клоны нортона vs... между собой
От: L.Long  
Дата: 19.05.08 18:13
Оценка:
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Ну, тут у меня в голове в первую очередь крутился Total Commander: там разработчик сам себе и маркетолог, и продакт специалист. А так согласен, правильнее было бы сказать "компании", а не "разработчики"…


Собственно, не до фига нужно маркетинга и продакт плейсмента клону Нортона...

28.05.08 18:30: Ветка выделена из темы Соображения насчет Mono
Автор: DMitay
Дата: 19.05.08
— Кодт
28.05.08 18:31: Перенесено модератором из 'Коллеги, улыбнитесь' — Кодт
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re: клоны нортона vs... между собой
От: VEAPUK  
Дата: 19.05.08 18:22
Оценка:
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

LL>Здравствуйте, Константин, Вы писали:


К>>Ну, тут у меня в голове в первую очередь крутился Total Commander: там разработчик сам себе и маркетолог, и продакт специалист. А так согласен, правильнее было бы сказать "компании", а не "разработчики"…


LL>Собственно, не до фига нужно маркетинга и продакт плейсмента клону Нортона...



Назовите гуёвый клон Нортона под вынь №2.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[2]: клоны нортона vs... между собой
От: L.Long  
Дата: 19.05.08 18:44
Оценка:
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Здравствуйте, L.Long, Вы писали:


LL>>Здравствуйте, Константин, Вы писали:


К>>>Ну, тут у меня в голове в первую очередь крутился Total Commander: там разработчик сам себе и маркетолог, и продакт специалист. А так согласен, правильнее было бы сказать "компании", а не "разработчики"…


LL>>Собственно, не до фига нужно маркетинга и продакт плейсмента клону Нортона...

VEA>

VEA>Назовите гуёвый клон Нортона под вынь №2.


Norton Commander for Windows устрoит? А вообще, их довольно до фига.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[3]: клоны нортона vs... между собой
От: VEAPUK  
Дата: 19.05.08 19:43
Оценка: +1
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:

VEA>>Назовите гуёвый клон Нортона под вынь №2.


LL>Norton Commander for Windows устрoит? А вообще, их довольно до фига.


Первый раз слышу. Не шучу.
Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[4]: клоны нортона vs... между собой
От: Дм.Григорьев  
Дата: 19.05.08 20:06
Оценка: 21 (11) +24 -3 :))) :))) :)))
Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:

VEA>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1


Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.
ТС в печку! (с)
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
http://dimgel.ru/lib.web — thin, stateless, strictly typed Scala web framework.
Re[5]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 19.05.08 21:25
Оценка: 1 (1) +11 -24
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

VEA>>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1

ДГ>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.
ДГ>ТС в печку! (с)

не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
...coding for chaos...
Re[5]: клоны нортона vs... между собой
От: VEAPUK  
Дата: 19.05.08 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:


VEA>>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1


ДГ>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.

ДГ>ТС в печку! (с)

VC круче

А ещё, а ещё, помню на УКНЦ был клон NC...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[5]: клоны нортона vs... между собой
От: VEAPUK  
Дата: 19.05.08 21:28
Оценка:
Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:

ДГ>Здравствуйте, VEAPUK, Вы писали:


VEA>>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1


ДГ>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.

ДГ>ТС в печку! (с)

VC круче

А ещё, а ещё, помню на УКНЦ был клон NC...
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[6]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 19.05.08 21:30
Оценка: 3 (3) +10
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

ДГ>>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.

ДГ>>ТС в печку! (с)
F>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?
Sapienti sat!
Re[7]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 19.05.08 22:29
Оценка: +3 -7 :)
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

ДГ>>>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.

ДГ>>>ТС в печку! (с)
F>>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
C>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..
если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..
...coding for chaos...
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 19.05.08 22:35
Оценка: 1 (1) +1 -1 :)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

Как же он может быть красивше, если он в консоли работает. Там всего 16 цветов текста и 8 цветов фона. Но зато его можно в удаленной консоли запустить, чего "тоталу" с его красивостями и не снилось.
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 19.05.08 22:37
Оценка: 5 (2) +13 -1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

C>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
Произвольный размер есть.

F>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет. Ну и шрифт можно подкрутить, конечно.

F>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

Он _текстовый_. Это просто суперфича.
Sapienti sat!
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 20.05.08 01:14
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>Произвольный размер есть.

это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.
какой ужас..

F>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

C>Он _текстовый_. Это просто суперфича.

убогость виндовой консоли переламывает эту фичу через хребет..
была бы тут связка yakuake + far, было бы совсем иначе..
...coding for chaos...
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.05.08 01:18
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

C>>Произвольный размер есть.

F>это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.
F>какой ужас..
Ну я один раз это сделал и забыл.

C>>Он _текстовый_. Это просто суперфича.

F>убогость виндовой консоли переламывает эту фичу через хребет..
F>была бы тут связка yakuake + far, было бы совсем иначе..
Если бы виндовая консоль была бы лучше — то было бы лучше. А пока имеем лучшее, что возможно.
Sapienti sat!
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 20.05.08 04:36
Оценка: +1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>>Произвольный размер есть.

F>это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.

F>какой ужас..

Alt+пробел, P. Дальше вкладка Layout
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 20.05.08 06:14
Оценка: 1 (1) +1 -1
neFormal,

C>>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>>Произвольный размер есть.

F>это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.

F>какой ужас..

Мда, ужас...
Во-первых, проблема [] из разряда "сделал и забыл" — об этом уже сказали.
Во-вторых, ставишь Console Manager (плагринг надеюсь найдёшь), и можешь брать свой любимый поинтинг девайс и ресайзить хоть до протирки рабочего стола.

F>>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

C>>Он _текстовый_. Это просто суперфича.

F>убогость виндовой консоли переламывает эту фичу через хребет..

F>была бы тут связка yakuake + far, было бы совсем иначе..

То что вызывает сколь-нибудь значимое неудобство можно так или иначе победить.
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
far
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 20.05.08 07:43
Оценка: +2 -1
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>Во-первых, проблема [] из разряда "сделал и забыл" — об этом уже сказали.

А мне временами надо побыстрому изменить размер окна. Снова сидеть угадывать цифирки?

LCR>Во-вторых, ставишь Console Manager (плагринг надеюсь найдёшь), и можешь брать свой любимый поинтинг девайс и ресайзить хоть до протирки рабочего стола.

Я не нашёл. Наверное искал плохо.
Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)... А еще говорят есть какой-то плагин и тода можно будет общий буфер, т.е. можно скопировать картинку в буфер и открыть ее в Paint... А еще....

Толшько мне работать надо, а не хитрые разумом плагины искать. Поэтому я, к примеру, юзаю TC, в котором всё это уже есть.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 20.05.08 07:48
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

LCR>>Во-вторых, ставишь Console Manager (плагринг надеюсь найдёшь), и можешь брать свой любимый поинтинг девайс и ресайзить хоть до протирки рабочего стола.

YKU>Я не нашёл. Наверное искал плохо.
YKU>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...
У меня почему-то всё работает, я даже не помню лазил ли я туда вообще. Могу поделиться настройками.

YKU>А еще говорят есть какой-то плагин и тода можно будет общий буфер, т.е. можно скопировать картинку в буфер и открыть ее в Paint... А еще....

А что тут сложного? Я просто жму crtl-enter и Paint сам запускается.

YKU>Толшько мне работать надо, а не хитрые разумом плагины искать. Поэтому я, к примеру, юзаю TC, в котором всё это уже есть.

Угу. Только вот консоль для команд там совсем отстойная.
Sapienti sat!
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: alexqc Россия
Дата: 20.05.08 08:52
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:


LCR>>Во-первых, проблема [] из разряда "сделал и забыл" — об этом уже сказали.

YKU>А мне временами надо побыстрому изменить размер окна. Снова сидеть угадывать цифирки?

Это для того чтоб что-то большое/много увидеть?
Если без плагинов и по-быстрому — есть альт-F9, распахивает окно на весь экран.

LCR>>Во-вторых, ставишь Console Manager (плагринг надеюсь найдёшь), и можешь брать свой любимый поинтинг девайс и ресайзить хоть до протирки рабочего стола.

YKU>Я не нашёл. Наверное искал плохо.

Если я правильно помню, этот плагин чуть для другого (для нескольких консолей в одном окне)? Хотя мож и размеры менять можно. Не пользуюсь, потому не знаю.

YKU>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...


В смысле? Чтоб открывались? Так это итак есть. А вот для работы с архивами нужны сами архиваторы, но их ком строки помнить необязательно (все прописано в мультиархе, который в комплекте с фаром идет). А разве тотал по-другому работает? У него вроде только собственный зиповщик есть, на остальное тоже архиваторы нужны.

YKU>А еще говорят есть какой-то плагин и тода можно будет общий буфер, т.е. можно скопировать картинку в буфер и открыть ее в Paint... А еще....


НЕ понял. Какую картинку, в какой буфер? А "общий буфер" — это клипбоард? так он итак юзается. ТОлько при чем тут картинки?

YKU>Толшько мне работать надо, а не хитрые разумом плагины искать. Поэтому я, к примеру, юзаю TC, в котором всё это уже есть.

Вот так, прям-таки все, и сразу? Слабо верится, скорее у вас что-то типа "тотал подарок эдишн" стоит, пакет с туевой хучей плагинов сразу.

А скажи-ка, дорогой друг, как на счет нормального редактора у тотала? Да чтоб с разными кодировками работал? Появился?

PS. Я юзал и то, и то. Мигрировал, такскать. И фару 1.6-чтототам, с нее перешел на тотал (тогда он еще винкоммандером был), потом из-за одного специфичного плагина параллельно пришлось юзать фару. Фара к тому времени стала 1.7 бета, и в процессе параллельного юзанья выяснилось, что у него функционалу больше. В результате тотал отошел, а потом и ушел, осталась фара.
То было скока-то лет назад. Счас на скока я понимаю, функционал как _файл-мененджера_ у них практически идентичен. А большинство плагинов взаимо-переносимы (по крайней мере те, что с ФС/эмуляцией ФС работают): у обоих систем есть плагины для юзанья плагинов конкурента, да и встречаются разработчики, которые плагин для обоих систем делают.

Тотал берет красивым интерфейсом и удобством работы с мышой, фара — удобством работы с клавой-ком.строкой-консолью (не удивляйтесь, такое тоже требуется). Клавой, кстати, работать быстрее. Ну, и наконец, фара вообще опенсорсной стала .
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 20.05.08 08:57
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>>>Произвольный размер есть.

F>>это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.
F>>какой ужас..
C>Ну я один раз это сделал и забыл.

вот только что сделал на весь экран.. еле подобрал циферки..
потом нажал Alt+Enter и мне на весь экран открылось, но со сдвинутым фаром.. потому что буфер экрана изменился.. прекрасно..

C>>>Он _текстовый_. Это просто суперфича.

F>>убогость виндовой консоли переламывает эту фичу через хребет..
F>>была бы тут связка yakuake + far, было бы совсем иначе..
C>Если бы виндовая консоль была бы лучше — то было бы лучше. А пока имеем лучшее, что возможно.

ага.. а в ТС уже все удобства есть

тут вопрос только личного удобства.. некоторые вещи в фаре вообще не реализованы..
...coding for chaos...
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Сергей  
Дата: 20.05.08 09:15
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>вот только что сделал на весь экран.. еле подобрал циферки..


Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.

F>потом нажал Alt+Enter и мне на весь экран открылось, но со сдвинутым фаром.. потому что буфер экрана изменился.. прекрасно..


"А вы так не делайте" (с)
Re[6]: клоны нортона vs... между собой
От: Aptekar Россия  
Дата: 20.05.08 09:35
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
F>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
А что такого TC имеет с нормального гуя?
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 20.05.08 09:44
Оценка:
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

A>А скажи-ка, дорогой друг, как на счет нормального редактора у тотала? Да чтоб с разными кодировками работал? Появился?


AkelPad.. но кодировки у него не более разные, чем у фаровского..
я, лично, пользую Bred

A>Тотал берет красивым интерфейсом и удобством работы с мышой, фара — удобством работы с клавой-ком.строкой-консолью (не удивляйтесь, такое тоже требуется). Клавой, кстати, работать быстрее.


я не кликаю по тоталу мышкой.. я болен?.
...coding for chaos...
Re[7]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 20.05.08 09:47
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Aptekar, Вы писали:

A>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
A>А что такого TC имеет с нормального гуя?

Огромная куча всяких маленьких полезных кнопочек (для той же консоли отдельная кнопка). Ресайзится мышкой всё, что только можно ресайзить (окно, сплиттеры, колонки, и т.п.). Выпадающие списки и менюшки везде и всегда. Иконки! Таб закладки левой и правой панелей, т.е. их как бы можно два десятка держать на виду. Абсолютно всё можно сделать мышкой (например отсортировать файлы в панелях).


ЗЫЖ У меня 4 года стаж в ФАРе и два года в TC. Свой выбор сделал в пользу второго.
Re[7]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 20.05.08 09:49
Оценка:
Здравствуйте, Aptekar, Вы писали:

A>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
A>А что такого TC имеет с нормального гуя?

просто визуальное удобство.. без напряга для зрения..
да по иконкам сразу видно что за файл.. без использования раскрасок..
+ использование контекстных менюшек, что тоже очень удобно..
...coding for chaos...
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 20.05.08 11:52
Оценка: 1 (1) +1 -1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>вот только что сделал на весь экран.. еле подобрал циферки..

F>потом нажал Alt+Enter и мне на весь экран открылось, но со сдвинутым фаром.. потому что буфер экрана изменился.. прекрасно..
Ох горе!
В 1.71 фаре (вроде как с него) Alt-F9 — развернуть окно FAR на весь экран

F>ага.. а в ТС уже все удобства есть

Там нет консоли — самого главного достоинства FAR

F>тут вопрос только личного удобства.. некоторые вещи в фаре вообще не реализованы..

Равно как и в ТС
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 20.05.08 11:52
Оценка:
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

A>В смысле? Чтоб открывались? Так это итак есть. А вот для работы с архивами нужны сами архиваторы, но их ком строки помнить необязательно (все прописано в мультиархе, который в комплекте с фаром идет). А разве тотал по-другому работает? У него вроде только собственный зиповщик есть, на остальное тоже архиваторы нужны.

Есть уже и для FAR все в одном плугин. Newarc называется
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 20.05.08 13:05
Оценка: +1
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

F>>вот только что сделал на весь экран.. еле подобрал циферки..

F>>потом нажал Alt+Enter и мне на весь экран открылось, но со сдвинутым фаром.. потому что буфер экрана изменился.. прекрасно..
CC>Ох горе!
CC>В 1.71 фаре (вроде как с него) Alt-F9 — развернуть окно FAR на весь экран

это т.н. "видеорежим".. слово очень понятное, конечно.. только Alt+Enter всё такой же кривой..
а если надо не на весь экран?. +)

F>>ага.. а в ТС уже все удобства есть

CC>Там нет консоли — самого главного достоинства FAR

а в чем достоинство?. что не надо нажимать "cmd" + Enter?.
однострочные команды можно и в ТС запустить..

F>>тут вопрос только личного удобства.. некоторые вещи в фаре вообще не реализованы..

CC>Равно как и в ТС

прекрасно.. ты, наконец-то, дошел до мысли, что у них только часть функционала общая.. всё еще хочешь их сравнивать?.
...coding for chaos...
Re[6]: клоны нортона vs... между собой
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 21.05.08 10:18
Оценка: 2 (2) +6
VEA>>>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1

ДГ>>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.

ДГ>>ТС в печку! (с)

VEA>VC круче


DOS Navigator
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[7]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 21.05.08 10:47
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

ДГ>>>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.

ДГ>>>ТС в печку! (с)
F>>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..
C>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.
Нужно разобрать угил.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 21.05.08 10:49
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>Alt+пробел, P. Дальше вкладка Layout


Толи дело мышкой — вжик-вжик
Нужно разобрать угил.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 21.05.08 10:52
Оценка: :)
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.


Не интуитивно.
Нужно разобрать угил.
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 21.05.08 10:55
Оценка: +2
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>ЗЫЖ У меня 4 года стаж в ФАРе и два года в TC. Свой выбор сделал в пользу второго.


У меня обычно открыты 2-3 ТС для навигации и работы с файлами и иногда 1 Far, для работы с командной строкой.
Нужно разобрать угил.
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 21.05.08 11:42
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


F>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет.

Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: strm Украина  
Дата: 21.05.08 14:09
Оценка:
C>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

NBN>Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.


К фару есть плагин позволяющий полноценный драг анд дроп.
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 21.05.08 14:26
Оценка: +2
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>Огромная куча всяких маленьких полезных кнопочек (для той же консоли отдельная кнопка).

Мне нафиг кнопочки не нужны. И больше всего не нужна отдельная кнопочка для консоли. У меня есть клавиатура!

KS>Ресайзится мышкой всё, что только можно ресайзить (окно, сплиттеры, колонки, и т.п.). Выпадающие списки и менюшки везде и всегда. Иконки! Таб закладки левой и правой панелей, т.е. их как бы можно два десятка держать на виду. Абсолютно всё можно сделать мышкой (например отсортировать файлы в панелях).

А я всё это делаю с клавиатуры...
Sapienti sat!
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 21.05.08 14:32
Оценка: :)
Здравствуйте, strm, Вы писали:

NBN>>Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.


S>К фару есть плагин позволяющий полноценный драг анд дроп.


Мне вроде как делать совсем нечего, только плагины в Фар устанавливать, когда есть ТС
Нужно разобрать угил.
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: . Великобритания  
Дата: 21.05.08 14:33
Оценка:
neFormal wrote:

> это т.н. "видеорежим".. слово очень понятное, конечно.. только Alt+Enter

> всё такой же кривой..
так не нажимай alt-enter, tc в принципе не умеет работать в полноэкранном режиме, а фар работает насколько виндовая консоль позволяет (кстати можно просто опять нажать alt-f9).

>а в чем достоинство?. что не надо нажимать "cmd" + Enter?.

Чтобы не приходилось писать батники с содержимым "make;pause".
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: . Великобритания  
Дата: 21.05.08 14:34
Оценка:
LaPerouse wrote:

> Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.

alt+цифра, ctrl+цифра.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: alexqc Россия
Дата: 21.05.08 15:14
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Сергей, Вы писали:


С>>Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.


NBN>Не интуитивно.


Ничего, привыкается
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 21.05.08 15:44
Оценка:
Здравствуйте, alexqc, Вы писали:

NBN>>Не интуитивно.


A>Ничего, привыкается


Много лет сижу и там и там — нифига, не привыкается
Нужно разобрать угил.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 21.05.08 16:57
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

F>>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет.
LP>Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.
Ctrl-tab.
Sapienti sat!
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: DenisCh Россия  
Дата: 21.05.08 17:42
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

YKU>>Толшько мне работать надо, а не хитрые разумом плагины искать. Поэтому я, к примеру, юзаю TC, в котором всё это уже есть.

C>Угу. Только вот консоль для команд там совсем отстойная.

Странно... Оба работают в одном cmd, но у фара он кошерный, а у ТС нет... Что-то неладно в королевстве...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 772>>
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 21.05.08 21:28
Оценка:
Здравствуйте, DenisCh, Вы писали:

C>>Угу. Только вот консоль для команд там совсем отстойная.

DC>Странно... Оба работают в одном cmd, но у фара он кошерный, а у ТС нет... Что-то неладно в королевстве...
Именно. В FAR я могу ввести команду (с кучей приятных фич от FARа), нажать enter (выполнить команду), потом нажать ctrl-o и с помощью alt-ins выделить нужный мне кусок вывода и скопировать в буффер.
Sapienti sat!
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 21.05.08 21:46
Оценка: 5 (3) +3 :)
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>это т.н. "видеорежим".. слово очень понятное, конечно.. только Alt+Enter всё такой же кривой..

Что это за дамп сознания?

F>а если надо не на весь экран?. +)

Ты определись что тебе надо то?

F>>>ага.. а в ТС уже все удобства есть

CC>>Там нет консоли — самого главного достоинства FAR
F>а в чем достоинство?. что не надо нажимать "cmd" + Enter?.
Чтоб понять — надо поработать с консольными командами. Не запускать однострочные иногда а полноценно регулярно пользоваться.

F>однострочные команды можно и в ТС запустить..

А результат этих самых однострочных где смотреть?
А если надо однострочные да с передачей им имен с панелей? а несколько запусков с разными файлами с разных каталогов?
Когда командная строка интегрирована с файловым менеджером — это удобно.

Кроме того, вот еще пример:
есть такой кривенький плугин к explorer — GMail drive называется. Позволяет юзать gmail ящик как диск. Удобно, но только сделан кривовато — иногда подвешивает на время заливки файла все гуевые программы. Даже таскбар. Альтернативы ему покуда нет.
Но все консольные программы, к коим относится Far при этом великолепно работают.
Кроме того, встречал пару раз творения неизвестных криворуких уродов, которые так же вешали гуй. Far с плугином "список процессов" помогал грохнуть это безобразие, потому как даже ProcXP работать не мог — он увы, гуевый.
В общем тут дело практики и личных предпочтений. Есть люди которые explorerом пользуются для всего и им даже нравится. Что с того.

F>>>тут вопрос только личного удобства.. некоторые вещи в фаре вообще не реализованы..

CC>>Равно как и в ТС
F>прекрасно.. ты, наконец-то, дошел до мысли, что у них только часть функционала общая.. всё еще хочешь их сравнивать?.
Я и не сравнивал. Они предназначены для разных задач и разных людей.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 21.05.08 21:49
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

С>>Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.

NBN>Не интуитивно.
За интуитивностью -- к программе explorer.exe, тут речь вроде о файловых менеджерах.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 21.05.08 21:50
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>вот только что сделал на весь экран.. еле подобрал циферки..



F>потом нажал Alt+Enter и мне на весь экран открылось, но со сдвинутым фаром.. потому что буфер экрана изменился.. прекрасно..

Аппаратному текстовому режиму похоже вообще недолго осталось. Жаль, иногда это весьма удобно.
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 22.05.08 04:44
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, Сергей, Вы писали:


С>>Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.


NBN>Не интуитивно.


"Единственный интуитивно понятный интерфейс — соска, все остальные постигаются путём обучения." (c) Не Помню Кто
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 22.05.08 04:56
Оценка:
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

С>>>Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.

NBN>>Не интуитивно.
_>За интуитивностью -- к программе explorer.exe, тут речь вроде о файловых менеджерах.

