aen Sidhe, Вы писали:

AS>У них как-то сервер упал и форма логина материлась стандартным дотнет эксепшном про 404 на *.asmx линк =)

Не надо путать Логин-сервер и сервер игры, которые могут быть совершенно различны, незнаю на счет LotR Online, но в LA2 именно так Логин и Игровой живут отдельно.

Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Здравствуйте, Aen Sidhe, Вы писали:

AS>>У них как-то сервер упал и форма логина материлась стандартным дотнет эксепшном про 404 на *.asmx линк =)

P>Не надо путать Логин-сервер и сервер игры, которые могут быть совершенно различны, незнаю на счет LotR Online, но в LA2 именно так Логин и Игровой живут отдельно.

Я и не путаю. Если вы не знаете, то к чему этот комментарий? Я вот тоже не знаю как построен сервер в LotrO, но факт в том, что есть как я описал.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

J>>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.
А>SQL Server

Это коробочный продукт «НЕ для программистов/админов»?
Это .NET?

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Не знаю про то ли это, но консолька с опциями, которая приезжает с дровами от nvidia на .NET.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Если брать только WPF, то:

Yahoo Messenger 8
Windows Live Writer
http://www.codeplex.com/familyshow

Все что в этом ролике
http://www.youtube.com/watch?v=MTfM5pmUrnU

Ну а если не брать WPF, то можно пошукать по клиентам DevExpress, ComponentOne и других производителей контролок.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Небольшое уточнение — хотелось бы услышать не interprise продуктах, а-ля тот же шарепоит, а о приложениях, которые нужны "обычному", не корпоративному пользователю. Ну типа того же Word'a/Excel'я
Если ты хтябы десяток приложений, которые нужны "обычному пользователю" назовешь, то будет хорошо.
Многих пользователей, которыях я знаю, устроило бы сочетакие браузер+аська+какой-нибудь текстовый редактор.

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

2009 год. .NET приложения днем с огнем нельзя найти.

Здравствуйте, astral_marine, Вы писали:

J>>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

_>2009 год. .NET приложения днем с огнем нельзя найти.
http://www.microsoft.com/
http://bing.com/
http://myspace.com/
http://www.stackoverflow.com/
http://www.rsdn.ru/

У каждого этого приложения тысячи пользователей.

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Visual Studio?

Здравствуйте, drx, Вы писали:

drx>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

drx>Visual Studio?

Просили же: не для программистов. И, в 2008 студии я дотнета не наблюдал.

Jack128 wrote:

> Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к
> пользователей.
Да нету такого. Тут сравнительно недавно дотнетчики пытались искать. Разве что паинтдотнет упоминался. А остальная вся шелуха —
для прораммеров\админов

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Jack128 wrote:

>> Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к
>> пользователей.
S>Да нету такого. Тут сравнительно недавно дотнетчики пытались искать. Разве что паинтдотнет упоминался. А остальная вся шелуха —
S>для прораммеров\админов

Моделлер для Unity3D + их же плеер -- написан на .net и для .net (mono)

Здравствуйте, Aen Sidhe, Вы писали:

J>>>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.
drx>>Visual Studio?
AS>Просили же: не для программистов.
упс, упустил.

AS>И, в 2008 студии я дотнета не наблюдал.
Это не значит, что его там нету
В 2010 редактор вообще WPF использует.

По-моему, VS — отличная демонстрация серъёзного приложения на дотнете. Это вам не тормозной Эклипс на яве...

G>У каждого этого приложения тысячи пользователей.

В том то и дело, что тысячи. А всего пользователей уже наверное миллиард.

Здравствуйте, Jack128

Из того что реально использую:
-SVN Monitor (он вроде как на с++/CLI, но не уверен).
-RssBandit

Ещё регулярно попадаются мелкие утилитки на дотнете типа Win2008 as workstation (потому что пишутся за 2 часа).

Кучу раз уже обсуждалось почему так. Сколько у нас широковнедрённых продуктов которым < 4 лет? // писать десктоп-клиенты на FW 1.x попахивает откровенным мазохизмом.

Из массовых — разве что хром да ОО (который слегка постарше будет).

Рынок — он не резиновый

P.S. А вот кто бы сказал, почему свежая Опера кушает 110 метров private working set на 8 вкладок? Странички рендерятся в 300 dpi? Аж любопытно стало. Чем там модно смотреть allocation map?

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

CDBurnerXP

Здравствуйте, drx, Вы писали:

drx>По-моему, VS — отличная демонстрация серъёзного приложения на дотнете. Это вам не тормозной Эклипс на яве...

Не .NET .

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.
Microsoft Online Sign-in.
Этот тул пользует очень большое количество пользователей.

Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

drx>>По-моему, VS — отличная демонстрация серъёзного приложения на дотнете. Это вам не тормозной Эклипс на яве...
VV>Не .NET .

Что вы имеете ввиду, говоря "не .NET"? Что студия не на дотнете написана? На дотнете она написана — там, где только возможно в силу технических и исторических причин. Новый (2010) UI — полностью WPF (исключая, возможно, некоторые старые диалоги). Редактор кода — тоже.

Sinix wrote:

> Из массовых — разве что хром да ОО (который слегка постарше будет).
Ничего не напутал?

Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>P.S. А вот кто бы сказал, почему свежая Опера кушает 110 метров private working set на 8 вкладок? Странички рендерятся в 300 dpi? Аж любопытно стало. Чем там модно смотреть allocation map?

VMMap 1.02 от Руссиновича

Здравствуйте, astral_marine, Вы писали:

J>>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

_>2009 год. .NET приложения днем с огнем нельзя найти.

Неправда. Правильно так:
"Днем с огнем нельзя найти .net не-Ынтерпрайз приложения для непрограммистов-админов, у которых больше 50 тыс пользователей, и при этом не считая те, которые не понравились автору вопроса"

Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Sinix wrote:

>> Из массовых — разве что хром да ОО (который слегка постарше будет).
S>Ничего не напутал?

Кучу раз уже обсуждалось почему так. Сколько у нас широковнедрённых продуктов которым < 4 лет? // писать десктоп-клиенты на FW 1.x попахивает откровенным мазохизмом.
Из массовых — разве что хром да ОО (который слегка постарше будет).

Если не выдирать фразу из контекста — вроде нет

Или я пропустил кого-то?

Здравствуйте, Sinix, Вы писали:

S>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>>Sinix wrote:

>>> Из массовых — разве что хром да ОО (который слегка постарше будет).
S>>Ничего не напутал?

S>

S>Кучу раз уже обсуждалось почему так. Сколько у нас широковнедрённых продуктов которым < 4 лет? // писать десктоп-клиенты на FW 1.x попахивает откровенным мазохизмом.
S>Из массовых — разве что хром да ОО (который слегка постарше будет).

S>Если не выдирать фразу из контекста — вроде нет
Да нет, контекст не влияет. Просто хром да ОО не имеют отношения к дотнету, если я правильно понял (Google Chrome и OpenOffice).

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

по поводу количества пользователей хз, но вот ...

http://corner-a.com/page.php?7

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

Ы А ведь я почти угадал: http://files.rsdn.ru/41245/Opera%20vmmap.png
(картинку не вставляю — и так оффтоп)

Кажется, количество хипов как-то завязано на количество вкладок. Во всяком случае, жрут только они.
Что-то там не то намутили.

Для сравнения — RssBandt с полусотней фидов: http://files.rsdn.ru/41245/RssBandit%20vmmap.png
и Paint.NET c картинкой 800x600: http://files.rsdn.ru/41245/PaintDotNet%20vmmap.png

А вот как оно бывает: почти пустая форма (под дебагом — отсюда кошмарный размер VM) — http://files.rsdn.ru/41245/Sample%20vmmap.png

Надеюсь никому надо растолковывать что есть что?

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Я, конечно, статистики по пользователям не имею, но почти по всем приведенным приложениям думаю что база больше 50к:

TurboTax
Jing
Live Mesh
RSSBandit
ViewOn Media Center
Wikipedia Explorer
Windows Live Writer
Xiine
NoteScraps
Thoughtex
New York Times Reader
Windows Media Center
Ati Catalyst Constol Center

Здравствуйте, vladimir.vladimirovich, Вы писали:

VV>Не знаю про то ли это, но консолька с опциями, которая приезжает с дровами от nvidia на .NET.
Не от nVidia а от ATI. Мата полный интернет про эту консоль управления кстати.
nVidia благо такой фигнёй не занимается — у них панель управления native, как полагается.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

_>>2009 год. .NET приложения днем с огнем нельзя найти.
G>http://www.microsoft.com/
G>http://bing.com/
G>http://myspace.com/
G>http://www.stackoverflow.com/
G>http://www.rsdn.ru/

G>У каждого этого приложения тысячи пользователей.
Это коробочные продукты?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

_>>>2009 год. .NET приложения днем с огнем нельзя найти.
G>>http://www.microsoft.com/
G>>http://bing.com/
G>>http://myspace.com/
G>>http://www.stackoverflow.com/
G>>http://www.rsdn.ru/

G>>У каждого этого приложения тысячи пользователей.
CC>Это коробочные продукты?
А я этого не говорил. Просто .NET не среди коробок искать надо. Коробки — это 98% игрушки. Обыный пользователь для повседневных задач может обойтись вообще одни браузером при наличии постоянного подключения к интернету.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>>Небольшое уточнение — хотелось бы услышать не interprise продуктах, а-ля тот же шарепоит, а о приложениях, которые нужны "обычному", не корпоративному пользователю. Ну типа того же Word'a/Excel'я

G>Если ты хтябы десяток приложений, которые нужны "обычному пользователю" назовешь, то будет хорошо.
G>Многих пользователей, которыях я знаю, устроило бы сочетакие браузер+аська+какой-нибудь текстовый редактор.

