Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>А зачем? Я тебе назову контору, у которой всё то же самое без MS, и без этих 4%, V>и это в провинциальном по сравнению с Минском городке.. V>И что, ты им посоветуещ "подарить" эти 20000 MS..
Кто сказал что подарить? Ты когда телевизор покупаешь, гарантию берешь? Или все сам исправляешь, если что забархлит в нем? А так на фига тебе гарания? Для пользователя телевизор должен показывать и у него нет желания лезть внутрь с паяльником.
Почему ты телевизор покупаешь, а не выписываешь журнал Рдио и совершенно бесплатно ( платишь только за детали ) собираешь телевизор сам?
V>Твои заявления прикольно слушать.. V>особенно про "всего".. мы вот ментам штрафы платим "всго" каких то там x%.. V>какие проблемы.. пусть всё и дальше так будет.. V>но ментов то не защищаешь, и называешь дармоедами, а вот MS наоборот защищаещь.. где логика?
платишь ты за то что МС организует поддержку... знаешь что такое поддержка? Это когда звонишь в контору и говоришь, у меня не работает, к тебе приезжают и г8оворят, почему не работают и к4ак надо починить. Когда обнаруживается баг, который тебе мешает работать в линексе, что ты можешь сделать?
V>ты мне лучше объясни, за что платить эти самые 20000 в год, V>если можно не платить?
Можно и не платить. ТОлько тогда у теюя не будет поддержки. Соотвесвенно скачивать патчи будешь в общей оочереди и никто СПЕЦИАЛЬНО для не будет делать патч к системе.
V>А вот ты знаешь, мы тут под KDE постоянно сидим и ничего не глючит.. PE>>А тут получается, что в KDev вечно чтото отваливается. V>Что именно "что-то"? V>У меня вот MSVS то броузер зависнет, то properties не показывается, V>то вообще при компиляции всё окно закрывается.. V>А про то, как вы тут компиляцию make-ом делаете, уде писали..
А я вот под Win2000 сижу и тоже ничего не глючит. Ничего не отваливается, ничего не закрывается. почему?
PE>>Пусть приедут, и зафиксят или расскажут мне, что не надо делать. V>Я тебе за бесплатно скажу: руки прямые иметь нужно..
Приходит к тебе бабушка с внучком и говорит "сынок, у меня не работат чего то", а ты ей
"Это все потому что не баги у нас, а у вас бабуля руки кривые."
Я это так понимаю.
PE>>>>И куда мне обратиться в Минске ? Последние версии глючат — выкачаны из Инета. V>>>А у меня XP глючит, лицензионный, и куда мне обратиться в Ижевске? PE>>downloads.microsoft.com + msdn.microsoft.com V>Уж послал дак послал.. V>тогда тебе сюда: http://www.kde.org, а там дальше сам разбирайся..
V>И вообще, оконный интерфейс первый на Unix-е вертелся..
А первые компьютеры были на лампах и были большие. А сейчас ацтой, потому что в системном блоке ни одной лампе и он гораааздо меньше комнаты.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
M>>>Вопрос в том, что у достаточно многих людей нет ни желания, ни времени со всем этим колупаться.
R_M>>Это и не всегда нужно, при желании все можно автомтизировать. У меня при стандартной настройке оказался скрипт, который запускается в 04:00 и проверяет разрешения на "опасных" файлах и т.п. Просто можно исходить из разных предпосылок: "бди" или "забей".
PE>В Винде все как раз и автоматизировано.
Можно и так сказать, а если точнее, что те крохи, что там есть хоть как-то автоматизированы. Но главное в том, что призыв пользователю именно "забей".
Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
R_M>Может, но это уже далеко не тривиальная задача. M$, как обычно, не предоставляет удобоваримых средств для решения проблем в нештатных ситуациях. Только не надо говорить, что с dos-версией regedit действительно можно работать.
Тебе надо или файлик реестра вернуть или запустить тот же регедит, чтобы подхваитл экспортированный файлик. Многие проблемы так и решаются.
PE>>Но ведь та же ситуация возможна и в линухе под рутом. Программа в диком виде запросто может изменить конфиги и тд. У меня после таких программ стала интересная ситуация — русский язык появлялся и отваливался через перезагрузку. Раз есть, другой — нету.