И к ТС

P.S.
На днях насиделся в фаре — делал автоматическую сборку новому проекту. Теперь пару месяцев надеюсь его (фар) не трогать
Нужно разобрать угил.
Re[7]: клоны нортона vs... между собой
От: Блудов Павел Россия  
Дата: 22.05.08 05:33
Оценка: -1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>DOS Navigator

Только он за деньги, а VC за так.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 2 rev. 872>>
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 22.05.08 06:44
Оценка:
LaPerouse,

F>>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет.

LP>Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.


Нажми F12, получишь список экранов, можно и через ctrl+tab

если поставить AltHistory plugin => Alt+F8, Alt+F11, Alt+F12 с фильтрацией в реальном времени.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: Сергей  
Дата: 22.05.08 06:49
Оценка: +2
Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:

M>>DOS Navigator

БП>Только он за деньги, а VC за так.

DN уже давненько Open Source.
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: alexqc Россия
Дата: 22.05.08 07:54
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, alexqc, Вы писали:


NBN>>>Не интуитивно.


A>>Ничего, привыкается


NBN>Много лет сижу и там и там — нифига, не привыкается


Може, потому что и там и там?
Живи, Україно, прекрасна і сильна
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 22.05.08 08:37
Оценка: -3 :)
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

F>>а если надо не на весь экран?. +)

CC>Ты определись что тебе надо то?

так и запишем — "Far ограничивает пользователя в выборе"

F>>>>тут вопрос только личного удобства.. некоторые вещи в фаре вообще не реализованы..

CC>>>Равно как и в ТС
F>>прекрасно.. ты, наконец-то, дошел до мысли, что у них только часть функционала общая.. всё еще хочешь их сравнивать?.
CC>Я и не сравнивал. Они предназначены для разных задач и разных людей.

я так понял, что всё скзанное до этой строки было для защиты чести и достоинства разработчиков Far-а
...coding for chaos...
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 22.05.08 10:14
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.

Есть для фара дрыг-унд-дроп
Только как то надобности в нем не ощущается
Впрочем все дело в личных потребностях
Я все больше клавиатурой привык работать
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 22.05.08 10:58
Оценка: 3 (1) +2
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Кроме того, встречал пару раз творения неизвестных криворуких уродов, которые так же вешали гуй. Far с плугином "список процессов" помогал грохнуть это безобразие, потому как даже ProcXP работать не мог — он увы, гуевый.

Во-во! этот плугин не раз меня спасал! Он почему-то видит все процессы и нормально их киляет в большинстве случаев =) Так же можно убить несколько процессов за один раз =) выделить сколько надо и убить.
Можно воспользоваться поиском в содержимом и найти к какому из процессов подключилась та или иная DLL.. =)

Все это очень помогает (мне несколько раз) при ловле троянов =), когда ни один антивирь не лечит (хотя некоторые видели троян), а работать с ним невмоготу... =)

Радует доступ к ФТП — быстро и удобно... =) это из стандартного функционала, а есть еще редакторы ресурсов DLL/EXE и еще много чего... да взять тот же Colorer!!!
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 22.05.08 11:39
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Во-во! этот плугин не раз меня спасал! Он почему-то видит все процессы и нормально их киляет в большинстве случаев =) Так же можно убить несколько процессов за один раз =) выделить сколько надо и убить.

P>Можно воспользоваться поиском в содержимом и найти к какому из процессов подключилась та или иная DLL.. =)
ProcXP впрочем все равно удобнее и более функционален в этом отношении
но плугин тоже очень хорош.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 22.05.08 13:16
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.

А зачем драгэндропить? Это ж адски неудобно! я на клаве в 100 раз быстрее скопирую, чем мышкой тягать, не говоря уже об навигации...
(у меня драгндроп и без плугинов работает )
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 22.05.08 13:16
Оценка:
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:


M>>>DOS Navigator

БП>>Только он за деньги, а VC за так.

С>DN уже давненько Open Source.

Не только стал но и из него клонов понаделали и не только досовых!
например, Necromancer's Dos Navigator, вроде первая адаптация под винду, потом был "DN/2 Open Source"

Но я пересел с него на FAR, прежде всего из-за плугина Colorer... =)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 22.05.08 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>А зачем драгэндропить? Это ж адски неудобно! я на клаве в 100 раз быстрее скопирую, чем мышкой тягать, не говоря уже об навигации...


Ну и как клавой драгэндропить картинку из файл-менеджера в открытое окно Paint'а? Enter не предлагать, он запустит новую копию.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 22.05.08 14:44
Оценка:
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Здравствуйте, Plague, Вы писали:


P>>А зачем драгэндропить? Это ж адски неудобно! я на клаве в 100 раз быстрее скопирую, чем мышкой тягать, не говоря уже об навигации...


К>Ну и как клавой драгэндропить картинку из файл-менеджера в открытое окно Paint'а? Enter не предлагать, он запустит новую копию.


Home, Shift+Enter и драгэнддропь по самое не хочу
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 22.05.08 14:56
Оценка: +1
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

К>>Ну и как клавой драгэндропить картинку из файл-менеджера в открытое окно Paint'а? Enter не предлагать, он запустит новую копию.


_>Home, Shift+Enter и драгэнддропь по самое не хочу


Это точно называется "драгэндропить из Фара"? И как я в том убожестве, которое откроется при Shift+Enter, смогу выделить нужные мне файлы по маске? Например, хочу перетащить не одну картинку, а несколько — в какой-нибудь Paint.NET. И что мне, каждый файлик с Ctrl-ом щёлкать? Какой тогда смысл в Фаре, если для нужного мне действия я вынужден запускать Проводник?
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 22.05.08 15:13
Оценка: :)
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

NBN>>Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.

P>А зачем драгэндропить? Это ж адски неудобно! я на клаве в 100 раз быстрее скопирую, чем мышкой тягать, не говоря уже об навигации...
P>(у меня драгндроп и без плугинов работает )

Врядли быстрее. Драгндроп работает с той скоростью с которой думаешь, особенно после годов беготни в квейк с использованием рейлгана в качестве основного оружия. Ща я в квейк уже не играю, но мастерство не пропьёшь.
Нужно разобрать угил.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: necr0n0mic0n  
Дата: 23.05.08 01:22
Оценка: +2 -1
far — rules and rocks
командиров — фтопку

colorer, proc list, services, view:<make, ctrl+g, TONS of cool *text mode* plugins, etc. etc. etc. etc. etc.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 23.05.08 06:33
Оценка:
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Это точно называется "драгэндропить из Фара"? И как я в том убожестве, которое откроется при Shift+Enter, смогу выделить нужные мне файлы по маске? Например, хочу перетащить не одну картинку, а несколько — в какой-нибудь Paint.NET. И что мне, каждый файлик с Ctrl-ом щёлкать? Какой тогда смысл в Фаре, если для нужного мне действия я вынужден запускать Проводник?


Мне файл менеджер не для драгендропанья картинок нужен... Я в нем программирую... по всем... смотрю исходники и т.п. много чего, и за мышкой рука не тянется...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 23.05.08 08:01
Оценка:
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Мне файл менеджер не для драгендропанья картинок нужен... Я в нем программирую... по всем... смотрю исходники и т.п. много чего, и за мышкой рука не тянется...


А я-то, наивный, полагал, что File Manager — программа для работы с файлами, а оказалось — среда программирования… Теперь буду знать.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: NikeByNike Россия  
Дата: 23.05.08 08:34
Оценка:
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Мне файл менеджер не для драгендропанья картинок нужен... Я в нем программирую... по всем... смотрю исходники и т.п. много чего, и за мышкой рука не тянется...


Для исходников есть студия, для картинок асидися
Нужно разобрать угил.
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 23.05.08 08:50
Оценка: 1 (1) +2
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>А я-то, наивный, полагал, что File Manager — программа для работы с файлами, а оказалось — среда программирования… Теперь буду знать.

Среда программирования, в том числе, состоит и из редактора, а FAR с этим справляется достаточно хорошо...
Да, нет интеллисенс, ну и что? Компиляция не становится невозможной!
Зачастую получается, что даже если и стоит IDE, к примеру, Eclipse, но все равно редактирую в FAR — между исходниками переключаться быстрей, раскраска есть, а для некоторых исходников Eclipse — просто редактор с раскрасской, например JSP, JS и прочее...

Похожая ситуация и с Visual Studio, но я то программплю в VS, то в FAR — много от чего зависит... =) Дебаг, конечно, в VS =)

P.S. А я наивный полагал, что драгндроп не самое главное в файловом менеджере
P.P.S. Я даже в винде драгндропом не пользуюсь — неудобно это... я пользуюсь копированием в буфер обмена... Больше люблю копировать по CTRL-INS/SHIFT-INS, иногда, правда, не работает почему-то в не-MS прогах, приходится менее удобным CTRL-C/CTRL-V...
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 23.05.08 09:31
Оценка: -3
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Здравствуйте, Сергей, Вы писали:


С>>Здравствуйте, Блудов Павел, Вы писали:


M>>>>DOS Navigator

БП>>>Только он за деньги, а VC за так.

С>>DN уже давненько Open Source.

P>Не только стал но и из него клонов понаделали и не только досовых!
P>например, Necromancer's Dos Navigator, вроде первая адаптация под винду, потом был "DN/2 Open Source"

P>Но я пересел с него на FAR, прежде всего из-за плугина Colorer... =)


Я использую Notepad++ как текстовый редактор, открывается по F4 в TC. Преимущества по сравнению с colorer-ом весомые — открытые файлы сохраняются в редакторе (даже после перезапуска), в colorere придется метаться между файлами, особенно если находятся они в разных каталогах или запускать еще один экземпляр far. Также notepad++ как редактор лучше colorer'a.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 23.05.08 09:33
Оценка:
Здравствуйте, ., Вы писали:

.>LaPerouse wrote:


>> Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.

.>alt+цифра, ctrl+цифра.

И что? ПО alt — поиск, по ctrl — режим просмотра в панелях.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 23.05.08 09:34
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


F>>>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>>>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет.
LP>>Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.
C>Ctrl-tab.

Ноль реакции. Что при этом должно было произойти?
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 23.05.08 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>LaPerouse,


F>>>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>>>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет.

LP>>Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.


LCR>Нажми F12, получишь список экранов, можно и через ctrl+tab


А, теперь понятно, что должно было произойти по нажатию ctrl+tab (в меня работает только по F12). Но это не то.

LCR>если поставить AltHistory plugin => Alt+F8, Alt+F11, Alt+F12 с фильтрацией в реальном времени.


Описать не сможешь? У него будет в точности та же функциональность, что и у вкладок в tc?
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 23.05.08 09:53
Оценка:
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

К>>А я-то, наивный, полагал, что File Manager — программа для работы с файлами, а оказалось — среда программирования… Теперь буду знать.

P>Среда программирования, в том числе, состоит и из редактора, а FAR с этим справляется достаточно хорошо...
P>Да, нет интеллисенс, ну и что? Компиляция не становится невозможной!
P>Зачастую получается, что даже если и стоит IDE, к примеру, Eclipse, но все равно редактирую в FAR — между исходниками переключаться быстрей, раскраска есть, а для некоторых исходников Eclipse — просто редактор с раскрасской, например JSP, JS и прочее...