Не хочет он называть, я уже спрашивал. Word + Excel, Word — Excel, больше ничего придумал.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>>У каждого этого приложения тысячи пользователей.
CC>>Это коробочные продукты?
G>А я этого не говорил. Просто .NET не среди коробок искать надо. Коробки — это 98% игрушки. Обыный пользователь для повседневных задач может обойтись вообще одни браузером при наличии постоянного подключения к интернету.

А тема про "Коробочные продукты на .NET (НЕ для программистов/админов)"

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>>>У каждого этого приложения тысячи пользователей.
CC>>>Это коробочные продукты?
G>>А я этого не говорил. Просто .NET не среди коробок искать надо. Коробки — это 98% игрушки. Обыный пользователь для повседневных задач может обойтись вообще одни браузером при наличии постоянного подключения к интернету.

CC>А тема про "Коробочные продукты на .NET (НЕ для программистов/админов)"

CMS и Blog Engine -- это коробочные? Если нет, то получите тогда Kentico CMS и SubText, соответственно.

Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>Семейство Dynamics, SQL Server, SharePoint Server — это первое что приходит в голову от MS

Они написаны не на .net. Доказательства, пожалуйста.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>http://bing.com/

G>У каждого этого приложения тысячи пользователей.

Ха-ха, хорошо, что вы вспомнили. Поисковик bing работает с помощью Hadoop, который написан на чистой java.
Более того, неткрафт нам показывает такую интересную картину: http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.bing.com
Что вы на это скажите? Неужели нет альтернативы?

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Многих пользователей, которыях я знаю, устроило бы сочетакие браузер+аська+какой-нибудь текстовый редактор.
Скорее всего ещё +смотрелка кино + мп3-игралка + pdf-читалка + пара игр + смотрелка фоток...
Дальше уже опциональные почта, тв-тюнеры, писалки dvd, личные бюджеты/нологи, всякие умные календари в помощь садоводам/сабаководам, гуглезём, словари, прога для обработки/добычи фоток/роликов из фотика/камеры ну и т. д...

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Семейство Dynamics, SQL Server, SharePoint Server — это первое что приходит в голову от MS

I>Они написаны не на .net. Доказательства, пожалуйста.
Вы первый, пожалуйста

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Многих пользователей, которыях я знаю, устроило бы сочетакие браузер+аська+какой-нибудь текстовый редактор.
E>Скорее всего ещё +смотрелка кино + мп3-игралка + pdf-читалка + пара игр + смотрелка фоток...
E>Дальше уже опциональные почта, тв-тюнеры, писалки dvd, личные бюджеты/нологи, всякие умные календари в помощь садоводам/сабаководам, гуглезём, словари, прога для обработки/добычи фоток/роликов из фотика/камеры ну и т. д...

Программу для обработки фоток привели, почта (RssBandit) тоже. Игры на .net тоже есть -- Dyson, например. Теперь, не учитывая вот эти, расскажите, что еще из вашего списка выше является коробочным(!) продуктом(!)

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Я, конечно, статистики по пользователям не имею, но почти по всем приведенным приложениям думаю что база больше 50к:


Y>New York Times Reader

Ой, а вы не знаете, что Таймс отказался от них в пользу Флекса? Почитайте на досуге http://www.devtopics.com/silverlight-losing-another-major-customer/

Y>TurboTax
Y>Jing
Y>Live Mesh
Y>RSSBandit
Y>ViewOn Media Center
Y>Wikipedia Explorer
Y>Windows Live Writer
Y>Xiine
Y>NoteScraps
Y>Thoughtex
Y>Windows Media Center
Y>Ati Catalyst Constol Center

Из них только несколько можно назвать действительно распространенными.

Здравствуйте, drx, Вы писали:

drx>По-моему, VS — отличная демонстрация серъёзного приложения на дотнете.

Надеюсь, вы шутите. VS практически полностью написана на неуправляемом C и C++, за небольшими исключениями, но эти исключения не позволяют называть его приложением полностью написанным на .net. Если есть доказательства того, что она написана полностью на .net приведите их нам.

drx>Это вам не тормозной Эклипс на яве...

Опять таки, голословные утверждения. У вас данные 2004 года. Тем более существует 3 (три) популярных IDE написанные полностью на яве (IntelliJ IDEA, Eclips, NetBeans), я уже не говорю о специализированных сановских и айбиемовских и других IDE, против одной, которая только частично реализована на .net.

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>Вы первый, пожалуйста

Вы что-то утверждаете, а доказывать это должен я?
Да и вы хотя бы подумайте немного, все эти приложения писались либо когда .net не было, либо он был очень сырым, да и на данный момент производительностью, которая нужна SQL Server'y он не блещет. На данный момент в них конечно есть некоторые части, написанные с использованием .net, но называть их приложениями, написаными на .net'e я бы не стал.
Популярное приложение, написанное на .net — это Paint.NET, например.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

А>>Семейство Dynamics, SQL Server, SharePoint Server — это первое что приходит в голову от MS
I>Они написаны не на .net. Доказательства, пожалуйста.
Шарапоинт (2007 — с гарантией) на дотнете.
Рожно кстати то еще.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Шарапоинт (2007 — с гарантией) на дотнете.

Ссылочку, пожалуйста.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

VV>>Не знаю про то ли это, но консолька с опциями, которая приезжает с дровами от nvidia на .NET.
CC>Не от nVidia а от ATI. Мата полный интернет про эту консоль управления кстати.
CC>nVidia благо такой фигнёй не занимается — у них панель управления native, как полагается.

jenyavb, не согласен?
что-то я не вижу чтоб nvcplui.exe было .net-приложением.
или не согласен что на ССС не матюгались?

Здравствуйте, Antikrot, Вы писали:

A>jenyavb, не согласен?
A>что-то я не вижу чтоб nvcplui.exe было .net-приложением.
A>или не согласен что на ССС не матюгались?

Господа у ATI под линукс есть отличные cli утилиты и для газгона тоже, никакого дотнета, всё на правосланых языках. Матюкаться на каталист не нужды.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

CC>>Шарапоинт (2007 — с гарантией) на дотнете.
I>Ссылочку, пожалуйста.
Личный опыт развертывания и колупания в процессах шарапоинта.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Личный опыт развертывания и колупания в процессах шарапоинта.

Малоубедительно, но поверю вам на слово :3

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

А>>>Семейство Dynamics, SQL Server, SharePoint Server — это первое что приходит в голову от MS
I>>Они написаны не на .net. Доказательства, пожалуйста.
CC>Шарапоинт (2007 — с гарантией) на дотнете.
CC>Рожно кстати то еще.
Впрочем шарапоинт сервер — опять таки никак не коробочное приложение

i> Ха-ха, хорошо, что вы вспомнили. Поисковик bing работает с помощью Hadoop, который написан на чистой java.

Ээээ. Да?

i> Более того, неткрафт нам показывает такую интересную картину: http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.bing.com

Неткрафт показывает CDN и лоад-балансеры, за которыми прячется bing

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

А сам тип продукта и платформа не учитывается? Тогда пожалуйста — игрушки под XNA, они коробочные и не для программистов/админов. Хотя у нас в офисе был один XBox 360.
Кто не в курсе XNA является надстройкой над .Net Framework, насчет 50К пользователей не скажу, нет данных, но думаю игрушки и не такими тиражами раскупаются. Из чисто десктопных несколько лет назад была написана популярная игрушка Titan Quest, на FW 1.1 кажется.

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Windows Media Center
С какого это перепуга он на дотнет?

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:
I>Ой, а вы не знаете, что Таймс отказался от них в пользу Флекса? Почитайте на досуге http://www.devtopics.com/silverlight-losing-another-major-customer/

Ok, вычеркиваем. Вставляем Forbes.com Reader

I>Из них только несколько можно назвать действительно распространенными.

Тобишь, ответ на вопрос топикастера "Собственно такие существуют??" — да.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>http://bing.com/

G>>У каждого этого приложения тысячи пользователей.