R_M>Программа обычно не лезет в чужие конфиги, а под линуксом конфиги довольно разделены.
Обычно не лезет ? Т.е. под виндой всякая програма только и лезет в реестр и гадит там ?
PE>>Еще отвалился ГУИ интерфейс для Linuxconf. PE>>Потом отвалился видео режим и систему пришлось сносить — я юзаю графический вход. PE>>Как это исправить руками я не знаю. файлы разросаны и искать не представляю где. PE>>Видеорежим чз встроенные утилиты не получилось восстановить.
R_M>Видео режим можно менять с помощью текстовой редактора из текстовой консоли, у меня тоже при смене железа пару раз были проблемы с видеорежимом. Файлы конфигурации не сохраняют неизвестно где, свои — в домашнем каталоге, системные — в /etc, и в /etc/sysconfig в частности. Важные файлы конфигурации можно просто скопировать и другое и при необходимости восстановить, они — обычны
е текстовики. В последнее время некоторый софт сохраняет настройки в XML.
Хорошо. В каком файле какие строки нужно редактировать и каким образом ?
R_M>>>Не догадывался а знаю, в отличии от некотрых, которые уверены, что пользователи и сами могу галочки поставить. Причем M$ переодически пытается начать пропаганду на тему поставьте винды и все будет делаться за вас. PE>>У меня это получается легко — ничего делать не надо. И у всех, кто работает в этой же конторе також.
R_M>Не понял, что именно получается легко.
Администрирование так называемое. Я мышой пощелкал и все.
PE>>Ну не надо пальцы гнуть. Если ты владеешь шелл в совершенстве, то под Линухо тебе почти ничего и не надо знать.
R_M>А я и не гну, я и сам не знаю шелл в совершентсве. Но было много случаев, когда некоторые познания в шелле избавляли от нужно разгребания файлов, как например при массовом конвертировании wav->mp3.
Такие конвертации я делаю мышью, даже если конвертер консольный !
PE>>Есть куча утилит, программ и пакетов не от Била. Мало того, многие юниксовые портированы сюда. PE>>Так что не надо никуда идти.
R_M>Если бы не было "кучи полезных программ и пакетов не от Била", то я бы, наверное, использовал Windows только для Visual Studio, возможно изредка, для MS Office, а все остальное время использовал бы исключительно Linux.
R_M>>>Какую-нибудь простую, например конветацию текста из koi8-r в cp1251. Под Linux есть iconv, который может преобразовывать самые разные кодировки. PE>>Хорошая функциональность. У меня около 2х гигабайт текстовых файлов всяких. PE>>Они или в досовской кодировке или 1251 или koi8-r. PE>>Ответь на вопрос — для чего мне их конвертировать ?
R_M>Полноценный вариант мне не известен, но конвертировать много текстовиков по маске из одной кодировки в другую можно без всяких проблем.
Т.е. ты не знаешь, для чего мене это надо ? Тогда нахрена эта возможность вооще ?
R_M>>>И это не говоря уже о серьезных вещах, таких, как например поддержка Fat32 в NT4. M$ мало того что сами подобные вещи сделать не хотят, так еще и деньги за IFS Kit для NT брали. PE>>Драйвер FAT32 для NT не мог быть сделан раньше самой системы. Она появилась только с 95 OSR, а в том виде, в котором мы ее юзаем, была в 98й. PE>>NT4 появилась раньше. Если есть сторонний драйвер — зачем писать свой ? IFS Kit сама продавала этот драйвер.
R_M>Тем не менее для NT4 шли сервис паки, но поддержку FAT32 добавить и не подумали, хорошо, что Wininternals сделали такой драйвер. А IFS Kit стоил денег и, насколько я знаю, больших. С поддержкой USB народ вообще просто заставили переходить на Win2K, хотя для функционирования WDM в Win98(и кривом аддоне к Win95) сделали эмуляцию/имитацию ntkernel.
Сервис пак это не драйвер. Сервис пак — бесплатный. Драйвер — платный. Сечешь ?