P>Похожая ситуация и с Visual Studio, но я то программплю в VS, то в FAR — много от чего зависит... =) Дебаг, конечно, в VS =)


С этим никто не спорит. Просто баталия идёт по поводу того, какой из двух файл-менеджеров удобнее. Ну, положим, аргумент "Far лучше, потому что в нём программить удобнее" ещё можно хоть как-то понять (в данном конкретном случае, для данного конкретного пользователя это вполне может быть преимуществом). Но, рассматривая файл-менеджер, заявлять, что драгэндроп в нём совершенно не нужен, ибо для задачи программирования он бесполезен, — это выглядит, мягко говоря, странным. Очень мягко говоря.

P>P.S. А я наивный полагал, что драгндроп не самое главное в файловом менеджере


А кто говорит, что главное? Одна из удобных фишек. Действие, которое выполнить другим способом либо невозможно, либо крайне неэффективно.

P>P.P.S. Я даже в винде драгндропом не пользуюсь — неудобно это... я пользуюсь копированием в буфер обмена... Больше люблю копировать по CTRL-INS/SHIFT-INS, иногда, правда, не работает почему-то в не-MS прогах, приходится менее удобным CTRL-C/CTRL-V...


Опять-таки, открыть файл в программе через Ctrl+C/Ctrl+V из файл-менеджера получится далеко не всегда (собственно, я даже не могу назвать программ, где такой трюк работал бы). А D&D поддерживается подавляющим большинством приложений.


Вообще, странная дискуссия получается (как, впрочем, большинство СВ). Один говорит: в программе A есть фича X, которой нет в программе B, поэтому A лучше. Другой заявляет: а ну и фиг с ним, что этого X нет в B, оно мне нафиг не надо, а надо мне Y, который есть в B, но отсутствует в A, поэтому B лучше. Вот я лично этого не понимаю. Куда девается способность рассуждать логически, объективный взгляд? Да, это не всегда возможно, но есть же вещи, которые однозначно являются достоинствами или недостатками. Для кого-то они играют существенную роль, для кого-то — нет, по этим субъективным критериям каждый и выбирает себе фаворита. А потом с пеной у рта доказывает, что его фаворит самый идеальный.

В Тотале есть D&D, а в Фаре нет? Да, это так, и это однозначно достоинство Тотала и недостаток Фара (я рассуждаю обобщённо, на не совсем корректном примере — тут, вроде, называли плагины, добавляющие D&D в Фар, самому проверять лень). Причём объективные достоинство и недостаток. Потому как если кому нужен D&D (типично файловая операция, прошу заметить), в Тотале он сможет ей воспользоваться, в Фаре — нет. Плюс Тоталу, минус Фару.
Наоборот: в Фаре есть встроенный редактор с подсветкой синтаксиса, а в Тотале нет? Тоже верно (и тоже забывая на время о плагинах). И это является уже недостатком Тотала и преимуществом Фара. Тоталу минус, Фару плюс.

И что из всего этого следует? А ничего не следует. Потому что мне важен D&D, но не важно наличие редактора, я и в EmEditor'е прекрасно исходники правлю. А другому не нужен D&D, но без встроенного консольного редактора с подсветкой он жить не может. Я выбираю Тотал, он выбирает Фар. И на кой ляд мне убеждать этого другого, что на самом деле, он ничего не понимает, и на самом деле он в этом редакторе не нуждается, в то время, как он меня будет убеждать, что это я ничего не понимаю, и D&D мне абсолютно не нужен, а нужен встроенный редактор? Может, лучше мы тихонечко рассудим каждый сам для себя, что ему лучше всего подходит, что ему важно, а что неважно, а? И не будем убеждать других, что "сегодня потребности в колбасе у населения нет".


Сорри за длинный пост, накипело.
И сорри за необдуманное упоминание Тотала ближе к началу ветки. Я никак не мог вообразить, что это вызовет СВ-взрыв в теме, где изначально обсуждалась совершенно другая проблема…
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 23.05.08 10:02
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>в colorere придется метаться между файлами, особенно если находятся они в разных каталогах или запускать еще один экземпляр far. Также notepad++ как редактор лучше colorer'a.

Far умеет открывать на редактирование много файлов одновременно.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: . Великобритания  
Дата: 23.05.08 11:48
Оценка:
LaPerouse wrote:

>> > Много чего полезного тоже нет. Вкладок, например. Я без них не могу.

> .>alt+цифра, ctrl+цифра.
Ой, да, прошу прощения, неточно сказал.

> И что? ПО alt — поиск,

"C:\Program Files\Far\Addons\Macros\AltScreens.reg"

> по ctrl — режим просмотра в панелях.

RCtrl+цифра перейти по закладке, RCtrl+Shift+цифра — поставить закладку.

А так же полезно бывает истории Alt-F8, Alt-F11, Alt-F12.
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 23.05.08 13:31
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>в colorere придется метаться между файлами, особенно если находятся они в разных каталогах или запускать еще один экземпляр far. Также notepad++ как редактор лучше colorer'a.

CC>Far умеет открывать на редактирование много файлов одновременно.

Я еще добавлю, что есть такая замечательная вещь как временная панель, в которую, при желании можно скопировать документы (копируются, как бы ссылки на них) и от туда их все редактировать... они будут все в одном месте... =)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: Plague Россия  
Дата: 23.05.08 13:31
Оценка: +1
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

Я согласен, что теме уже пора в СВ =) Да, каждый выбирает то, что ему по вкусу и по потребностям... =)

Главное — в споре рождается истина! =) Когда слушаешь спор, читаешь СВ можно увидеть те вещи, возможности, подходы в использовании о которых даже не догадывался! Я не раз в этом убеждался, в том числе и относительно FAR! =)

На самом деле я даже и не знал, что в нем драг&дропа , т.к. не пользовался им... =)

Главное не переносить форумные баталии в реальную жизнь
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 787>>
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: iiice Россия  
Дата: 23.05.08 14:02
Оценка:
Вообще-то, в оригинале была сиська, а не соска
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 23.05.08 14:27
Оценка:
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>>в colorere придется метаться между файлами, особенно если находятся они в разных каталогах или запускать еще один экземпляр far. Также notepad++ как редактор лучше colorer'a.

CC>>Far умеет открывать на редактирование много файлов одновременно.

P>Я еще добавлю, что есть такая замечательная вещь как временная панель, в которую, при желании можно скопировать документы (копируются, как бы ссылки на них) и от туда их все редактировать... они будут все в одном месте... =)


А этого мне как раз и не хватало в TC (хотя тоже может плагин какой есть). Были бы еще владки такие же как в TC (без всяких хаков, которые предлагали выше), можно было бы вполне им пользоваться.
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 24.05.08 03:42
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

C>>Ctrl-tab.

LP>Ноль реакции. Что при этом должно было произойти?
Открой редактор и нажми.
Sapienti sat!
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 24.05.08 04:36
Оценка:
Здравствуйте, iiice, Вы писали:

I>Вообще-то, в оригинале была сиська, а не соска


Соска — это искусственная сиська
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 24.05.08 04:55
Оценка: +1 :))
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

С>>>Alt-F9 распахивает окно фара на весь экран.

NBN>>Не интуитивно.
_>За интуитивностью -- к программе explorer.exe, тут речь вроде о файловых менеджерах.

и правда.. да здравствует геморрой!. уложним жизнь себе и другим!.
...coding for chaos...
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 24.05.08 05:04
Оценка:
Здравствуйте, necr0n0mic0n, Вы писали:

N>far — rules and rocks

N>командиров — фтопку
N>colorer, proc list, services, view:<make, ctrl+g, TONS of cool *text mode* plugins, etc. etc. etc. etc. etc.

да уж.. медицина тут бессильна..
...coding for chaos...
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 25.05.08 13:46
Оценка: 3 (2)
LaPerouse,

LP>Описать не сможешь? У него будет в точности та же функциональность, что и у вкладок в tc?


Две панели у TC — это хорошо, но если, удерживая ctrl или shift, нажать на иконку носителя (C: D: и т. п.), у панели появятся новые вкладки этих дисков. Они сохраняются при закрытии ТС и будут присутствовать при следующем открытии.


То есть, насколько я понял, нужен быстрый переход по дереву каталогов. А вкладка — это своего рода шорткат. Есть несколько способов.

1. Стандартная история папок: Alt+F12 — выбираем нужную.
2. Стандартные шорткаты для папок: Ctrl+Shift+n (define), RCtrl+n (jump), n=0..9
3. Стандартное меню F2: там можно задать команды "cd C:\Temp" и повесить на команду буквенный шорткат.
4. Multipanel plugin — создаёт коллекцию виртуальных панелей с быстрым переходом в любую из панелей.
5. Console Manager — создаёт одно (!) консольное окно, где можно запустить сколько угодно фаров (плюс всякие вкусности типа ресайза мышой). Быстрый переход среди первых десяти фаров: Win+n, к остальным — доступ через список. Имхо оверкилл, так как реально нужно максимум 4 фара.
6. Named Folders plugin — виртуальная панель именованных директорий отображает список всех зарегистрированных псевдонимов и сопоставленных им директорий (именованных директорий). Перейти на нее можно через меню выбора дисков, меню комманд плагинов или используя команду "cd:"
7. Completion plugin — автодополнение при вводе имени каталога. Знаю человека, который управляется с ним очень лихо, и считает это лучшим способом.
8. Alternative History plugin — история каталогов с фильтром в реальном времени. Перебрав все предыдущие варианты, лично я остановился на этом (вкупе с пунктом 5). Когда нужно совершить переход в каталог скажем "C:\Workspace\java\dependency_graph", я нажимаю Alt+F12 [в последнее время сделал ещё эквивалентный шорткат Capslock — прусь просто ] и нажимаю depe.. (или workspa..., или java...), пока не получаю небольшой список из каталогов, где уже можно выбрать стрелками.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 26.05.08 06:59
Оценка:
LCR>1. Стандартная история папок: Alt+F12 — выбираем нужную.
........ [skip]
LCR>8. Alternative History plugin — история каталогов с фильтром в реальном времени. Перебрав все предыдущие варианты, лично я остановился на этом (вкупе с пунктом 5). Когда нужно совершить переход в каталог скажем "C:\Workspace\java\dependency_graph", я нажимаю Alt+F12 [в последнее время сделал ещё эквивалентный шорткат Capslock — прусь просто ] и нажимаю depe.. (или workspa..., или java...), пока не получаю небольшой список из каталогов, где уже можно выбрать стрелками.

Lazy Cjow Rhrr, а Вы трудолюбивый.
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 07:44
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


C>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>Произвольный размер есть.

F>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет. Ну и шрифт можно подкрутить, конечно.

F>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

C>Он _текстовый_. Это просто суперфича.


Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится делать start xxx.exe, но тоже самое я и в тотале могу сделать и без всякого старт. Вот если бы в самом фаре был реализована свой инструмент для работы с консолью вместо cmd.exe (чтобы после запуска программы можно было пользоваться фаром из того же окна), тогда да. Но такой инструмент можно было сделать и в тк, там это даже намного проще сделать, так что при чем тут текстовость фара, не пойму.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.05.08 07:54
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара.

Это и есть фича.

LP>Приходится делать start xxx.exe, но тоже самое я и в тотале могу сделать и без всякого старт. Вот если бы в самом фаре был реализована свой инструмент для работы с консолью вместо cmd.exe (чтобы после запуска программы можно было пользоваться фаром из того же окна), тогда да. Но такой инструмент можно было сделать и в тк, там это даже намного проще сделать, так что при чем тут текстовость фара, не пойму.