I>Ха-ха, хорошо, что вы вспомнили. Поисковик bing работает с помощью Hadoop, который написан на чистой java.
I>Более того, неткрафт нам показывает такую интересную картину: http://toolbar.netcraft.com/site_report?url=http://www.bing.com
I>Что вы на это скажите? Неужели нет альтернативы?

Вы уверены? Судя по source code — Bing вполне себе ASP.NET приложение. Или вы имеете в виду, что сама база крутится на HBASE, а ASP.Net чисто фронтенд к нему? Ну так почему бы и нет?

Здравствуйте, sada12, Вы писали:

S>А сам тип продукта и платформа не учитывается? Тогда пожалуйста — игрушки под XNA, они коробочные и не для программистов/админов. Хотя у нас в офисе был один XBox 360.
S>Кто не в курсе XNA является надстройкой над .Net Framework, насчет 50К пользователей не скажу, нет данных, но думаю игрушки и не такими тиражами раскупаются.
На ХНЕ в основном пишется самопальная мелочь и казуалки. Да и выпускалась она как набор "сделай сам под ХБокс".

S>Из чисто десктопных несколько лет назад была написана популярная игрушка Titan Quest, на FW 1.1 кажется.
"Интересу ради и проверки для" скачал крякнутый EXE (этой игрушки у меня нету, а EXE вполне достаточно), так оказалось что подлые крякеры переписали 11метровый ЕХЕшник Titan_Quest.exe с кошерного FW 1.1 на трефной MSVC 7.1 + STL Port

Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:

Y>>Windows Media Center
J>С какого это перепуга он на дотнет?

Понятно, что он не написан весь на .Net, но он там внутри крутиться. Можно глянуть здесь.

Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:

J>Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:
Y>>Windows Media Center
J>С какого это перепуга он на дотнет?

Тут видимо путаница:
yuriylsh наверняка имел ввиду прогу Windows Media Center, которая с Вистой идет.
jenyavb наверняка решил, что речь об операционке Windows XP Media Center Edition

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, drx, Вы писали:

I>Опять таки, голословные утверждения. У вас данные 2004 года. Тем более существует 3 (три) популярных IDE написанные полностью на яве (IntelliJ IDEA, Eclips, NetBeans), я уже не говорю о специализированных сановских и айбиемовских и других IDE, против одной, которая только частично реализована на .net.

У тебя тоже устаревшие данные, VS 2010 тоже активно переписуется под .Net. И она в этой версии не будет полностью на управляемой платформе, переписываться будет постепенно. Ах да,есть еще SharpDevelp которая полностью на .Net

Честно говоря удивляет это стремление увидеть полностью переписанное приложение. Есть тонные написаного кода на других языках, куча инвестиций в этот код. В чем смысл сразу полностью переписать? И есть ли всегда смысл переписывать полностью? Почему разработчики занимаясь своей професиональной деятельностью (или общаясь в форумах "Общие вопросы программирования") помнят о legacy коде, постепенном рефакторинге, code reuse и прочих вещах, заходя в КСВ совершенно об этом забывают? Как часто при разработке софта стоит требование использования одного языка/платформы и ни шагу в сторону?. Из питона заюзать сишные библиотеки — нормально, во всех их себя плюсовых играх использовать скриптовые языки типа lua — тоже нормально. Их C++ звать код на C — тоже нормально. А вот .Net — не, либо приложение 100% управляемое, либо дотнет ущербен для этого приложения.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>На ХНЕ в основном пишется самопальная мелочь и казуалки. Да и выпускалась она как набор "сделай сам под ХБокс".

Ну вообще да, помнится были у МС, а может и сейчас есть, конкурсы на лучшую любительскую игру под XNA. Хотя полтора года назад у нас был проект даже с XNA, тогда было актуально. Если быть честным, то загнулся он через месяц.

CC>"Интересу ради и проверки для" скачал крякнутый EXE (этой игрушки у меня нету, а EXE вполне достаточно), так оказалось что подлые крякеры переписали 11метровый ЕХЕшник Titan_Quest.exe с кошерного FW 1.1 на трефной MSVC 7.1 + STL Port
А к чему это, не очень понятно? Ну переписали и молодцы, учитывая что дизасмблировать .ехе, собраный в дотнете очень просто, и при желании ни один обфускатор не поможет. Точно знаю, что игра перед установкой у меня требовала установить сначала фреймворк.

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Почему разработчики занимаясь своей професиональной деятельностью (или общаясь в форумах "Общие вопросы программирования") помнят о legacy коде, постепенном рефакторинге, code reuse и прочих вещах, заходя в КСВ совершенно об этом забывают? Как часто при разработке софта стоит требование использования одного языка/платформы и ни шагу в сторону?. Из питона заюзать сишные библиотеки — нормально, во всех их себя плюсовых играх использовать скриптовые языки типа lua — тоже нормально. Их C++ звать код на C — тоже нормально. А вот .Net — не, либо приложение 100% управляемое, либо дотнет ущербен для этого приложения.
Видимо потому, что апологеты .NET любят покричать что .NET для любой дырки затычка и вообще спасет мир.

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>Программу для обработки фоток привели, почта (RssBandit) тоже. Игры на .net тоже есть -- Dyson, например. Теперь, не учитывая вот эти, расскажите, что еще из вашего списка выше является коробочным(!) продуктом(!)

Ну я понимаю "коробочный продукт", как "retail", то есть допускающий, в том числе, и продажи через интернет...

Так что интересно понять, что не является как раз.
Кста, из практически обязательного, ещё антивирусы забыл...

Здравствуйте, sada12, Вы писали:

CC>>"Интересу ради и проверки для" скачал крякнутый EXE (этой игрушки у меня нету, а EXE вполне достаточно), так оказалось что подлые крякеры переписали 11метровый ЕХЕшник Titan_Quest.exe с кошерного FW 1.1 на трефной MSVC 7.1 + STL Port
S>А к чему это, не очень понятно? Ну переписали и молодцы, учитывая что дизасмблировать .ехе, собраный в дотнете очень просто, и при желании ни один обфускатор не поможет.
Это я стебусь. Оно изначально MSVC 7.1 + STL Port.

S>Точно знаю, что игра перед установкой у меня требовала установить сначала фреймворк.
Дотнета в самой игре не используется.
Зачем его требовал инсталлятор — неизвестно.

Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:

MK>Тут видимо путаница:
MK>yuriylsh наверняка имел ввиду прогу Windows Media Center, которая с Вистой идет.
MK>jenyavb наверняка решил, что речь об операционке Windows XP Media Center Edition
Нет, я так не решил. Что перереписывать Windows XP на .net ради того чтобы сделать Media Center Edition никто не станет и ежу понятно.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>>Почему разработчики занимаясь своей професиональной деятельностью (или общаясь в форумах "Общие вопросы программирования") помнят о legacy коде, постепенном рефакторинге, code reuse и прочих вещах, заходя в КСВ совершенно об этом забывают? Как часто при разработке софта стоит требование использования одного языка/платформы и ни шагу в сторону?. Из питона заюзать сишные библиотеки — нормально, во всех их себя плюсовых играх использовать скриптовые языки типа lua — тоже нормально. Их C++ звать код на C — тоже нормально. А вот .Net — не, либо приложение 100% управляемое, либо дотнет ущербен для этого приложения.
CC>Видимо потому, что апологеты .NET любят покричать что .NET для любой дырки затычка и вообще спасет мир.

И? Противники .Net кричат что это ошибка природы и вносит активный вклад в гобальное потепление. Это повод равняться на них?

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Это я стебусь. Оно изначально MSVC 7.1 + STL Port.

CC>Дотнета в самой игре не используется.
CC>Зачем его требовал инсталлятор — неизвестно.

Ясно, ну может быть, образа сейчас у меня нет, а качать 4 гига лень. Кстати, возможно утилиты типа редактора карт, мод-мейкера и т.п. использовали .Net.

Здравствуйте, sada12, Вы писали:

S>Кстати, возможно утилиты типа редактора карт, мод-мейкера и т.п. использовали .Net.
Насколько я помню в комплекте ничего подобного не шло.

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Рожно кстати то еще.
"Рожно", AFAIK, обозначает род копья. Что обозначает эта фраза?

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Многих пользователей, которыях я знаю, устроило бы сочетакие браузер+аська+какой-нибудь текстовый редактор.
E>Скорее всего ещё +смотрелка кино + мп3-игралка + pdf-читалка + пара игр + смотрелка фоток...
смотрелка кино + мп3-игралка и игры — далеко не всем нужны. Сотрелка фоток вообще должна быть включена в состав ОС, также как редактор типа блокнота.

E>Дальше уже опциональные почта, тв-тюнеры, писалки dvd, личные бюджеты/нологи, всякие умные календари в помощь садоводам/сабаководам, гуглезём, словари, прога для обработки/добычи фоток/роликов из фотика/камеры ну и т. д...
Большинство из написанного доступно из браузера. Резак дисков в составе ОС есть, добача фоток и видео из современных фотоаппаратов выполняется файловым менджером.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>http://bing.com/

G>>У каждого этого приложения тысячи пользователей.