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>А зачем? Я тебе назову контору, у которой всё то же самое без MS, и без этих 4%, V>и это в провинциальном по сравнению с Минском городке.. V>И что, ты им посоветуещ "подарить" эти 20000 MS..
V>Твои заявления прикольно слушать.. V>особенно про "всего".. мы вот ментам штрафы платим "всго" каких то там x%.. V>какие проблемы.. пусть всё и дальше так будет.. V>но ментов то не защищаешь, и называешь дармоедами, а вот MS наоборот защищаещь.. где логика?
Я ментов хорошо понимаю и не называю дармоедами. Работать ментом ой как нелегко.
Так что логика есть.
V>ты мне лучше объясни, за что платить эти самые 20000 в год, V>если можно не платить?
Если компьютера нет, то можно и не платить. В Линухе ты их заплатишь тоже, не переживай.
Возможно админу дополнительному, а возможно и тому, кто будет баги фиксить в последней версии KDev или еще чего.
Если контора из 35 человек платит полмиллиона в год на все нужды, то дополнительный чел удет стоить 15 тыс долларов. Не факт, что он справится сам с 35ю тачками + 5 серверов.
А в нынешней ситуации там работает чел — полставки админ, полставки программер.
PE>>Мне бы хотя столько багов в KDE и KDev, сколько я имею под виндой в VS — примерно раз в день. V>А вот ты знаешь, мы тут под KDE постоянно сидим и ничего не глючит..
PE>>А тут получается, что в KDev вечно чтото отваливается. V>Что именно "что-то"? V>У меня вот MSVS то броузер зависнет, то properties не показывается, V>то вообще при компиляции всё окно закрывается..
У меня KDEv падает раза три за день. Неприятно. Особенно, когда в диаложках возишься и в дебаге.
Я не знаю, из за чего это. Но думаю, что и из-за KDE.
V>Я тебе за бесплатно скажу: руки прямые иметь нужно..
Иначе говоря Линукс бесплатен только для пряморуких ?
Хорошо. Сколько мне заплатить, что бы выпрямить руки и работать в KDE ?
PE>>>>Сколько занимает инсталяция Линукса, что бы я смог скомпилить ЛЮБУЮ программу или часть системы или ядро или драйвер и тд если не заработает ? V>>>Да как правило меньше Windows V>>>Причём можно создавать конфигурации, работающие с дискеты PE>>Ой ли ? Мне нужно весь Development ставить, все исходники Kernel и все исходники всех библиотек. PE>>Это тянет на 1.5 гига — свежие данные.
V>Вполне возможно, даже спорить не буду, а у меня винда+MSVS+MSDN больше занимает..
MSDN — 1.5 гига документации. Это не в счет. Это текст паковынный.
У меня занимает 3 гига. Кроме этого стоит еще туева хуча программ — офис, дебагтулс, дотнет и тд и тд.
Тот список, что я приводил — это фигня по сравнению со всем, что у меня стоит.
V>вот только хоть убей не понимаю, зачем тебе __все__ исходники __ставить__? V>Они что на компакте полежать не могут?
Можно и так. Но если мне программулину маленьгкую силдить нужно ?
То что ? V>А когда действительно перекомпилять нужно, тогда и поставишь..
Это неудобно.
V>это — нет.. но вот собрать роутер дешёвый (вообще без винта) на базе linux V>я смогу, а на базе ms продуктов нет
Это я знаю. Но меня интересует применение у конечного пользователя — домашнего и корпоративного.
V>(KDev,xemacs,KyLix,JBuilder)/(KOffice,StarOffice) V>- это лидеры, кроме них до фига всего есть..
Это лидеры ? Их аналоги на Винде ыли гораздо раньше.
KDev,KyLux,JBuiler — это дети по сравнению с VS.
KOffice — не старше KDE, который удачный закос под вынь и никак не старше WinGUI.
StarOffice — единственный аргумент. Когда была первая версия ?
V>И вообще, оконный интерфейс первый на Unix-е вертелся..
Я в курсе, только его никто не развивал, пока Микрософт не появился.
Потому MS и захватил рынок.
Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
R_M>И, наверное, стандартная коммандная консоль очень удобная и имеет массу отличий устаревшего DOS'а ? Конвертация из koi8-r в cp1251 без участия нового IE что-то не очень-то решается даже програмным путем, 866<->1251 пожалуйста, а вот с другими уже сложней. Мелкие задачки под Windows у меня тоже решеаются, так как комплятор обычно под руками, но это у меня, а не у других.
Ты не смог ответить на вопрос, для чего это ? ЗАчем требовать тогда что бы это было ?
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
R_M>>Может, но это уже далеко не тривиальная задача. M$, как обычно, не предоставляет удобоваримых средств для решения проблем в нештатных ситуациях. Только не надо говорить, что с dos-версией regedit действительно можно работать. PE>Тебе надо или файлик реестра вернуть или запустить тот же регедит, чтобы подхваитл экспортированный файлик. Многие проблемы так и решаются. PE>>>Но ведь та же ситуация возможна и в линухе под рутом. Программа в диком виде запросто может изменить конфиги и тд. У меня после таких программ стала интересная ситуация — русский язык появлялся и отваливался через перезагрузку. Раз есть, другой — нету. R_M>>Программа обычно не лезет в чужие конфиги, а под линуксом конфиги довольно разделены.
PE>Обычно не лезет ? Т.е. под виндой всякая програма только и лезет в реестр и гадит там ?
Нет но реестр более централизован, при глюке/ошибке в программе может попортится что-то не чужое. Тут можно долго спорить, но вероятность порчи реестра больше чем, чем порчи чьих-то файлов.
PE>>>Еще отвалился ГУИ интерфейс для Linuxconf. PE>>>Потом отвалился видео режим и систему пришлось сносить — я юзаю графический вход. PE>>>Как это исправить руками я не знаю. файлы разросаны и искать не представляю где. PE>>>Видеорежим чз встроенные утилиты не получилось восстановить.
R_M>>Видео режим можно менять с помощью текстовой редактора из текстовой консоли, у меня тоже при смене железа пару раз были проблемы с видеорежимом. Файлы конфигурации не сохраняют неизвестно где, свои — в домашнем каталоге, системные — в /etc, и в /etc/sysconfig в частности. Важные файлы конфигурации можно просто скопировать и другое и при необходимости восстановить, они — обычны PE>е текстовики. В последнее время некоторый софт сохраняет настройки в XML.
PE>Хорошо. В каком файле какие строки нужно редактировать и каким образом ?
Один из файлов в /etc/X11, там и не много. В файле достаточно понятно какая строчка зачем нужна, вроде есть комментарии.
R_M>>>>Не догадывался а знаю, в отличии от некотрых, которые уверены, что пользователи и сами могу галочки поставить. Причем M$ переодически пытается начать пропаганду на тему поставьте винды и все будет делаться за вас. PE>>>У меня это получается легко — ничего делать не надо. И у всех, кто работает в этой же конторе також.
R_M>>Не понял, что именно получается легко. PE>Администрирование так называемое. Я мышой пощелкал и все. PE>>>Ну не надо пальцы гнуть. Если ты владеешь шелл в совершенстве, то под Линухо тебе почти ничего и не надо знать. R_M>>А я и не гну, я и сам не знаю шелл в совершентсве. Но было много случаев, когда некоторые познания в шелле избавляли от нужно разгребания файлов, как например при массовом конвертировании wav->mp3. PE>Такие конвертации я делаю мышью, даже если конвертер консольный !
Буквы тоже мышкой удается набирать или Copy/Paste ?
PE>>>Есть куча утилит, программ и пакетов не от Била. Мало того, многие юниксовые портированы сюда. PE>>>Так что не надо никуда идти.
R_M>>Если бы не было "кучи полезных программ и пакетов не от Била", то я бы, наверное, использовал Windows только для Visual Studio, возможно изредка, для MS Office, а все остальное время использовал бы исключительно Linux.
R_M>>>>Какую-нибудь простую, например конветацию текста из koi8-r в cp1251. Под Linux есть iconv, который может преобразовывать самые разные кодировки. PE>>>Хорошая функциональность. У меня около 2х гигабайт текстовых файлов всяких. PE>>>Они или в досовской кодировке или 1251 или koi8-r. PE>>>Ответь на вопрос — для чего мне их конвертировать ? R_M>>Полноценный вариант мне не известен, но конвертировать много текстовиков по маске из одной кодировки в другую можно без всяких проблем.