В FARе есть такой инструмент — сам FAR. Например, я могу выделить вывод консольной команды с помощью alt-ins. Или формировать командную строку с помощью всех средств FARа.

В случае с TC такого просто не сделать.
Sapienti sat!
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 26.05.08 07:57
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара.

C>Это и есть фича.

LP>>Приходится делать start xxx.exe, но тоже самое я и в тотале могу сделать и без всякого старт. Вот если бы в самом фаре был реализована свой инструмент для работы с консолью вместо cmd.exe (чтобы после запуска программы можно было пользоваться фаром из того же окна), тогда да. Но такой инструмент можно было сделать и в тк, там это даже намного проще сделать, так что при чем тут текстовость фара, не пойму.

C>В FARе есть такой инструмент — сам FAR. Например, я могу выделить вывод консольной команды с помощью alt-ins. Или формировать командную строку с помощью всех средств FARа.

C>В случае с TC такого просто не сделать.


Вы доказали, что в командрой строке в ФАРе работать очень удобно. Согласен.
Поэтому я, как перешедший с ФАРа на ТС, раз в полгода всё-таки открываю ФАР, чисто чтобы поработать в командной строке.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 08:03
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


C>В случае с TC такого просто не сделать.


Но это не следствие нетекстовости тс. Это следствие того, что там не реализована удобная работа с консолью. Ничто не мешало, по сути, вместо полоски воткнуть окно с полноценной консолью, оттуда тоже можно было бы копировать вывод и т п. У нее были бы преимущества перед фаровской (см. выше про start xxx). Например, можно было бы зайти в интерпретатор, и, не выходя из него, скопировать результат выполнения команды, и тут же использовать в файловом менеджере. В фаре такое невозможно (не выходя из интерператора). То, что такой консоли нету, это очень плохо, это единственное, в чем ТС проигрывает FAR.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 08:13
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>LaPerouse,


LP>>Описать не сможешь? У него будет в точности та же функциональность, что и у вкладок в tc?


LCR>

Две панели у TC — это хорошо, но если, удерживая ctrl или shift, нажать на иконку носителя (C: D: и т. п.), у панели появятся новые вкладки этих дисков. Они сохраняются при закрытии ТС и будут присутствовать при следующем открытии.


LCR>То есть, насколько я понял, нужен быстрый переход по дереву каталогов. А вкладка — это своего рода шорткат. Есть несколько способов.


LCR>1. Стандартная история папок: Alt+F12 — выбираем нужную.

LCR>2. Стандартные шорткаты для папок: Ctrl+Shift+n (define), RCtrl+n (jump), n=0..9
LCR>3. Стандартное меню F2: там можно задать команды "cd C:\Temp" и повесить на команду буквенный шорткат.
LCR>4. Multipanel plugin — создаёт коллекцию виртуальных панелей с быстрым переходом в любую из панелей.
LCR>5. Console Manager — создаёт одно (!) консольное окно, где можно запустить сколько угодно фаров (плюс всякие вкусности типа ресайза мышой). Быстрый переход среди первых десяти фаров: Win+n, к остальным — доступ через список. Имхо оверкилл, так как реально нужно максимум 4 фара.
LCR>6. Named Folders plugin — виртуальная панель именованных директорий отображает список всех зарегистрированных псевдонимов и сопоставленных им директорий (именованных директорий). Перейти на нее можно через меню выбора дисков, меню комманд плагинов или используя команду "cd:"
LCR>7. Completion plugin — автодополнение при вводе имени каталога. Знаю человека, который управляется с ним очень лихо, и считает это лучшим способом.
LCR>8. Alternative History plugin — история каталогов с фильтром в реальном времени. Перебрав все предыдущие варианты, лично я остановился на этом (вкупе с пунктом 5). Когда нужно совершить переход в каталог скажем "C:\Workspace\java\dependency_graph", я нажимаю Alt+F12 [в последнее время сделал ещё эквивалентный шорткат Capslock — прусь просто ] и нажимаю depe.. (или workspa..., или java...), пока не получаю небольшой список из каталогов, где уже можно выбрать стрелками.

Спасибо.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 26.05.08 08:30
Оценка:
LaPerouse,

LP>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится делать start xxx.exe


Вместо start xxx.exe можно делать shift+enter
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 26.05.08 09:37
Оценка:
Kore Sar,

KS>Lazy Cjow Rhrr, а Вы трудолюбивый.


Ты знаешь, Kore Sar, предпочитаю день потерять, но зато потом передвигаться телепортацией
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 26.05.08 09:38
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>Kore Sar,


KS>>Lazy Cjow Rhrr, а Вы трудолюбивый.


LCR>Ты знаешь, Kore Sar, предпочитаю день потерять, но зато потом передвигаться телепортацией


Вы знаете, я предпочитаю не терять и минуты, и передвигаться телепортацией.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 09:41
Оценка: +1
Здравствуйте, Plague, Вы писали:

P>Здравствуйте, Константин, Вы писали:


К>>Это точно называется "драгэндропить из Фара"? И как я в том убожестве, которое откроется при Shift+Enter, смогу выделить нужные мне файлы по маске? Например, хочу перетащить не одну картинку, а несколько — в какой-нибудь Paint.NET. И что мне, каждый файлик с Ctrl-ом щёлкать? Какой тогда смысл в Фаре, если для нужного мне действия я вынужден запускать Проводник?


P>Мне файл менеджер не для драгендропанья картинок нужен... Я в нем программирую... по всем... смотрю исходники и т.п. много чего, и за мышкой рука не тянется...


В ТС есть убойная мегафича — Ctrl+Q. В сочетании с соотв. плагинами листера это полная замена просмотрщика изображений.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 10:13
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>LaPerouse,


LP>>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится делать start xxx.exe


LCR>Вместо start xxx.exe можно делать shift+enter


Вот та самая консоль, о которой я говорил, что ее не хватает в ТС.

http://wincmd.ru/plugring/TotalConsole.html

Установил, все нормально, только не нашел как ресайз на хоткей повесить (Ctrl+стрелка в фар, очень удобно). А так даже Ctrl+O поддерживается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: . Великобритания  
Дата: 26.05.08 10:16
Оценка: 2 (2) +1
LaPerouse wrote:

> Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное

> приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится
> делать start xxx.exe, но тоже самое я и в тотале могу сделать и без
shift-enter.

> всякого старт. Вот если бы в самом фаре был реализована свой инструмент

> для работы с консолью вместо cmd.exe (чтобы после запуска программы
> можно было пользоваться фаром из того же окна), тогда да. Но такой

27.[HKEY_CURRENT_USER\Software\Far\System]
"ConsoleDetachKey":REG_SZ
Параметр "System/ConsoleDetachKey" c типом REG_SZ позволяет задавать
сочетание клавиш для отделения консоли FAR Manager от не интерактивного
процесса, запущенного в ней.
Если в консоли FAR'а был запущен длительный процесс, например архивация,
и по тем или иным причинам именно эта копия FAR Manager нужна (редактор
в фоне), или нежелательно запускать новый FAR, то если у вас установлена
эта опция, можно создать новую консоль для FAR, где он продолжит работу
как если бы запущенный процесс уже завершился, а сам процесс продолжит
работу в старой консоли.
Например, значение "ConsoleDetachKey" равное "CtrlAltX" назначает
процессу разделения сочетание клавиш Ctrl-Alt-X.
По умолчанию значение = "CtrlAltTab"

Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 26.05.08 10:22
Оценка: :))
.>

.> Например, значение "ConsoleDetachKey" равное "CtrlAltX" назначает
.> процессу разделения сочетание клавиш Ctrl-Alt-X.
.> По умолчанию значение = "CtrlAltTab"


Очень интуитивно понятное сочетание клавишь, кстати.



ЗЫЖ Вы с ума посходили? Пару лет назад я еле выучил два десятка полезных хоткеев в ФАРе. Дальнейшие запоминания очень усложняют жизнь. Лучше мышкой по иконкам кликать буду. Башка и так работой забита под завяку, а тут еще эти хоткеи, плагины, настройки... тьфу!
Извините, наболело.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.05.08 10:27
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>http://wincmd.ru/plugring/TotalConsole.html

LP>Установил, все нормально, только не нашел как ресайз на хоткей повесить (Ctrl+стрелка в фар, очень удобно). А так даже Ctrl+O поддерживается.
Далеко ей до фаровской...
Sapienti sat!
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 11:01
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>http://wincmd.ru/plugring/TotalConsole.html

LP>>Установил, все нормально, только не нашел как ресайз на хоткей повесить (Ctrl+стрелка в фар, очень удобно). А так даже Ctrl+O поддерживается.
C>Далеко ей до фаровской...

А в фаровской консоли автодополнение есть как в линуксовых консолях? А там есть (по табу).
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 26.05.08 11:04
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:


LP>>>http://wincmd.ru/plugring/TotalConsole.html

LP>>>Установил, все нормально, только не нашел как ресайз на хоткей повесить (Ctrl+стрелка в фар, очень удобно). А так даже Ctrl+O поддерживается.
C>>Далеко ей до фаровской...

LP>А в фаровской консоли автодополнение есть как в линуксовых консолях? А там есть (по табу).


Т е хотел сказать, что оно там стандартное, но включенное, а в фаре нужно его еще через реестр хачить чтоб работало
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[6]: клоны нортона vs... между собой
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 26.05.08 15:12
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

VEA>>>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1

ДГ>>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.
ДГ>>ТС в печку! (с)

F>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..



Не хочу флеймить, но у консоли есть одно хорошее преимущество. Когда подвиснет гуй(на директиксовых игрухах частенько — все делать можно, но на экране статик картинка), нажатие альт-ентер переведет фар в аппаратный консольный режим. Ну, а там уже можно сделать почти все(снять игруху, например).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 26.05.08 15:23
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>>Произвольный размер есть.

F>это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.

F>какой ужас..

Я запускаю в console_server. Позволяет менять размер крысой, по хоткею запустить еще один в этой же консоли(ненавижу плодить окна), ну ессно, переключаться между запущенными фарами; для каждого есть альтернативная консоль большого размера(очень помогает, если прога кидает на консоль много вывода: весь вывод копируется в альтернативную консоль, и его можно прочитать; доступ опять-же по хоткею).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 26.05.08 15:26
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


F>>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>>>Произвольный размер есть.

F>>это типа руками вбивать циферки в настройках файла?.

F>>какой ужас..

E__>Я запускаю в console_server. Позволяет менять размер крысой, по хоткею запустить еще один в этой же консоли(ненавижу плодить окна), ну ессно, переключаться между запущенными фарами; для каждого есть альтернативная консоль большого размера(очень помогает, если прога кидает на консоль много вывода: весь вывод копируется в альтернативную консоль, и его можно прочитать; доступ опять-же по хоткею).


какой ужас..
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 26.05.08 15:26
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:


YKU>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...


Нужно просто, чтобы исполняемые файлы архиваторов были в %PATH%. Настройки там все есть.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[7]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 26.05.08 15:38
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

F>>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..