I>Ха-ха, хорошо, что вы вспомнили. Поисковик bing работает с помощью Hadoop, который написан на чистой java.
Пруфлинк?

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>И? Противники .Net кричат что это ошибка природы и вносит активный вклад в гобальное потепление. Это повод равняться на них?

На тех, кто кричит именно это нужно не равняться, а ходить смотреть, пока бесплатно можно...
А вообще не должно быть вменяемых противников дотнета и шарпа "вообще". Можно обсуждать эффективность конкретных решений и приминимость в конкретных областях...
Вне всяких сомнений есть области, где дотнет очень хорош...

Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, sada12, Вы писали:

S>>Кстати, возможно утилиты типа редактора карт, мод-мейкера и т.п. использовали .Net.
CC>Насколько я помню в комплекте ничего подобного не шло.

Неправда ваша, посмотрите на технический FAQ к игре, например.

Q. Установил игру, она не запускается. Что делать?
А. Необходимо установить последнюю версию DirectX и Net.Framework

Мне думается там не просто так для прикола про Framework пишут.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, drx, Вы писали:

drx>>По-моему, VS — отличная демонстрация серъёзного приложения на дотнете.

I>Надеюсь, вы шутите. VS практически полностью написана на неуправляемом C и C++, за небольшими исключениями, но эти исключения не позволяют называть его приложением полностью написанным на .net.
Ну если весь инструментарий 2008 студии для .NET разработки считать "небольшими исключениями", то вы правы.

I>Если есть доказательства того, что она написана полностью на .net приведите их нам.
Это уже разговор про 2010 студию, доступную в бете. Вот как раз она на .NET за небольшими исключениями.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:

А>>Семейство Dynamics, SQL Server, SharePoint Server — это первое что приходит в голову от MS

I>Они написаны не на .net. Доказательства, пожалуйста.
Dynamics по большей части на .NET и интерфейс имеет на WPF, SQL Server — ядро не на .NET (хотя поддерживает код на .NET), обвязка — на .NET,
WSS имеет нативные только очень маленькие чати.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>смотрелка кино + мп3-игралка и игры — далеко не всем нужны.

Ну так массовые продукты рассматриваются или "нужные всем"? У нашей семьи, например, есть несколько компов которым браузер не нужен...

G>Сотрелка фоток вообще должна быть включена в состав ОС, также как редактор типа блокнота.
И, тем не менее, есть куча более других вполне так себе востребованных смотрелок...

E>>Дальше уже опциональные почта, тв-тюнеры, писалки dvd, личные бюджеты/нологи, всякие умные календари в помощь садоводам/сабаководам, гуглезём, словари, прога для обработки/добычи фоток/роликов из фотика/камеры ну и т. д...
G>Большинство из написанного доступно из браузера.
Web-приложения -- это одна история, а десктоп -- другая. Они конкурируют. Где-то удобны ожни, где-то другие.
Например, я не стал бы считать свои деньги в нете...

G>Резак дисков в составе ОС есть,
Не знаю о какой именно ОС ты говоришь, но тот, что в винде, мне не удобен.
Поинтересуйся, наример, популярностью неро...

G>добача фоток и видео из современных фотоаппаратов выполняется файловым менджером.
Этор как-то не совсем правда. Кроме того, это ещё и не совсем удобно обычно...
Например, софт, который идёт с Canon A80 позволяет сразу извлекать фотки в правильной ориентации, да ещё к ому же даватьим имена в соответсвии с именем пачки и временем съёмки, и раскладывать куда-то по папкам. Кроме того оно умеет сшивать панарамные снимкми, например.
Для роликов ещё монтаж, обычно нужен (хотя бы ненужные начало/конец отрезать), а для фоток кадрирование...

Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:

MK>Тут видимо путаница:
MK>yuriylsh наверняка имел ввиду прогу Windows Media Center, которая с Вистой идет.
MK>jenyavb наверняка решил, что речь об операционке Windows XP Media Center Edition

Не, тут я скорей был неправ. Правильней было бы сказать что используется .Net, а не Windows Media Center написан на .Net.

Здравствуйте, Erop, Вы писали:

E>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>смотрелка кино + мп3-игралка и игры — далеко не всем нужны.

E>Ну так массовые продукты рассматриваются или "нужные всем"?
Я говорю про десктопные программы нужные большинству пользователей.
Масовые продукты — слишком расплывчатое понятие.

E>У нашей семьи, например, есть несколько компов которым браузер не нужен...
Поздравляю.


G>>Сотрелка фоток вообще должна быть включена в состав ОС, также как редактор типа блокнота.
E>И, тем не менее, есть куча более других вполне так себе востребованных смотрелок...
И че?

E>>>Дальше уже опциональные почта, тв-тюнеры, писалки dvd, личные бюджеты/нологи, всякие умные календари в помощь садоводам/сабаководам, гуглезём, словари, прога для обработки/добычи фоток/роликов из фотика/камеры ну и т. д...
G>>Большинство из написанного доступно из браузера.
E>Web-приложения -- это одна история, а десктоп -- другая. Они конкурируют. Где-то удобны ожни, где-то другие.
E>Например, я не стал бы считать свои деньги в нете...
Твое дело.

G>>Резак дисков в составе ОС есть,
E>Не знаю о какой именно ОС ты говоришь, но тот, что в винде, мне не удобен.
E>Поинтересуйся, наример, популярностью неро...
Ага, очень интересно как его сносят. С седьмой версии нейро совсем плохой стал, живет только за счет XP, где встроенная писалка — говно.
Семерка например сама умеет даже образы дисков снимать.

G>>добача фоток и видео из современных фотоаппаратов выполняется файловым менджером.
E>Этор как-то не совсем правда. Кроме того, это ещё и не совсем удобно обычно...
Ну не надо плачей в пользу бедных. Я уже года 4 не видел чтобы для вытаскивания видео и фоток применялось чтолибо, кроме эксплорера.

E>Например, софт, который идёт с Canon A80 позволяет сразу извлекать фотки в правильной ориентации, да ещё к ому же даватьим имена в соответсвии с именем пачки и временем съёмки, и раскладывать куда-то по папкам.
Выделенное тут ключевое.

E>Кроме того оно умеет сшивать панарамные снимкми, например.
Ух ты, у меня Фотоальбом Windows Live так умеет.

E>Для роликов ещё монтаж, обычно нужен (хотя бы ненужные начало/конец отрезать), а для фоток кадрирование...
Ну да, прямо все подряд пользователи этим занимаются.

Ты сильно экстраполируешь свои предпочтения на других пользователей.

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Честно говоря удивляет это стремление увидеть полностью переписанное приложение. Есть тонные написаного кода на других языках, куча инвестиций в этот код. В чем смысл сразу полностью переписать? И есть ли всегда смысл переписывать полностью? Почему разработчики занимаясь своей професиональной деятельностью (или общаясь в форумах "Общие вопросы программирования") помнят о legacy коде, постепенном рефакторинге, code reuse и прочих вещах, заходя в КСВ совершенно об этом забывают? Как часто при разработке софта стоит требование использования одного языка/платформы и ни шагу в сторону?. Из питона заюзать сишные библиотеки — нормально, во всех их себя плюсовых играх использовать скриптовые языки типа lua — тоже нормально. Их C++ звать код на C — тоже нормально. А вот .Net — не, либо приложение 100% управляемое, либо дотнет ущербен для этого приложения.

Относительно выделенного: не-не-не.

Применяются ли скрипты в нативе? А как же! Только никому и в голову не приходит называть Unreal и WoW, LUA-приложениями (это я как бы намекаю на Автокады).

Здравствуйте, Jack128, Вы писали:

J>Собственно такие существуют?? Желательно более менее распространенные, хотя бы от 50к пользователей.

Сложно найти такие. Чтобы компания решиласть писать потреб. софт на .NET требуется соблюсти следующие условия:

1. Программа будет работать только на Windows, т.е. если через год ее решат портировать, к примеру, на MacOs. Соответственно, это возможная потеря клиентуры.

2. Разработка идет с нуля, что есть большая редкость.

3. Программа не будет использовать внешние библиотеки и модули написанные на native коде (их итреграция будет проблематичной)

4. Компания не волнует требование загрузки большого рантайма или требования его апгрейда (к примеру установлен .NET 1.0, а требуется 3.5)

Соблюсти все эти условия одновременно для софта широкого потребления очень сложно, поэтому .NET в игноре.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

H>Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>>Честно говоря удивляет это стремление увидеть полностью переписанное приложение. Есть тонные написаного кода на других языках, куча инвестиций в этот код. В чем смысл сразу полностью переписать? И есть ли всегда смысл переписывать полностью? Почему разработчики занимаясь своей професиональной деятельностью (или общаясь в форумах "Общие вопросы программирования") помнят о legacy коде, постепенном рефакторинге, code reuse и прочих вещах, заходя в КСВ совершенно об этом забывают? Как часто при разработке софта стоит требование использования одного языка/платформы и ни шагу в сторону?. Из питона заюзать сишные библиотеки — нормально, во всех их себя плюсовых играх использовать скриптовые языки типа lua — тоже нормально. Их C++ звать код на C — тоже нормально. А вот .Net — не, либо приложение 100% управляемое, либо дотнет ущербен для этого приложения.