PE>Т.е. ты не знаешь, для чего мене это надо ? Тогда нахрена эта возможность вооще ?
Я не провидец.
R_M>>>>И это не говоря уже о серьезных вещах, таких, как например поддержка Fat32 в NT4. M$ мало того что сами подобные вещи сделать не хотят, так еще и деньги за IFS Kit для NT брали. PE>>>Драйвер FAT32 для NT не мог быть сделан раньше самой системы. Она появилась только с 95 OSR, а в том виде, в котором мы ее юзаем, была в 98й. PE>>>NT4 появилась раньше. Если есть сторонний драйвер — зачем писать свой ? IFS Kit сама продавала этот драйвер.
R_M>>Тем не менее для NT4 шли сервис паки, но поддержку FAT32 добавить и не подумали, хорошо, что Wininternals сделали такой драйвер. А IFS Kit стоил денег и, насколько я знаю, больших. С поддержкой USB народ вообще просто заставили переходить на Win2K, хотя для функционирования WDM в Win98(и кривом аддоне к Win95) сделали эмуляцию/имитацию ntkernel.
PE>Сервис пак это не драйвер. Сервис пак — бесплатный. Драйвер — платный. Сечешь ?
Его и за деньги отдельно M$ не выпустила. К тому же файловая система не левая, а их родная, в принципе, такой драйвер можно рассмотривать и как саппорт. К тому же, если в IFS Kit есть такой драйвер, то значит его написали. Значит его не было не потому, что надо было бы писать, а совсем по другим причинам.
Здравствуйте, Murr, Вы писали:
M>Кроме открытия MS Excel Можно в аналог запихать, только нах грузить Excel для этого?
А ты проделай все и узнай, что наблюдать можно.
PE>>Далее — средняя длина имени функции для модуля kernel32.dll — 17,3
M>У меня получилось: M>
Что такое kernel32.exp ? Он также выглядит, как и это ?
Считает ли перл пробелы и переводы каретки(/r/n) — у меня считает за символы. Потому разница в два символа.
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>Здравствуйте, Joker6413, Вы писали:
Ладно, понятно разговор из практической плоскости перешел в религиозную. Что-же, на одной ролевой игре рыцарь паладин отказался умирать от выстрела в упор из винчестера... Он заявил — "Я в него не верю"...
Я не пророк win, я практик. Не стану заставлять вас соглашаться с моей точкой зрения, оставайтесь при своей. Ждите торжества истины, не при вас так при ваших детях, ну на крайняк при правнуках, linux будет системой N1... Наверное...
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
R_M>>И, наверное, стандартная коммандная консоль очень удобная и имеет массу отличий устаревшего DOS'а ? Конвертация из koi8-r в cp1251 без участия нового IE что-то не очень-то решается даже програмным путем, 866<->1251 пожалуйста, а вот с другими уже сложней. Мелкие задачки под Windows у меня тоже решеаются, так как комплятор обычно под руками, но это у меня, а не у других.
PE>Ты не смог ответить на вопрос, для чего это ? ЗАчем требовать тогда что бы это было ?
Для чего это тебе я не знаю.
PE>У меня НЕТ необходимости конвертить файлы.
А у меня она переодически появляется.
К тому же, это пример, можно еще много подобных примеров найти.
Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
R_M>>>Почему тогда у вас не подделывают автомобили Mercedes, ведь они очень дорого стоят ? R_M>>>Подделывают все, что пользуется более-менее значительным спросом, если есть возможность.
PE>>Подделывать авто нет необходимости. Проще угнать старый, перекрасить и продать, как почти новый.
R_M>Аналогтчно: собрать бутылки, помыть, наклеить этикетку, залить сурогат — почти как настоящие.
У тея все равно получится дороже, чем наша местная минералка.
Стоит она 400р полтора литра в пластиковой бутылке. Доллар стоит 2050р.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Это лидеры ? Их аналоги на Винде ыли гораздо раньше. PE>KDev,KyLux,JBuiler — это дети по сравнению с VS. PE>KOffice — не старше KDE, который удачный закос под вынь и никак не старше WinGUI.