E__>Не хочу флеймить, но у консоли есть одно хорошее преимущество. Когда подвиснет гуй(на директиксовых игрухах частенько — все делать можно, но на экране статик картинка), нажатие альт-ентер переведет фар в аппаратный консольный режим. Ну, а там уже можно сделать почти все(снять игруху, например).

Хочу и буду флеймить
я эти действия уже делаю с закрытыми глазами без фара.. это весьма специфическое преимущество..
но, вроде, большинство участников флейма согласны, что сравнивать два настолько различающихся файл-менеджера нельзя..
...coding for chaos...
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 27.05.08 04:39
Оценка: +1 :)))
Kore Sar,

LCR>>Ты знаешь, Kore Sar, предпочитаю день потерять, но зато потом передвигаться телепортацией


KS>Вы знаете, я предпочитаю не терять и минуты, и передвигаться телепортацией.


Взять мышу, потыкать в иконки и положить мышу — это ужасно медленная телепортация. Со скоростью гужевой повозки. Собственно мышь полезна в Старкрафте и графических редакторах, а в программировании она только мешает.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 27.05.08 04:39
Оценка: 1 (1) :))) :)
Kore Sar,

KS>Очень интуитивно понятное сочетание клавишь, кстати.

KS>ЗЫЖ Вы с ума посходили? Пару лет назад я еле выучил два десятка полезных хоткеев в ФАРе. Дальнейшие запоминания очень усложняют жизнь. Лучше мышкой по иконкам кликать буду. Башка и так работой забита под завяку, а тут еще эти хоткеи, плагины, настройки... тьфу!
KS>Извините, наболело.

Положим, что тетушка Матильда Мак-Гиликатти часто заходила в компьютерный магазин, чтобы пользоваться их услугой по моментальной печати кулинарных рецептов. В итоге Матильда забирает компьютер домой и успешно вводит рецепты в течение нескольких месяцев. Теперь она хочет взять эти рецепты, проанализировать их химический состав и написать статью в научный журнал о коллоидных свойствах продуктов питания на основе альбумина. Доктор Мак-Гиликатти — хорошая машинистка, печатающая обычно около 100 слов в минуту, но эта ужасная мышь ее постоянно тормозит. Каждый раз, когда ее руки отрываются от клавиатуры, она теряет несколько секунд. Она пытается найти слово в своем документе и обнаруживает, что для этого должна открыть меню, ввести текст в диалоговое окно и щелкнуть по нескольким экранным кнопкам. В конце файла она должна явно указать утилите поиска возвратиться к его началу. (Ее версия редактора vi 15-летней давности позволяет выполнить все это при помощи двух нажатий клавиш — без необходимости отрываться от клавиатуры). Наконец, она обнаруживает, что на выполнение обычной работы — подготовки статьи в журнал — уходит в два раза больше времени, чем раньше, в основном из-за проблем с пользовательским интерфейсом. Ей не понадобилось руководство, чтобы пользоваться этой программой, — ну и что?

(Ален Голуб)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 27.05.08 04:46
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>Здравствуйте, neFormal, Вы писали:


C>>>>ГУЙ-то нафига ФАРу нужен?

F>>>мне от файлового манагера нужен еще произвольный размер окна и произвольные цветовые схемы..
C>>Произвольный размер есть.

F>>>текущий внешний вид фара убивает мою любовь к человечеству и мое зрение.. поэтому сравнения функционала фара и ТС для меня имеют меньше смысла..

C>>В ФАРе самый ненапряжный интерфейс — ничего лишнего нет. Ну и шрифт можно подкрутить, конечно.

F>>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

C>>Он _текстовый_. Это просто суперфича.


LP>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится делать start xxx.exe, но тоже самое я и в тотале могу сделать и без всякого старт.


Можно не мучаться, а просто нажать Shift+Enter. А вот в тотале я не смогу запустить, к примеру, команду dir и посмотреть, что она вывела, потому что окно консоли сразу же закроется.

LP>Вот если бы в самом фаре был реализована свой инструмент для работы с консолью вместо cmd.exe (чтобы после запуска программы можно было пользоваться фаром из того же окна), тогда да. Но такой инструмент можно было сделать и в тк, там это даже намного проще сделать, так что при чем тут текстовость фара, не пойму.


А зачем, когда можно запустить консольную программу через Shift+Enter?
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 27.05.08 06:23
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

LP>>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится делать start xxx.exe, но тоже самое я и в тотале могу сделать и без всякого старт.


_>Можно не мучаться, а просто нажать Shift+Enter. А вот в тотале я не смогу запустить, к примеру, команду dir и посмотреть, что она вывела, потому что окно консоли сразу же закроется.


Есть такое.

LP>>Вот если бы в самом фаре был реализована свой инструмент для работы с консолью вместо cmd.exe (чтобы после запуска программы можно было пользоваться фаром из того же окна), тогда да. Но такой инструмент можно было сделать и в тк, там это даже намного проще сделать, так что при чем тут текстовость фара, не пойму.


_>А зачем, когда можно запустить консольную программу через Shift+Enter?


Затем, что хочется работать в одном окне и с файловым менеджером и программой. Было бы удобнее, если бы правка по F4 или просмотр открывались бы в отдельном окне? Или зачем, например, интерпретаторы встраивают прямо в IDE? Все ради того, чтобы не переключаться между окнами, используя средства ОС. Это неудобно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 27.05.08 08:16
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

_>Можно не мучаться, а просто нажать Shift+Enter. А вот в тотале я не смогу запустить, к примеру, команду dir и посмотреть, что она вывела, потому что окно консоли сразу же закроется.


В Тотале, вообще-то, тоже можно нажать Shift+Enter… Правда-правда.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 27.05.08 09:29
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:


_>>Можно не мучаться, а просто нажать Shift+Enter. А вот в тотале я не смогу запустить, к примеру, команду dir и посмотреть, что она вывела, потому что окно консоли сразу же закроется.


К>В Тотале, вообще-то, тоже можно нажать Shift+Enter… Правда-правда.


а я и не знал
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: LaPerouse  
Дата: 27.05.08 11:59
Оценка: 1 (1) +1
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>LaPerouse,


LP>>Какая же это фича? Например, когда я запускаю из окна фар консольное приложение, оно, естественно, захавывает текущее окно фара. Приходится делать start xxx.exe


LCR>Вместо start xxx.exe можно делать shift+enter


Кстати, в far нельзя задавать шаблоны для различных типов файлов, которые можно было бы потом использовать по-разному. Например, для подсветки. У меня, к примеру, файлы, которые изменялись не более чем 1 минуту назад подсвечиваются салатовым. Очень удобно, даже теперь не знаю, как можно без этого. Например, скачал файл и смотрим в download и видим сразу без сортировки по дате, который свежий.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Социализм — это власть трудящихся и централизованная плановая экономика.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 27.05.08 12:01
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Кстати, в far нельзя задавать шаблоны для различных типов файлов, которые можно было бы потом использовать по-разному. Например, для подсветки. У меня, к примеру, файлы, которые изменялись не более чем 1 минуту назад подсвечиваются салатовым. Очень удобно, даже теперь не знаю, как можно без этого. Например, скачал файл и смотрим в download и видим сразу без сортировки по дате, который свежий.


Сейчас скажут что есть плагин.
Его надо всего-лишь найти, скачать и установить. (Т.е. время потратить.)
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 27.05.08 12:51
Оценка: -3
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

F>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

_>Как же он может быть красивше, если он в консоли работает. Там всего 16 цветов текста и 8 цветов фона. Но зато его можно в удаленной консоли запустить, чего "тоталу" с его красивостями и не снилось.

Неправда. Ты хоть раз пробовал фар в удалённой консоли запустить?
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 27.05.08 15:30
Оценка: 1 (1)
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:



E__>>Я запускаю в console_server. Позволяет менять размер крысой, по хоткею запустить еще один в этой же консоли(ненавижу плодить окна), ну ессно, переключаться между запущенными фарами; для каждого есть альтернативная консоль большого размера(очень помогает, если прога кидает на консоль много вывода: весь вывод копируется в альтернативную консоль, и его можно прочитать; доступ опять-же по хоткею).


KS>какой ужас..




Кому ужас, а я уже без этого инструмента не могу. На мыле в черновиках лежит архивчик с идеально настроенным фаром(плагины, консоль, макро, хоткеи, меню), и первым делом, если работаю на новой машине, качаю этот архив.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[13]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Kore Sar  
Дата: 27.05.08 17:10
Оценка: 3 (1)
E__>Кому ужас, а я уже без этого инструмента не могу. На мыле в черновиках лежит архивчик с идеально настроенным фаром(плагины, консоль, макро, хоткеи, меню), и первым делом, если работаю на новой машине, качаю этот архив.

Советую попробовать www.getdropbox.com (есть инвайты, если шо).
Это папка, в которую перетягиваешь файлы, а они синхронизируется с сервером (закачиваются/удаляются/переименовываются/обновляются).
И никакие мылы больше не нужны.
Очень советую.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 27.05.08 21:09
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

F>>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

_>>Как же он может быть красивше, если он в консоли работает. Там всего 16 цветов текста и 8 цветов фона. Но зато его можно в удаленной консоли запустить, чего "тоталу" с его красивостями и не снилось.
TBG>Неправда. Ты хоть раз пробовал фар в удалённой консоли запустить?
Постоянно это делаю, а в чем собственно проблема? В правильной консоли? Так их есть.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Lazy Cjow Rhrr Россия lj://_lcr_
Дата: 28.05.08 05:26
Оценка:
LaPerouse,

LP>Кстати, в far нельзя задавать шаблоны для различных типов файлов, которые можно было бы потом использовать по-разному. Например, для подсветки. У меня, к примеру, файлы, которые изменялись не более чем 1 минуту назад подсвечиваются салатовым. Очень удобно, даже теперь не знаю, как можно без этого. Например, скачал файл и смотрим в download и видим сразу без сортировки по дате, который свежий.


Хм, прикольно. Правда, не годится для большого количества файлов (в этом случае только сортировка), а для небольшого — вполне хорошая идея (для плагина ).
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1079>>
quicksort =: (($:@(<#[),(=#[),$:@(>#[)) ({~ ?@#)) ^: (1<#)
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 28.05.08 09:32
Оценка:
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:


_>>Можно не мучаться, а просто нажать Shift+Enter. А вот в тотале я не смогу запустить, к примеру, команду dir и посмотреть, что она вывела, потому что окно консоли сразу же закроется.


К>В Тотале, вообще-то, тоже можно нажать Shift+Enter… Правда-правда.


Сколько раз нажимал — каждый раз он мне отвечал, что не смог найти какой-то pif-файл
Re[14]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.05.08 09:50
Оценка:
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>Советую попробовать www.getdropbox.com (есть инвайты, если шо).

KS>Это папка, в которую перетягиваешь файлы, а они синхронизируется с сервером (закачиваются/удаляются/переименовываются/обновляются).
KS>И никакие мылы больше не нужны.
KS>Очень советую.

Вот за это благодарен.

А в каком виде инвайт? А то там есть что-то типа регистрации, но после ввода мыла на него ничего не пришло.
Вообще-то давно ищу подобный ресурс.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: strm Украина  
Дата: 28.05.08 09:51
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

_>>Как же он может быть красивше, если он в консоли работает. Там всего 16 цветов текста и 8 цветов фона. Но зато его можно в удаленной консоли запустить, чего "тоталу" с его красивостями и не снилось.