H>Относительно выделенного: не-не-не.

Это ты iiiyyy расскажи.

H>Применяются ли скрипты в нативе? А как же! Только никому и в голову не приходит называть Unreal и WoW, LUA-приложениями (это я как бы намекаю на Автокады).

Ну раз ты на что-то намекаешь, то видимо кому-то приходит А кому-то приходит в голову, что скриптам в играх не место. Или там питон в печку. Или что на .Net только индусы говнокодят. Или что C++ завтра умрет. Чего только на просторах КСВ не начитаешься. Ну а потом этот бред используется для аргументов/контраргументов.
Короче, не я не понял, с чем в моих словах ты несогласен — но вот тебе крест на пузе, про Автокад там ничего не было.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Ты сильно экстраполируешь свои предпочтения на других пользователей.
Просто смотрю что умеют типичные проги, идущие с означенными девайсами...
Кадрирование есть у всех, например...

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Пруфлинк?

А вы не читали об этом еще когда он Kumo назывался? С помощью Hadoop там выполняются распределенные вычисления поисковых запросов, собственно самое сердце любого поисковика.
http://www.theregister.co.uk/2009/06/04/bing_and_powerset/

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Это уже разговор про 2010 студию, доступную в бете. Вот как раз она на .NET за небольшими исключениями.

Я вам верю, но хотелось бы где-нибудь об этом почитать :3

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

Опять таки
G>Dynamics по большей части на .NET и интерфейс имеет на WPF,
"ПО большей части" — это сколько в процентном соотношении? Пруфы.
G>SQL Server — ядро не на .NET (хотя поддерживает код на .NET), обвязка — на .NET
Об этом даже речь не идет, один из флагманских продуктов майкрософт наряду с виндовс написан практически полностью на С и С++, иначе он бы не был столь быстр и продуктивен. "Обвязка" — это интерфейс и небольшие утилиты? Пруфы.
G>WSS имеет нативные только очень маленькие чати.
Какие части, сколько их? Пруфы.

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Ok, вычеркиваем. Вставляем Forbes.com Reader

Как скоро его постигнет судьба Таймс и высшей лиги бейсбола?

Y>Тобишь, ответ на вопрос топикастера "Собственно такие существуют??" — да.

Конечно, да, но в очень малых количествах и, как правило, малопопулярные.

Здравствуйте, Jesmus, Вы писали:

J>Вы уверены? Судя по source code — Bing вполне себе ASP.NET приложение. Или вы имеете в виду, что сама база крутится на HBASE, а ASP.Net чисто фронтенд к нему? Ну так почему бы и нет?

С помощью Hadoop там выполняются распределенные вычисления (соответственно и промежуточное хранение этих данных).

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Пруфлинк?

I>А вы не читали об этом еще когда он Kumo назывался? С помощью Hadoop там выполняются распределенные вычисления поисковых запросов, собственно самое сердце любого поисковика.
I>http://www.theregister.co.uk/2009/06/04/bing_and_powerset/
В Live Search они тоже самое с помощью DSS делали, поэтому сомневаюсь что переключились.
С их ресурсами могли скопировать идею по .NET, хотя на начальном этапе могли и сам Hadoop использовать.

Кстати линк http://ostatic.com/blog/powerset-leveraging-open-source-hadoop-powers-microsofts-bing
Там вроде не указано что используется hadoop

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>>Ok, вычеркиваем. Вставляем Forbes.com Reader

I>Как скоро его постигнет судьба Таймс

Э-э-э, дай подумаю, по последним данным разведки... Ориентировочно... Фиг его знает. Блин, ваша разведка лучше, если вкурсе что постигнет.

Y>>и высшей лиги бейсбола?

Опа... так что, веб-приложения таки рассматриваем

Y>>Тобишь, ответ на вопрос топикастера "Собственно такие существуют??" — да.

I>Конечно, да, но в очень малых количествах и, как правило, малопопулярные.

Ты, наверное, провел обширный анализ рынка, я не буду претендовать на эти данные (обычно за них денег просят). Можно просто двумя цифрами общее колличество и среднее-арифметическаое популярности?

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>>>Честно говоря удивляет это стремление увидеть полностью переписанное приложение. Есть тонные написаного кода на других языках, куча инвестиций в этот код. В чем смысл сразу полностью переписать? И есть ли всегда смысл переписывать полностью? Почему разработчики занимаясь своей професиональной деятельностью (или общаясь в форумах "Общие вопросы программирования") помнят о legacy коде, постепенном рефакторинге, code reuse и прочих вещах, заходя в КСВ совершенно об этом забывают? Как часто при разработке софта стоит требование использования одного языка/платформы и ни шагу в сторону?. Из питона заюзать сишные библиотеки — нормально, во всех их себя плюсовых играх использовать скриптовые языки типа lua — тоже нормально. Их C++ звать код на C — тоже нормально. А вот .Net — не, либо приложение 100% управляемое, либо дотнет ущербен для этого приложения.

H>>Относительно выделенного: не-не-не.

Y>Это ты iiiyyy расскажи.

Тут, понимаешь, недоразумение... Хочется увидеть, конечно, полностью .Net based приложения (иначе, о чем говорить? Особенно хочется видеть профит от применения, дабы оценить и прозреть наконец), а не то, что приводится в качестве примеров (не, WLW конечно тянет). Но при этом, никто не просит, именно, переписанный софт (хотя, судя по разговорам профиты должны быть просто небесные, особенно в плане секурности... Trident.Net когда уже?).

H>>Применяются ли скрипты в нативе? А как же! Только никому и в голову не приходит называть Unreal и WoW, LUA-приложениями (это я как бы намекаю на Автокады).

Y>Ну раз ты на что-то намекаешь, то видимо кому-то приходит А кому-то приходит в голову, что скриптам в играх не место. Или там питон в печку. Или что на .Net только индусы говнокодят. Или что C++ завтра умрет. Чего только на просторах КСВ не начитаешься. Ну а потом этот бред используется для аргументов/контраргументов.

Пример с Автокадом скоро достигнет того же уровня замозоленности, что и Paint.NET

Y>Короче, не я не понял, с чем в моих словах ты несогласен — но вот тебе крест на пузе, про Автокад там ничего не было.

Я выделил в первом посте Просто ты, как бы, черту подвел под все высказывания non-.Net'еров/нативщиков. Собственно, только с этим

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

I>Опять таки
G>>Dynamics по большей части на .NET и интерфейс имеет на WPF,
I>"ПО большей части" — это сколько в процентном соотношении? Пруфы.
G>>SQL Server — ядро не на .NET (хотя поддерживает код на .NET), обвязка — на .NET
I>Об этом даже речь не идет, один из флагманских продуктов майкрософт наряду с виндовс написан практически полностью на С и С++, иначе он бы не был столь быстр и продуктивен. "Обвязка" — это интерфейс и небольшие утилиты? Пруфы.
G>>WSS имеет нативные только очень маленькие чати.
I>Какие части, сколько их? Пруфы.

У нотариуса заверять?

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>В Live Search они тоже самое с помощью DSS делали, поэтому сомневаюсь что переключились.

Вы не понимаете, они купили технологии поверсет и используют их.

G>С их ресурсами могли скопировать идею по .NET, хотя на начальном этапе могли и сам Hadoop использовать.

Там сидят не религиозные фанатики, если все работает, а оно работает, никто ничего переписывать не будет.
Кстати, вы по всей видимости не понимаете масштабов хадупа, он старше и разрабатывается дольше чем сам дотнет.
Кстати http://developer.yahoo.net/blogs/hadoop/2009/05/hadoop_sorts_a_petabyte_in_162.html

G>Кстати линк http://ostatic.com/blog/powerset-leveraging-open-source-hadoop-powers-microsofts-bing
G>Там вроде не указано что используется hadoop

"Powerset's technology provides a corrolary engine to Bing's main engine, designed to search Wikipedia"
"What's less apparent, though, is that Bing includes the Hadoop-driven semantic wikisearch technology that is really Powerset's specialty."

Я думаю, все так и есть. Когда он еще назывался Kumo, об этом много писалось и никаких опровержений со стороны майкрософт небыло.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

I>Опять таки
G>>Dynamics по большей части на .NET и интерфейс имеет на WPF,
I>"ПО большей части" — это сколько в процентном соотношении? Пруфы.
Клиентские части Dynamics на .NET, используется WPF. Пруфы не дам, мне чуваки из MS рассказывали.