А не под CDE? Вы еще надеетесь, что что-то MS всё же не украла?
Надежда умирает последней ...
PE>StarOffice — единственный аргумент. Когда была первая версия ?
StarOffice — это не очень серьезно. Серьезно — это OpenOffice.
V>>И вообще, оконный интерфейс первый на Unix-е вертелся..
PE>Я в курсе, только его никто не развивал, пока Микрософт не появился. PE>Потому MS и захватил рынок.
Да везде всё было. Просто концепция PC от фирмы IBM — это был действительно серьезный толчок: концепция открытой модульной архитектуры.
ПАожалуйста прочитайте весь диалог с Plutonia Experiment, и подавайте реплики в контексте этого диалога.. Объяснать ещё раз я ничего не собираюсь..
V>>А зачем? Я тебе назову контору, у которой всё то же самое без MS, и без этих 4%, V>>и это в провинциальном по сравнению с Минском городке.. V>>И что, ты им посоветуещ "подарить" эти 20000 MS.. В>Кто сказал что подарить? Ты когда телевизор покупаешь, гарантию берешь? Или все сам исправляешь, если что забархлит в нем? А так на фига тебе гарания? Для пользователя телевизор должен показывать и у него нет желания лезть внутрь с паяльником. В>Почему ты телевизор покупаешь, а не выписываешь журнал Рдио и совершенно бесплатно ( платишь только за детали ) собираешь телевизор сам?
1. Телевизор 20-летней давности у меня до сих пор ловит все программы без прблем и без ежегодных отчислений "дядям"
А на MS виндоус не идут некоторые программы уже 5-летней давности
2. OS скорее можно сравнить с домом.. срок работы которого — десятилетия.. Дык вот на этом рынке как раз люди лазят..
и имеют возможность выбирать обслуживание..
V>>Твои заявления прикольно слушать.. V>>особенно про "всего".. мы вот ментам штрафы платим "всго" каких то там x%.. V>>какие проблемы.. пусть всё и дальше так будет.. V>>но ментов то не защищаешь, и называешь дармоедами, а вот MS наоборот защищаещь.. где логика? В>платишь ты за то что МС организует поддержку... знаешь что такое поддержка?
1. Нет у меня в Ижевске никакой поддержки
2. Поддержку Linux-а осуществляет множество компаний.. И ты имеешь выбор, нужна тебе поддержка,
не нужна (всё можно самому делать), или если нужна, кто её будет осуществлять..
В>Это когда звонишь в контору и говоришь, у меня не работает, к тебе приезжают и г8оворят, почему не работают и к4ак надо починить.
сам то веришь? к твоему сведению, мне приходилось сталкиваться с "поддержкой от MS"
кроме неприятных впечатлений, мне это ничего не доставило..
и на вопросы "почему у меня вот это не работает, а вот это просто падает" мне отвечать не стали..
даже по телефону.. не говоря уже о выезде на дом..
Так что, заплатив нехилые деньги, я никакой для себя выгоды от этого не получил..
В>Когда обнаруживается баг, который тебе мешает работать в линексе, что ты можешь сделать?
Всё то же самое что ты мне насоветовал + могу попроовать сам почнить
V>>ты мне лучше объясни, за что платить эти самые 20000 в год, V>>если можно не платить?
В>Можно и не платить. ТОлько тогда у теюя не будет поддержки. Соотвесвенно скачивать патчи будешь в общей оочереди и никто СПЕЦИАЛЬНО для не будет делать патч к системе.
Ага, и возможности починить моё старое ПО у меня ___вообще___ не будет, хоть в общей очереди, хоть без общей..
V>>А вот ты знаешь, мы тут под KDE постоянно сидим и ничего не глючит.. PE>>>А тут получается, что в KDev вечно чтото отваливается. V>>Что именно "что-то"? V>>У меня вот MSVS то броузер зависнет, то properties не показывается, V>>то вообще при компиляции всё окно закрывается.. V>>А про то, как вы тут компиляцию make-ом делаете, уде писали.. В>А я вот под Win2000 сижу и тоже ничего не глючит. Ничего не отваливается, ничего не закрывается. почему?
Смотри контекст..