TBG>Неправда. Ты хоть раз пробовал фар в удалённой консоли запустить?


Больше 3-х лет именно так его запускаю. Причем консоли на других уголках мира.
Re[15]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Kore Sar  
Дата: 28.05.08 09:57
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:


KS>>Советую попробовать www.getdropbox.com (есть инвайты, если шо).

KS>>Это папка, в которую перетягиваешь файлы, а они синхронизируется с сервером (закачиваются/удаляются/переименовываются/обновляются).
KS>>И никакие мылы больше не нужны.
KS>>Очень советую.

E__>Вот за это благодарен.


E__>А в каком виде инвайт? А то там есть что-то типа регистрации, но после ввода мыла на него ничего не пришло.

E__>Вообще-то давно ищу подобный ресурс.

Давай мне мыло, вышлю инвайт. У меня их еще 8 штук. 10 выдают при регистрации.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 28.05.08 10:54
Оценка:
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:

К>>В Тотале, вообще-то, тоже можно нажать Shift+Enter… Правда-правда.


_>Сколько раз нажимал — каждый раз он мне отвечал, что не смог найти какой-то pif-файл


Видимо, установлен не официальный дистриб, а чья-нибудь кривая сборка. При установке оф. дистриба в каталог винды добавляется файл noclose.pif, через который и выполняется запуск (в свойствах этого ярлыка выставлено свойство оставлять окно открытым после завершения работы).

Вообще, я бы рекомендовал вместо стандартного noclose.pif использовать мой заменитель (NoClose Replacer). Как минимум из-за возможности использования cmd.exe вместо древнего command.com…
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 28.05.08 10:57
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Видимо, установлен не официальный дистриб, а чья-нибудь кривая сборка. При установке оф. дистриба в каталог винды добавляется файл noclose.pif, через который и выполняется запуск (в свойствах этого ярлыка выставлено свойство оставлять окно открытым после завершения работы).

Ууууу как все запущено. А не через задницу сделать нельзя было?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: strm Украина  
Дата: 28.05.08 11:19
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

NBN>Здравствуйте, strm, Вы писали:


NBN>>>Чтобы драгэндопить. И выглядеть в тему, а не слоном в посудной лавке.


S>>К фару есть плагин позволяющий полноценный драг анд дроп.


NBN>Мне вроде как делать совсем нечего, только плагины в Фар устанавливать, когда есть ТС


Это я к тому, что чего-то нет. Все есть. Но я например не пользуюсь драг энд дропом, не нужен он там...
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: . Великобритания  
Дата: 28.05.08 11:22
Оценка:
Константин wrote:

> Видимо, установлен не официальный дистриб, а чья-нибудь кривая сборка.

> При установке оф. дистриба в каталог винды добавляется файл noclose.pif,
pif же умер?.. Это для досовых приложений, а не консольных. Или я что-то не знаю?
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
но это не зря, хотя, может быть, невзначай
гÅрмония мира не знает границ — сейчас мы будем пить чай
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: Роман Дубров Украина Я@Blogspot
Дата: 28.05.08 11:45
Оценка:
Turtle.BAZON.Group пишет:

> Неправда. Ты хоть раз пробовал фар в удалённой консоли запустить?


а в чем собсно проблемы то?

у меня он в свое время только в kaht-е не заработал, ну дак там и
консоль не настоящая

--
np: [foobar2000] not started
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Роман Дубров Украина Я@Blogspot
Дата: 28.05.08 11:48
Оценка:
LaPerouse пишет:

> В ТС есть убойная мегафича — Ctrl+Q. В сочетании с соотв. плагинами

> листера это полная замена просмотрщика изображений.

а к фару есть "Multimedia Viewer"
жаль только зараза в удаленной консоли не работает

--
np: [foobar2000] not started
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 28.05.08 12:10
Оценка:
Здравствуйте, ., Вы писали:

>> При установке оф. дистриба в каталог винды добавляется файл noclose.pif,

.>pif же умер?.. Это для досовых приложений, а не консольных. Или я что-то не знаю?

Может использоваться и для консольных. Просто есть определённые кривости, но в большинстве случаев работает.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: anton_t Россия  
Дата: 28.05.08 12:11
Оценка: -1
Здравствуйте, Константин, Вы писали:

К>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:


К>>>В Тотале, вообще-то, тоже можно нажать Shift+Enter… Правда-правда.


_>>Сколько раз нажимал — каждый раз он мне отвечал, что не смог найти какой-то pif-файл


К>Видимо, установлен не официальный дистриб, а чья-нибудь кривая сборка. При установке оф. дистриба в каталог винды добавляется файл noclose.pif, через который и выполняется запуск (в свойствах этого ярлыка выставлено свойство оставлять окно открытым после завершения работы).


Установлен самый что ни на есть официальный дистриб. А за то, что TC при установке, оказывается, лезет шаловливыими ручками в системную директорию, когда его не просят, — жирный ему минус.

К>Вообще, я бы рекомендовал вместо стандартного noclose.pif использовать мой заменитель (http://wincmd.ru/plugring/noclose.html). Как минимум из-за возможности использования cmd.exe вместо древнего command.com…


Даже слово plugring у far-а свистнули
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 28.05.08 12:13
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

К>>Видимо, установлен не официальный дистриб, а чья-нибудь кривая сборка. При установке оф. дистриба в каталог винды добавляется файл noclose.pif, через который и выполняется запуск (в свойствах этого ярлыка выставлено свойство оставлять окно открытым после завершения работы).

CC>Ууууу как все запущено. А не через задницу сделать нельзя было?

Можно было. Но автор по какой-то причине ничего не хочет в этой области улучшать, несмотря на многочисленные реквесты.
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[16]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.05.08 13:49
Оценка:
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>Давай мне мыло, вышлю инвайт. У меня их еще 8 штук. 10 выдают при регистрации.


n.bes at mail.ru
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[17]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Kore Sar  
Дата: 28.05.08 13:50
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:


KS>>Давай мне мыло, вышлю инвайт. У меня их еще 8 штук. 10 выдают при регистрации.


E__>n.bes


Ушло.
Re[16]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Cadet  
Дата: 28.05.08 13:58
Оценка:
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>Давай мне мыло, вышлю инвайт. У меня их еще 8 штук. 10 выдают при регистрации.


и на vadimshakirov at gmail dot com пожалуйста
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1089>>
Re[17]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Kore Sar  
Дата: 28.05.08 14:12
Оценка:
Здравствуйте, Cadet, Вы писали:

C>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:


KS>>Давай мне мыло, вышлю инвайт. У меня их еще 8 штук. 10 выдают при регистрации.


C>и на vadimshakirov at gmail dot com пожалуйста


Пожалуйста.
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 28.05.08 14:44
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

_>>За интуитивностью -- к программе explorer.exe, тут речь вроде о файловых менеджерах.

F>и правда.. да здравствует геморрой!. уложним жизнь себе и другим!.
Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 28.05.08 15:08
Оценка: +2
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:



YKU>>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...


E__>Нужно просто, чтобы исполняемые файлы архиваторов были в %PATH%. Настройки там все есть.


К 7-zip в комплекте идет плагин к фару, он поддерживает большинство современных форматов архивов. И никакие исполняемые файлы архиваторов не нужны

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 28.05.08 15:08
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>убогость виндовой консоли переламывает эту фичу через хребет..


Есть ConEmu и ConMan вообще-то

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[14]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 28.05.08 15:11
Оценка:
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>Советую попробовать www.getdropbox.com (есть инвайты, если шо).

KS>Это папка, в которую перетягиваешь файлы, а они синхронизируется с сервером (закачиваются/удаляются/переименовываются/обновляются).
KS>И никакие мылы больше не нужны.
KS>Очень советую.

Попробывал, буду пользоваться за неимением лучшего. Очень жаль, что в этой проге нельзя менять место расположение общей папки(и предлагается использовать подпапку "моих документов" в профайле). Ну да ладно, ntfs links мне в помощь
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re: клоны нортона vs... между собой
От: Programador  
Дата: 28.05.08 15:56
Оценка:
Здравствуйте, L.Long,
есть Far PowerPack который не рекоменлую — цвета пестрые, кнопки изменены многочисленными недокументированными и ненужными плагинами.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: kuj  
Дата: 28.05.08 20:02
Оценка: +2
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

P>>Но я пересел с него на FAR, прежде всего из-за плугина Colorer... =)


LP>Я использую Notepad++ как текстовый редактор, открывается по F4 в TC. Преимущества по сравнению с colorer-ом весомые — открытые файлы сохраняются в редакторе (даже после перезапуска), в colorere придется метаться между файлами, особенно если находятся они в разных каталогах или запускать еще один экземпляр far. Также notepad++ как редактор лучше colorer'a.


У FAR есть замечательная штука — ctrl-tab — переключает между открытыми "окнами" (открытые редакторы, просмотрщики, сам браузер и т.д.).

Но главное (на мой взгляд) преимущество FAR`а — консольность.
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 28.05.08 21:22
Оценка:
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>>>За интуитивностью -- к программе explorer.exe, тут речь вроде о файловых менеджерах.

F>>и правда.. да здравствует геморрой!. уложним жизнь себе и другим!.
_>Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.

примеры того, где нельзя совместить интуитивность и удобство, можно?.
...coding for chaos...
Re[18]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 28.05.08 21:44
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

_>>Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.

F>примеры того, где нельзя совместить интуитивность и удобство, можно?.
А их почти нигде нельзя совместить. Есть Word и есть TeX. Есть Bryce и есть Maya. Есть WMP и есть VLC. Есть GUI и есть shell. Есть ТС и есть FAR.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Shire  
Дата: 29.05.08 01:18
Оценка:
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>Постоянно это делаю, а в чем собственно проблема? В правильной консоли? Так их есть.


А подскажи, плиз, нормальную связку сервер/клиент консоли под Windows. Что есть еще кроме родного сервера telnet и RAdmin?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Shire  
Дата: 29.05.08 03:06
Оценка:
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

P>>Мне файл менеджер не для драгендропанья картинок нужен... Я в нем программирую... по всем... смотрю исходники и т.п. много чего, и за мышкой рука не тянется...


NBN>Для исходников есть студия, для картинок асидися


А для ноутбуков — Vista . Иногда нужно быстро просмотреть много-много файлов, что-то удалить, что-то раскидать по другим каталогам (особенно когда разгребаешь большую кучу). Ни VS, ни ACD See эту проблему не решают — слишком тяжелые и неповоротливые. FAR быстро запускается и быстро реагирует на действия пользователя.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 29.05.08 03:30
Оценка: +3
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>ЗЫЖ Вы с ума посходили? Пару лет назад я еле выучил два десятка полезных хоткеев в ФАРе. Дальнейшие запоминания очень усложняют жизнь. Лучше мышкой по иконкам кликать буду. Башка и так работой забита под завяку, а тут еще эти хоткеи, плагины, настройки... тьфу!

KS>Извините, наболело.
Рекомендую сменить область деятельности. Суметь избежать запоминания хоткеев в используемом софте может только человек, крайне не заинтересованный в своей работе.
Я в свое время (лет в 16) помнил наизусть все хоткеи нортона, лексикона, турбо-паскаля.
Башку забить под завязку невозможно. Особенно это касается моторных навыков, которые утопают в подсознание и не требуют СPU cycles совсем.
(Они же играют злую шутку при переходе под другую платформу. Сменить Nokia на Ericcson или Win на Mac — брррр!)
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 29.05.08 05:58
Оценка:
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

TBG>>Неправда. Ты хоть раз пробовал фар в удалённой консоли запустить?