Dynamics — это целове семейство приложений, я сталкивался с Dynamics NAV,
G>>SQL Server — ядро не на .NET (хотя поддерживает код на .NET), обвязка — на .NET
I>Об этом даже речь не идет, один из флагманских продуктов майкрософт наряду с виндовс написан практически полностью на С и С++, иначе он бы не был столь быстр и продуктивен.
Обратная совместимость гораздо важнее, чем скорость работы. Именно это удерживает от написания принципиально новых ОС.
Есть исследовательскй проект — Singularity, realtime ОС на управляемой платформе.
Работает в некоторых местах быстрее нативных реализация.
Это при том то харкорной оптимизацией никто и не занимался.
Нужны пруфы — гугли по названию.

I>"Обвязка" — это интерфейс и небольшие утилиты? Пруфы.
Reporting services на .NET, Integration services тоже, Analisys services — поковырял, больше половины файлов — .NET сборки.
Ну и SQL Server Management studio — тоже .NET.
И вообще начиная с 2005 SQL сервер хочет ставиться только с .NET, неспроста это.

G>>WSS имеет нативные только очень маленькие чати.
I>Какие части, сколько их? Пруфы.
Таймер и какая-то хрень называемая VSS Writer, также какие-то либы в основном для обратной совместимости. Пруф — у меня на компе стоит.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>В Live Search они тоже самое с помощью DSS делали, поэтому сомневаюсь что переключились.

I>Вы не понимаете, они купили технологии поверсет и используют их.
Какие технологии? Hadoop — open source, его купить не получится, они купили людей, которые умеют делать офигенный посик, для них это гораздо важнее любых технологий.
Тем более у них уже есть DSS, который отлично справлялся в Live поиске, зачем им новую инфраструктуру поднимать.

G>>С их ресурсами могли скопировать идею по .NET, хотя на начальном этапе могли и сам Hadoop использовать.

I>Там сидят не религиозные фанатики, если все работает, а оно работает, никто ничего переписывать не будет.
I>Кстати, вы по всей видимости не понимаете масштабов хадупа, он старше и разрабатывается дольше чем сам дотнет.
I>Кстати http://developer.yahoo.net/blogs/hadoop/2009/05/hadoop_sorts_a_petabyte_in_162.html

I>Я думаю, все так и есть. Когда он еще назывался Kumo, об этом много писалось и никаких опровержений со стороны майкрософт небыло.
MS вообще-то необязательно что-то опровергать.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Это уже разговор про 2010 студию, доступную в бете. Вот как раз она на .NET за небольшими исключениями.

I>Я вам верю, но хотелось бы где-нибудь об этом почитать :3
зачем чичитать, качай, ставь и смотри

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Клиентские части Dynamics на .NET, используется WPF. Пруфы не дам, мне чуваки из MS рассказывали.

Клиентская часть, отлично. Я так и знал :3
А вообще все туманно очень получается.

G>Есть исследовательскй проект — Singularity, realtime ОС на управляемой платформе.
G>Работает в некоторых местах быстрее нативных реализация.

Там есть С и много скриптов, написана на специальном диалекте C# и там много оптимизаций сделано, почитай.
Кстати, ссылки на тесты дай, пожалуйста.


G>Reporting services на .NET, Integration services тоже, Analisys services — поковырял, больше половины файлов — .NET сборки.
G>Ну и SQL Server Management studio — тоже .NET.

Тоесть даже утилиты написаны не полностью на дотнет? Не ожидал.

G>Таймер и какая-то хрень называемая VSS Writer, также какие-то либы в основном для обратной совместимости. Пруф — у меня на компе стоит.

Верю, я вообще доверчивый :3

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Клиентские части Dynamics на .NET, используется WPF. Пруфы не дам, мне чуваки из MS рассказывали.

I>Клиентская часть, отлично. Я так и знал :3

На серваке вероятнее всего уже давно .NET, так как смысл держать нативный код — только для обратной совместимости.

G>>Есть исследовательскй проект — Singularity, realtime ОС на управляемой платформе.
G>>Работает в некоторых местах быстрее нативных реализация.

I>Там есть С и много скриптов, написана на специальном диалекте C# и там много оптимизаций сделано, почитай.
Где там C есть? Только в самом низкоуровневом коде и в рантайме. Из драйверов и приложений C недоступен.

I>Кстати, ссылки на тесты дай, пожалуйста.
Они вместе с описанием сингулярити есть. Отдельных ссылок не знаю.


G>>Reporting services на .NET, Integration services тоже, Analisys services — поковырял, больше половины файлов — .NET сборки.
G>>Ну и SQL Server Management studio — тоже .NET.
I>Тоесть даже утилиты написаны не полностью на дотнет? Не ожидал.
Обратная совместимость.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Клиентские части Dynamics на .NET, используется WPF. Пруфы не дам, мне чуваки из MS рассказывали.
I>Клиентская часть, отлично. Я так и знал :3
I>А вообще все туманно очень получается.
Ну, конечно, клиентская, потому что серверная -- это же или некоробочная, или для админов/программистов, что априори не подходит под тему.

I>Там есть С и много скриптов, написана на специальном диалекте C# и там много оптимизаций сделано, почитай.
I>Кстати, ссылки на тесты дай, пожалуйста.
Согласно докам на codeplex, там ~98% кода на Sing#, т.е. на управляемом коде. То, что это не c#, роли не играет. Кроме прослойки PAL, все остальное, даже драйверы/службы, на .net.
Кстати, что такое "скрипты", о которых вы говорили?

G>>Reporting services на .NET, Integration services тоже, Analisys services — поковырял, больше половины файлов — .NET сборки.
G>>Ну и SQL Server Management studio — тоже .NET.
I>Тоесть даже утилиты написаны не полностью на дотнет? Не ожидал.
Вы считаете, что это -- утилиты? Разрешите поинтересоваться, каков ваш опыт в .net и MSSql; если не секрет, конечно?

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:


G>Какие технологии? Hadoop — open source, его купить не получится, они купили людей, которые умеют делать офигенный посик, для них это гораздо важнее любых технологий.

Они купили полностью поверсетовский так называемый "natural language processing" поисковик, который работает на хадуп, а уже через пару месяцев запустили свой Bing, который использует этот поверсетовский сервис. Что здесь непонятно?

G>Тем более у них уже есть DSS, который отлично справлялся в Live поиске, зачем им новую инфраструктуру поднимать.

А почему вообще отказались от Live? Майкрософт развивается.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>>Вы первый, пожалуйста

I>Вы что-то утверждаете, а доказывать это должен я?
I>Да и вы хотя бы подумайте немного, все эти приложения писались либо когда .net не было, либо он был очень сырым, да и на данный момент производительностью, которая нужна SQL Server'y он не блещет. На данный момент в них конечно есть некоторые части, написанные с использованием .net, но называть их приложениями, написаными на .net'e я бы не стал.
I>Популярное приложение, написанное на .net — это Paint.NET, например.

Не, это не я утверждаю, это вы. Причем в безапеляционной форме: "Они не на дотнет"

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:


G>>Какие технологии? Hadoop — open source, его купить не получится, они купили людей, которые умеют делать офигенный посик, для них это гораздо важнее любых технологий.

I>Они купили полностью поверсетовский так называемый "natural language processing" поисковик, который работает на хадуп, а уже через пару месяцев запустили свой Bing, который использует этот поверсетовский сервис. Что здесь непонятно?
Так они купили алгоритмы по большей части, на какой технологии они работают — пофиг по большому счету.

G>>Тем более у них уже есть DSS, который отлично справлялся в Live поиске, зачем им новую инфраструктуру поднимать.
I>А почему вообще отказались от Live? Майкрософт развивается.
Почему именно отказались? ИМХО bing — эволюционное продолжение live search.

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>Согласно докам на codeplex, там ~98% кода на Sing#, т.е. на управляемом коде. То, что это не c#, роли не играет. Кроме прослойки PAL, все остальное, даже драйверы/службы, на .net.
M>Кстати, что такое "скрипты", о которых вы говорили?

Скрипты как в любой ОС. Скачайте исходники уже. И да, хотелось бы глянуть на ссылку на codeplex, где говорится о 98%.

M>Вы считаете, что это -- утилиты? Разрешите поинтересоваться, каков ваш опыт в .net и MSSql; если не секрет, конечно?

Я имел в виду сторонние вспомогательные программы, не ядро MS SQL.
Я не занимаюсь дотнетом, хотя интересуюсь, равно как и многим другим.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

drx>>По-моему, VS — отличная демонстрация серъёзного приложения на дотнете.

I>Надеюсь, вы шутите. VS практически полностью написана на неуправляемом C и C++, за небольшими исключениями, но эти исключения не позволяют называть его приложением полностью написанным на .net. Если есть доказательства того, что она написана полностью на .net приведите их нам.