PE>>>Пусть приедут, и зафиксят или расскажут мне, что не надо делать. V>>Я тебе за бесплатно скажу: руки прямые иметь нужно.. В>Приходит к тебе бабушка с внучком и говорит "сынок, у меня не работат чего то", а ты ей В>"Это все потому что не баги у нас, а у вас бабуля руки кривые."
Смотри контекст
V>>И вообще, оконный интерфейс первый на Unix-е вертелся.. В>А первые компьютеры были на лампах и были большие. А сейчас ацтой, потому что в системном блоке ни одной лампе и он гораааздо меньше комнаты.
А теперь то же самое и про ПО..
Нет, лучше я сам:
научное ПО работает с 50-х годов на фортране..
и лучше пока никто не сделал..
а фортран на windows атстой и им никто не пользуется.. потому что он крутится на всего одном компьютере и гоооораздо меньше комнаты..
Здравствуйте, Murr, Вы писали:
J>>качество M>Про качество продуктов MS просто легенды ходят. Хотя это отчасти и народный фольклор, но как же можно назвать качественным базовый shell, который просто замирает при попытке зайти на недоступный компьютер в сети Windows? Это было поправлено только к WinXP.
Зависает не шелл. Зависает сетевой уровень.
J>>поддержка M>Поддержка чего? К Вам забесплатно приедут специалисты MS на дом разбираться почему у вас винды не работают?
Не приедут, но файлик пришлют, где все написано смотри в KB и TA.
Здравствуйте, Murr, Вы писали:
M>Извиняюсь, -2 байта на \r\n. Это я протупил. Итого действительно 17.3. M>Но ведь все равно больше, как я и говорил. Хоть и ненамного.
Здравствуйте, WFrag, Вы писали:
WF>А правда, что emacs теперь не включается в дистрибутив Debian-а?
я пользуюсь релизом, выпущенным в мае прошлого года, там всё было..
не знаю, что с тех пор изменилось..
необходимости менять платформу у меня с тех пор не было..
так что киньте ссылочку пожалуйста..
P.S. debian — это дистрибутив для чисто профессионалов..
т.е. там приходится много настраивать руками..
скорее всего вам это сказал кто то имеющий проблемы именно с этим,
ему можно посоветовать Suse/RedHat/United Linux
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Зависает не шелл. Зависает сетевой уровень.
Я не разбирался из-за чего это происходит, но если есть глюки в реализации SMB, то в Explorer их могли бы попытаться обойти другими методами — созданием нити, в которой происходит ввод/вывод или вообще ввод-вывод сделать неблокирующим (как это делается в Linux обычно).
PE>Не приедут, но файлик пришлют, где все написано смотри в KB и TA.
Для домохозяйки это бесполезно. Для профессионала тоже не всегда полезная вещь.
Здравствуйте, Plutonia Experiment, Вы писали:
PE>Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
R_M>>>>Почему тогда у вас не подделывают автомобили Mercedes, ведь они очень дорого стоят ? R_M>>>>Подделывают все, что пользуется более-менее значительным спросом, если есть возможность.
PE>>>Подделывать авто нет необходимости. Проще угнать старый, перекрасить и продать, как почти новый.
R_M>>Аналогтчно: собрать бутылки, помыть, наклеить этикетку, залить сурогат — почти как настоящие.
PE>У тея все равно получится дороже, чем наша местная минералка.
PE>Стоит она 400р полтора литра в пластиковой бутылке. Доллар стоит 2050р.
PE>Сама вода бесплатна почти — копье стоит.
У меня может и дороже, но обращайся с этими рассчетами к тем, кто потенциально будет заниматься подобным "бизнесом", а не ко мне. Не будет подделовать в том случае, если прибыль от оригинальной продукции незначительная. Как только есть значительная прибыль, так появляются желающие положить часть дохода в свой карман.
Здравствуйте, Roman_M, Вы писали:
R_M>>>Видео режим можно менять с помощью текстовой редактора из текстовой консоли, у меня тоже при смене железа пару раз были проблемы с видеорежимом. Файлы конфигурации не сохраняют неизвестно где, свои — в домашнем каталоге, системные — в /etc, и в /etc/sysconfig в частности. Важные файлы конфигурации можно просто скопировать и другое и при необходимости восстановить, они — обычны PE>>е текстовики. В последнее время некоторый софт сохраняет настройки в XML.
PE>>Хорошо. В каком файле какие строки нужно редактировать и каким образом ?
R_M>Один из файлов в /etc/X11, там и не много. В файле достаточно понятно какая строчка зачем нужна, вроде есть комментарии.
А все остальное как лечить ? Тут же разбираться и рыскать надо. А у MS таких проблем не будет.
Все мышой, мышой.
R_M>>>А я и не гну, я и сам не знаю шелл в совершентсве. Но было много случаев, когда некоторые познания в шелле избавляли от нужно разгребания файлов, как например при массовом конвертировании wav->mp3. PE>>Такие конвертации я делаю мышью, даже если конвертер консольный ! R_M>Буквы тоже мышкой удается набирать или Copy/Paste ?
А это то зачем ? Имена песен то из инета таскаются.
R_M>>>Если бы не было "кучи полезных программ и пакетов не от Била", то я бы, наверное, использовал Windows только для Visual Studio, возможно изредка, для MS Office, а все остальное время использовал бы исключительно Linux.
R_M>>>>>Какую-нибудь простую, например конветацию текста из koi8-r в cp1251. Под Linux есть iconv, который может преобразовывать самые разные кодировки. PE>>>>Хорошая функциональность. У меня около 2х гигабайт текстовых файлов всяких. PE>>>>Они или в досовской кодировке или 1251 или koi8-r. PE>>>>Ответь на вопрос — для чего мне их конвертировать ? R_M>>>Полноценный вариант мне не известен, но конвертировать много текстовиков по маске из одной кодировки в другую можно без всяких проблем.
PE>>Т.е. ты не знаешь, для чего мене это надо ? Тогда нахрена эта возможность вооще ? R_M>Я не провидец.
Я вот тож не знаю. И хрень этой ме не надо. Я раньше собрал около сотни разных конвертеров, когда услышал про конвертацию. Но диск потерял.
Както неубдоства не испытываю. А раньше — конвертил-конвертил.
PE>>Сервис пак это не драйвер. Сервис пак — бесплатный. Драйвер — платный. Сечешь ?
R_M>Его и за деньги отдельно M$ не выпустила. К тому же файловая система не левая, а их родная, в принципе, такой драйвер можно рассмотривать и как саппорт.
Слушай, а есть под Minix драйвера современных файловых систем ?
Здравствуйте, vvaizh, Вы писали:
V>Здравствуйте, Ведмедь, Вы писали:
V>1. Телевизор 20-летней давности у меня до сих пор ловит все программы без прблем и без ежегодных отчислений "дядям"
И что в цвете показывает? И PAL/SECAM/NTSC Показывает?
V>сам то веришь? к твоему сведению, мне приходилось сталкиваться с "поддержкой от MS" V>кроме неприятных впечатлений, мне это ничего не доставило.. V>и на вопросы "почему у меня вот это не работает, а вот это просто падает" мне отвечать не стали.. V>даже по телефону.. не говоря уже о выезде на дом.. V>Так что, заплатив нехилые деньги, я никакой для себя выгоды от этого не получил..
А при чем тут верить? Я тоже сам сталкивался... и ничего и на письма отвечают и вызжают и заплатке к OS делают.
V>Смотри контекст..
V>Смотри контекст
ДА слежу за вышей перепиской. Так что я в контексте
V>>>И вообще, оконный интерфейс первый на Unix-е вертелся.. В>>А первые компьютеры были на лампах и были большие. А сейчас ацтой, потому что в системном блоке ни одной лампе и он гораааздо меньше комнаты.
V>А теперь то же самое и про ПО..
V>Нет, лучше я сам: V>научное ПО работает с 50-х годов на фортране.. V>и лучше пока никто не сделал.. V>а фортран на windows атстой и им никто не пользуется.. потому что он крутится на всего одном компьютере и гоооораздо меньше комнаты..
И что что бы разослать несколько писем коллегам, написать статью, оформить результаты, поискать статью на смежную тематику я должен идти в машинный зал и делать это на кластере?