Чтобы не уходить далеко в поиск по вебу, давайте поступим просто: поищем "mscoree.dll" в Program Files\Visual Studio\Common7\*.dll, и посмотрим, что это за dll-ки, сколько их. Сойдёт?

По поводу
I>Если есть доказательства того, что она написана полностью на .net
Я писал раньше:
drx>> На дотнете она написана — там, где только возможно в силу технических и исторических причин.

I>VS практически полностью написана на неуправляемом C и C++
Можно теперь увидеть ваши агрументы? (И про неуправляемость, и про С).

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Так они купили алгоритмы по большей части, на какой технологии они работают — пофиг по большому счету.

Ну кто вам такое сказал? Везде написано обратное. Эти алгоритмы известны всем и давно. Купили они именно реализацию. Это подтверждает и то как быстро они использовали это в продакшине.
Не понимаю, какие особые религиозные предпочтения мешают вам увидить очевидное, хотя ваше дело, конечно.

G>Почему именно отказались? ИМХО bing — эволюционное продолжение live search.

Именно поэтому они изменили концепцию и название? Опомнись, это полный ребрендинг, live search просто "не пошел".

Здравствуйте, meowth, Вы писали:

M>Не, это не я утверждаю, это вы. Причем в безапеляционной форме: "Они не на дотнет"

Зато вы утвержаете, что они написаны на дотнет. Без пруфов.

Здравствуйте, hattab, Вы писали:

Y>>Это ты iiiyyy расскажи.

H>Тут, понимаешь, недоразумение... Хочется увидеть, конечно, полностью .Net based приложения (иначе, о чем говорить? Особенно хочется видеть профит от применения, дабы оценить и прозреть наконец), а не то, что приводится в качестве примеров (не, WLW конечно тянет). Но при этом, никто не просит, именно, переписанный софт (хотя, судя по разговорам профиты должны быть просто небесные, особенно в плане секурности... Trident.Net когда уже?).

Просто большинство успешных десктопных приложений, с большой популянростью и установленные у многих пользователей они появляються каждый день. Есть уже устоявшийся набор фаворитов, которые не так уж чтобы и часто менялись или их ряд пополнялся. По-этому, чтобы увидеть популярный десктопный софт, скорей всего надо ожидать переписывания. Понятно, что тут не без исключений.
Насчет профита... Что именно тебе хочеться увидеть? Тут (в моем понимании) чаще речь идет о профите для разработчиков. Но это настолько субъективно, что я в эту тему влазить не хочу и кто там что для себя по этому поводу решил мне до лампочки. Как пользователь, я лично могу сказать что рад, что ATI свой Catalyst Control Center на дотнете переписали, до этого он мне изрядно попортил нервы своими memory leak'ами, когда через несколько дней аптайма сжирал большу часть памяти (если доживал несколько дней, чаще падал гораздо раньше )

H>Пример с Автокадом скоро достигнет того же уровня замозоленности, что и Paint.NET

Встречал возню с Автокадом только на КЫВТе. Да и тут мозолят эту тему буквально несколько человек . Кстати, от того, что Paint.NET постоянно упоминается в таких обсуждениях, он не перестает быть дотнетовским приложением

Y>>Короче, не я не понял, с чем в моих словах ты несогласен — но вот тебе крест на пузе, про Автокад там ничего не было.

H>Я выделил в первом посте Просто ты, как бы, черту подвел под все высказывания non-.Net'еров/нативщиков. Собственно, только с этим

Понятно. Если я заменю "переписывать" на "написать заново", можешь объяснить, с чем ты был несогласен?

извиняюсь, очепятался, следует читать как
Y>Просто большинство успешных десктопных приложений, с большой популянростью и установленные у многих пользователей они появляються не каждый день.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Так они купили алгоритмы по большей части, на какой технологии они работают — пофиг по большому счету.

I>Ну кто вам такое сказал? Везде написано обратное. Эти алгоритмы известны всем и давно. Купили они именно реализацию. Это подтверждает и то как быстро они использовали это в продакшине.
Это как раз обратное подтверждает. Не думаю что за 2 месяца вся команда bing смогла обучиться новым технологиям.

I>Не понимаю, какие особые религиозные предпочтения мешают вам увидить очевидное, хотя ваше дело, конечно.
Религия только вам мешает.

G>>Почему именно отказались? ИМХО bing — эволюционное продолжение live search.

I>Именно поэтому они изменили концепцию и название? Опомнись, это полный ребрендинг, live search просто "не пошел".
О, да, полнее некуда. Визуальных изменения bing по сравнению с Live search почти нет (слегка цвета поменялист и менюшки), линейка продуктов под брендом Live так и останется лайвом.
Live search очень даже пошел, толи 3%, толи 10% поиска имел. Для первого поисковика MS очень хороший результат.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:
Y>>Ok, вычеркиваем. Вставляем Forbes.com Reader
I>Как скоро его постигнет судьба Таймс и высшей лиги бейсбола?
А что за судьба? Просто бейсболом интересуюсь

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Это как раз обратное подтверждает. Не думаю что за 2 месяца вся команда bing смогла обучиться новым технологиям.

Ну вот вы уже сами себе противоречите. За 2 месяца команда новым технологиям обучится не смогла, а вот обучится и реализовать их с нуля смогла. Вот до чего доводит слепая вера в религию.
Все на самом деле просто, в интеграции активно участвовали члены команды поверсет, они же и продолжают обслуживать "поверсетовскую" часть и обучать сотрудников. Так понятнее?

G>Религия только вам мешает.

И какая же это религия и чем она мне мешает?

G>Live search очень даже пошел, толи 3%, толи 10% поиска имел. Для первого поисковика MS очень хороший результат.

Имел он 5% в US и это абсолютно не соответствует амбициям МС.

Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:

MK>А что за судьба? Просто бейсболом интересуюсь

Все, закрывают нашу с тобой любимую лигу по решению МС :3

Здравствуйте, MxKazan, Вы писали:

I>>Как скоро его постигнет судьба Таймс и высшей лиги бейсбола?
MK>А что за судьба? Просто бейсболом интересуюсь

MLB отказалась от Silverlight плеера в пользу Flesh плеера для трансляции игр онлайн. Подробней можешь глянуть здесь

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Это как раз обратное подтверждает. Не думаю что за 2 месяца вся команда bing смогла обучиться новым технологиям.

I>Ну вот вы уже сами себе противоречите. За 2 месяца команда новым технологиям обучится не смогла, а вот обучится и реализовать их с нуля смогла. Вот до чего доводит слепая вера в религию.
Одно дело реализовать алгоритмы, другое дело пересадить полуготовую систему на другие технологии.

I>Все на самом деле просто, в интеграции активно участвовали члены команды поверсет, они же и продолжают обслуживать "поверсетовскую" часть и обучать сотрудников. Так понятнее?
Ну да, они также железо купили под сервера на hadoop и админов наняли.
Вы хоть раз командой разработчиков управляли?
Представляете себе какие проблемы может нести банальный переход с библиотеки версии X на X+1, а мы тут говори о целой платформе, которая нифига не .NET.
А самое главное, что у MS уже есть аналог и использовался он в Live search.


G>>Live search очень даже пошел, толи 3%, толи 10% поиска имел. Для первого поисковика MS очень хороший результат.
I>Имел он 5% в US и это абсолютно не соответствует амбициям МС.
А кто-то думал, что Live Search — конец пути?

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>MLB отказалась от Silverlight плеера в пользу Flesh плеера для трансляции игр онлайн. Подробней можешь глянуть здесь
А! Ну это я сам застал. Еще в том году MLB'шный сайт требовал Silverlight, а в этом году захожу, так и без него всё фурычит. Думаю, и чего это оно, само Silverlight закачало? А оказывается вот оно как

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Это как раз обратное подтверждает. Не думаю что за 2 месяца вся команда bing смогла обучиться новым технологиям.

I>Ну вот вы уже сами себе противоречите. За 2 месяца команда новым технологиям обучится не смогла, а вот обучится и реализовать их с нуля смогла. Вот до чего доводит слепая вера в религию.
I>Все на самом деле просто, в интеграции активно участвовали члены команды поверсет, они же и продолжают обслуживать "поверсетовскую" часть и обучать сотрудников. Так понятнее?

Нифига не понятнее. Как ты там любишь: пруфлинк где? В ссылке которую ты же привел, белым по черному написано: "Despite its limited role in the new search engine...". Очень соотноситься с твоим заявлением про "собственно самое сердце любого поисковика".

Далее, с блога Powerset :

Though Powerset only joined Microsoft in August 2008, we are very proud of the contributions we’ve been able to make in that time. We’d also like to note that, long before the acquisition of Powerset, Microsoft’s search team was hard at work building the infrastructure and technology to make Bing possible.

Не расскажешь, откуда твои дровишки про 2 месяца и прочее?

Давай-ка лучше глянем, что сам разработчики Powerset говорят об их вкладе в Bing (здесь:

There now is a Wikipedia “Reference” vertical that can be accessed through Bing.

Вау, круто, правда, появляется одна ссылка на странице, когда делаешь поиск. Так что там про Bing на Hadoope, про распределенные вычисления поисковых запросов, про самое сердце и про масштабы которые кроме тебя никто не понимает и прочее?

З.Ы. Ты специально зарегился на КЫВТе чтобы поскакать по этому топику и потребовать от людей пруфы на каждый чих, сам при этом неся пургу?

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Одно дело реализовать алгоритмы, другое дело пересадить полуготовую систему на другие технологии.

О чем Вы пишете? Бинг просто использует поверсет для реализации некоторых своих фич, он дает некоторую информацию для поиска, а поверсет выдает ответ. Это не такая уж простая интеграция, на самом деле, но точно проще реализации подобного функционала с нуля.
Подробнее http://www.bing.com/community/blogs/powerset/archive/2009/06/03/b.aspx


G>А самое главное, что у MS уже есть аналог и использовался он в Live search.

Аналога поверсет в мс лайв небыло, именно по этому они купили их.

G>А кто-то думал, что Live Search — конец пути?

Незнаю, но это точно не я. Может, Вы?

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Одно дело реализовать алгоритмы, другое дело пересадить полуготовую систему на другие технологии.

I>О чем Вы пишете? Бинг просто использует поверсет для реализации некоторых своих фич, он дает некоторую информацию для поиска, а поверсет выдает ответ. Это не такая уж простая интеграция, на самом деле, но точно проще реализации подобного функционала с нуля.
I>Подробнее http://www.bing.com/community/blogs/powerset/archive/2009/06/03/b.aspx

Ты сам-то читаешь линки, ссылки на которые даешь?

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Нифига не понятнее. Как ты там любишь: пруфлинк где? В ссылке которую ты же привел, белым по черному написано: "Despite its limited role in the new search engine...". Очень соотноситься с твоим заявлением про "собственно самое сердце любого поисковика".

Именно так, сердце любого поисковика, но это не значит что Бинг использует исключительно Хадуп, поскольку он как минимум на асп.нет работает. Вся рутинная работа выполняется "по старинке", а вот изюминку как раз вносит поверсет. Теперь понятно?

Y>Не расскажешь, откуда твои дровишки про 2 месяца и прочее?

Бинг не вчера начал разрабатываться вообще-то.

Y>Вау, круто, правда, появляется одна ссылка на странице, когда делаешь поиск. Так что там про Bing на Hadoope, про распределенные вычисления поисковых запросов, про самое сердце и про масштабы которые кроме тебя никто не понимает и прочее?


Вообще-то, это целая технология, на которую майкрософт делает большие ставки. Может, ты сам ссылку посмотришь и увидишь что она делает?

Y>З.Ы. Ты специально зарегился на КЫВТе чтобы поскакать по этому топику и потребовать от людей пруфы на каждый чих, сам при этом неся пургу?

Я зарегился чтоб проводить воспитательную работу с религиозными фанатиками :3 До этого долгое время был "рид онли", влом было что-то писать.

Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>Ты сам-то читаешь линки, ссылки на которые даешь?

Да, читаю. Озвучь уже свою позицию. Ты считаешь что Бинг использует поверсет или что майкрософт полностью реализовала эту функциональность заново?

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Одно дело реализовать алгоритмы, другое дело пересадить полуготовую систему на другие технологии.

I>О чем Вы пишете? Бинг просто использует поверсет для реализации некоторых своих фич, он дает некоторую информацию для поиска, а поверсет выдает ответ. Это не такая уж простая интеграция, на самом деле, но точно проще реализации подобного функционала с нуля.
I>Подробнее http://www.bing.com/community/blogs/powerset/archive/2009/06/03/b.aspx
Посмотрел пост повнимателнее, поверсет встроил некотоорые функции, которые есть у них, в bing, многие из них относятся к отображению информации, другие к релевантности. Насчет платформы вообще ни слова.


G>>А самое главное, что у MS уже есть аналог и использовался он в Live search.
I>Аналога поверсет в мс лайв небыло, именно по этому они купили их.
Поверсет — название конторы. Для распределенных вычислений в лайве использовался и сейчас используется DSS.

Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>Посмотрел пост повнимателнее, поверсет встроил некотоорые функции, которые есть у них, в bing, многие из них относятся к отображению информации, другие к релевантности. Насчет платформы вообще ни слова.
G>Поверсет — название конторы. Для распределенных вычислений в лайве использовался и сейчас используется DSS.

Поверсет ничего никуда не встраивал. Бинг использует поверсет для реализации этих функций у себя. Просто обменивается данными с поверсетовскими серверами, либо у них есть собственные такие же сервера.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, yuriylsh, Вы писали:

Y>>Нифига не понятнее. Как ты там любишь: пруфлинк где? В ссылке которую ты же привел, белым по черному написано: "Despite its limited role in the new search engine...". Очень соотноситься с твоим заявлением про "собственно самое сердце любого поисковика".

I>Именно так, сердце любого поисковика, но это не значит что Бинг использует исключительно Хадуп, поскольку он как минимум на асп.нет работает. Вся рутинная работа выполняется "по старинке", а вот изюминку как раз вносит поверсет. Теперь понятно?

Ты издеваешься? Продукт Powerset там испльзуется для добавления на страницу результата одного линка на резульаты поиска по этому слову в Wikipedia и дальнейшей навигации, оставаясь в пределал Bing. Это ты называешь сердцем любого поисковика (уупс, Google оказывается бессердечный)? Ой извини, это ты называешь "распределенные вычисления поисковых запросов". Ну а то, что сам поиск на асп.нет работает (ну, Хадуп привлекая походу) — это конечно ты здорово сказал. Я-то, грешным делом подумал, что ASP.NET там фронтэнд. А оно вонна как. Позволь поинтерисоваться что такое в твоем понимании ASP.NET? А Hadoop?

Y>>Не расскажешь, откуда твои дровишки про 2 месяца и прочее?

I>Бинг не вчера начал разрабатываться вообще-то.

Это ты мне рассказываешь? Я рад, что с моей цитаты ты это понял. Так расскажи все-таки про 2 месяца, если они были куплены в августе 2008, а Bing был запущен в июне 2009?

Y>>Вау, круто, правда, появляется одна ссылка на странице, когда делаешь поиск. Так что там про Bing на Hadoope, про распределенные вычисления поисковых запросов, про самое сердце и про масштабы которые кроме тебя никто не понимает и прочее?


I>Вообще-то, это целая технология, на которую майкрософт делает большие ставки. Может, ты сам ссылку посмотришь и увидишь что она делает?

Нет, ты явно издеваешься. Ок, давай вместе почитаем:

There now is a Wikipedia “Reference” vertical that can be accessed through Bing. Certain queries like “squirrel monkey” for example will trigger a reference answer. Click the “Reference” Quick Tab in the left hand rail (aka the Explore Pane) and you will land on the best Wikipedia page for that query.

Масшатабами я потрясен. Microsoft делает ставку на semantic search, к которому Hadoop вообще ортогонален. Hadoop это инфраструктура. На ней они могут строить все что угодно, любые map/reduce задачи и не только. А теперь покажи-ка мне здесь "С помощью Hadoop там выполняются распределенные вычисления (соответственно и промежуточное хранение этих данных)". В Powerset'овской части они Hadoop'ом скорей всего пользуются (а масштабы этой части да, впечатляют), но откуда дровишки про то что Bing на нем работает?

Y>>З.Ы. Ты специально зарегился на КЫВТе чтобы поскакать по этому топику и потребовать от людей пруфы на каждый чих, сам при этом неся пургу?

I>Я зарегился чтоб проводить воспитательную работу с религиозными фанатиками :3 До этого долгое время был "рид онли", влом было что-то писать.

Здравствуйте, iiiyyy, Вы писали:

I>Здравствуйте, gandjustas, Вы писали:

G>>Посмотрел пост повнимателнее, поверсет встроил некотоорые функции, которые есть у них, в bing, многие из них относятся к отображению информации, другие к релевантности. Насчет платформы вообще ни слова.
G>>Поверсет — название конторы. Для распределенных вычислений в лайве использовался и сейчас используется DSS.

I>Поверсет ничего никуда не встраивал. Бинг использует поверсет для реализации этих функций у себя. Просто обменивается данными с поверсетовскими серверами, либо у них есть собственные такие же сервера.
Какими данными? Для вывода страницы из википедии? Или они данными индекса обмениваются? Зачем дополнительные сервера?
Ты хоть поверхностно разберись как поиск работает, а потом такую чушь писать будешь.

тым вообще большинство вишек чисто интерфейсные, а часть связаны с релевантностью. Дополнительные ерваки ни в одном, ни в другом лучае не нужны. Hadoop тем более.