_>Постоянно это делаю, а в чем собственно проблема? В правильной консоли? Так их есть.

Ну а теперь хотелось бы раскрыть понятия "правильной консоли". Это как, вообще? Что мне надо сделать, чтобы счастье было и у меня?
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: Cyberax Марс  
Дата: 29.05.08 05:59
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Башку забить под завязку невозможно. Особенно это касается моторных навыков, которые утопают в подсознание и не требуют СPU cycles совсем.

S>(Они же играют злую шутку при переходе под другую платформу. Сменить Nokia на Ericcson или Win на Mac — брррр!)
Ага, пару дней назад пришлось долго вспоминать какая же комбинация клавиш в FARе нужна для создания архива. Хотя за минуту до этого абсолютно автоматически, не думая о клавишах, запаковал три архива.
Sapienti sat!
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 29.05.08 05:59
Оценка:
Здравствуйте, strm, Вы писали:

S>Больше 3-х лет именно так его запускаю. Причем консоли на других уголках мира.


Ну а что за консоль? Т.е. реализацию и ссылку на загрузку, пожалуйста. Посмотрю.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Turtle.BAZON.Group  
Дата: 29.05.08 06:00
Оценка:
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:

РД>а в чем собсно проблемы то?

РД>у меня он в свое время только в kaht-е не заработал, ну дак там и
РД>консоль не настоящая

А где настоящая то?
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: OCTAGRAM Россия http://octagram.name/
Дата: 29.05.08 06:09
Оценка:
misha_irpen пишет:
>
> Здравствуйте, neFormal, Вы писали:
>
> _>>Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают
> противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.
> F>примеры того, где нельзя совместить интуитивность и удобство, можно?.
> А их почти нигде нельзя совместить. Есть Word и есть TeX. Есть Bryce и
> есть Maya. Есть WMP и есть VLC. Есть GUI и есть shell. Есть ТС и есть FAR.

Как говорил DJB, интерфейсы бывают двух типов: хорошие и пользовательские

--
ISO/IEC 8652:1995/Amd 1:2007
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: OCTAGRAM Россия http://octagram.name/
Дата: 29.05.08 06:09
Оценка:
kuj пишет:
>
> У FAR есть замечательная штука — ctrl-tab — переключает между открытыми
> "окнами" (открытые редакторы, просмотрщики, сам браузер и т.д.).
>
Да, вот этой фичи в MC ой, как не хватает.

Я уж молчу про неспособность большинства псевдоFM зайти в архив внутри
архива.

--
ISO/IEC 8652:1995/Amd 1:2007
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Сергей  
Дата: 29.05.08 06:37
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

TBG>Ну а что за консоль? Т.е. реализацию и ссылку на загрузку, пожалуйста. Посмотрю.


Через ms-telnet FAR прекрасно работает.
Re[17]: повозка
От: SergeCpp Россия http://zoozahita.ru
Дата: 29.05.08 06:52
Оценка:
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr!

LCR>... телепортация. Со скоростью гужевой повозки...


ГУЖевая повозка == GUIевая повозка



Mini-Retro-Far-сборка, может кому пригодится
http://zoozahita.ruБездомные животные Екатеринбурга ищут хозяев
Re[9]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 07:04
Оценка: +1 -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

F>>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..

C>Он _текстовый_. Это просто суперфича.

Для начала это как минимум не так вредно для глаз, чем ГУЙ
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: kuj  
Дата: 29.05.08 07:12
Оценка:
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>>>Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.

F>>примеры того, где нельзя совместить интуитивность и удобство, можно?.
_>А их почти нигде нельзя совместить. Есть Word и есть TeX. Есть Bryce и есть Maya. Есть WMP и есть VLC. Есть GUI и есть shell. Есть ТС и есть FAR.

FAR местами более интуитивный, чем TC. Например, если в FAR зажать ctrl (alt, shift), то надписи на строке хоткиев соответствующим образом поменяются.
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 08:11
Оценка: -1 :)
Здравствуйте, NikeByNike, Вы писали:

_>>За интуитивностью -- к программе explorer.exe, тут речь вроде о файловых менеджерах.


NBN>И к ТС


ок. Как в твоем интуитивном TC получить аналог Alt+первые буковки имени файла?
Как подставить в команду оболочки текущее имя файла (аналог Ctrl+Enter)?
Все эти вещи интуитивны для пользователя NC — Far их сохранил, а вот TC сделал непонятно что.
Re[20]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 08:12
Оценка:
Здравствуйте, OCTAGRAM, Вы писали:


OCT>Как говорил DJB, интерфейсы бывают двух типов: хорошие и пользовательские


Хорошая фраза
А что по поводу CLI интерфейса с readline — и хороший, и пользовательский...
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: Константин Россия http://flint-inc.ru/
Дата: 29.05.08 08:15
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>ок. Как в твоем интуитивном TC получить аналог Alt+первые буковки имени файла?


Точно так же. Только по дефолту используется Ctrl+Alt (потому что Alt+буква в виндах стандартно применяется для открытия менюшек), но запросто можно перенастроить и на более привычный Alt.

DOO>Как подставить в команду оболочки текущее имя файла (аналог Ctrl+Enter)?


Не поверишь. Ctrl+Enter'ом!
Почему же, ё-моё, ты нигде не пишешь «ё»?
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 08:19
Оценка:
Здравствуйте, kochetkov.vladimir, Вы писали:

KV>К 7-zip в комплекте идет плагин к фару, он поддерживает большинство современных форматов архивов. И никакие исполняемые файлы архиваторов не нужны


Только что-то я сходу не нашел, как все-таки заставить его обрабатывать все поддерживаемые самим 7z архивы — не поделишься?
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: neFormal Россия  
Дата: 29.05.08 08:22
Оценка:
Здравствуйте, misha_irpen, Вы писали:

_>>>Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.

F>>примеры того, где нельзя совместить интуитивность и удобство, можно?.
_>А их почти нигде нельзя совместить. Есть Word и есть TeX. Есть Bryce и есть Maya. Есть WMP и есть VLC. Есть GUI и есть shell. Есть ТС и есть FAR.

мм.. как то неубедительно..
я вижу примеры софта, в котором в том или ином виде не совместили интуитивность и удобство, но принципиальной невозможности этого я не вижу..
...coding for chaos...
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 08:26
Оценка: +1
Здравствуйте, Lazy Cjow Rhrr, Вы писали:

LCR>Собственно мышь полезна в Старкрафте.


Сколько раз повторять: у профессионала мышь в старкрафте почти не используется!
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: Сергей  
Дата: 29.05.08 08:31
Оценка: 2 (1) +1
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Только что-то я сходу не нашел, как все-таки заставить его обрабатывать все поддерживаемые самим 7z архивы — не поделишься?


Я делаю так: устанавливаю FAR 1.7 (официальный установочный пакет, не PowerPack), устанавливаю 7-zip, копирую папку плагина из 7-zip в FAR/Plugins, перезапускаю FAR — и все работает.
Re[18]: клоны нортона vs... между собой
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.05.08 08:33
Оценка:
LCR>>Собственно мышь полезна в Старкрафте.

DOO>Сколько раз повторять: у профессионала мышь в старкрафте почти не используется!


Используетя и очень активно — выбор юнитов и назначение перемещения ничем, кроме мыши не сделаешь
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1090>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: Роман Дубров Украина Я@Blogspot
Дата: 29.05.08 08:40
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>ок. Как в твоем интуитивном TC получить аналог Alt+первые буковки имени файла?


заглянуть в настройки. На выбор — Ctrl-Alt-буква, Alt-буква и просто буква для особых извращенцев

DOO>Как подставить в команду оболочки текущее имя файла (аналог Ctrl+Enter)?


Ctrl-Enter — только имя, Ctrl-Shift-Enter — вместе с полным путем
кстати 2го у фара я не нашел, а к примеру Ctrl-Shift-[ потом Ctrl-Enter требует перестановки кавычек, если в пути файла есть пробелы

DOO>Все эти вещи интуитивны для пользователя NC — Far их сохранил, а вот TC сделал непонятно что.


В ТС многие шорткаты можно переопределить. А в фаре — вообще все что хочешь обвешивается макросами и плагинами. Я как-то сел за чужую машину... от горячо любимого Нортона остались только панельки
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 29.05.08 08:43
Оценка:
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

DOO>>Сколько раз повторять: у профессионала мышь в старкрафте почти не используется!

M>Используетя и очень активно — выбор юнитов и назначение перемещения ничем, кроме мыши не сделаешь
зато всё остальное — строго шорткаты. А это грубо говоря 80% действий как минимум
мышь используется строго как указывающий девайс. Команды отдаются клавиатурой.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 08:46
Оценка: +1
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:

M>Используетя и очень активно — выбор юнитов

Есть хоткеи типа выбрать всех на экране, всех пехотинцев на экране и т.п.
Опять же 1 раз выбрал — назначил группу.



M>и назначение перемещения ничем, кроме мыши не сделаешь

Сам видел, как такой фанат двигает экран курсором, мышью только кликает — даже без перемещения.
Re[18]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 29.05.08 08:47
Оценка:
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:

РД>Ctrl-Enter — только имя, Ctrl-Shift-Enter — вместе с полным путем

РД>кстати 2го у фара я не нашел, а к примеру Ctrl-Shift-[ потом Ctrl-Enter требует перестановки кавычек, если в пути файла есть пробелы
Ctrl-F
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[20]: клоны нортона vs... между собой
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.05.08 08:48
Оценка:
DOO>>>Сколько раз повторять: у профессионала мышь в старкрафте почти не используется!
M>>Используетя и очень активно — выбор юнитов и назначение перемещения ничем, кроме мыши не сделаешь
CC>зато всё остальное — строго шорткаты. А это грубо говоря 80% действий как минимум
CC>мышь используется строго как указывающий девайс. Команды отдаются клавиатурой.

Я и не спорю. Но "почти не используется" — это, мягко говоря, неверно. В стратегиях мышка пользуется такчже активно, как и клавиатура.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1090>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[20]: клоны нортона vs... между собой
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.05.08 08:54
Оценка:
M>>Используетя и очень активно — выбор юнитов
DOO>Есть хоткеи типа выбрать всех на экране, всех пехотинцев на экране и т.п.
DOO>Опять же 1 раз выбрал — назначил группу.

Их, к сожалению, только 9
Правда, в какой-то игрушке видел еще и с шифтом назначение групп

M>>и назначение перемещения ничем, кроме мыши не сделаешь

DOO>Сам видел, как такой фанат двигает экран курсором, мышью только кликает — даже без перемещения.

Ну, это уже фанатизм Хотя иногда легче/быстрее сдвинуть экран курсором, не спорю.


В любом случае првая рука все равно будет на мышке, как ни крути Ну или на девайсе вроде Microsoft Sidewinder Strategic Commander
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1090>>


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 29.05.08 08:54
Оценка:
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Я делаю так: устанавливаю FAR 1.7 (официальный установочный пакет, не PowerPack), устанавливаю 7-zip, копирую папку плагина из 7-zip в FAR/Plugins, перезапускаю FAR — и все работает.


Оказывается в мой дистрибутив 7z не содержал плагин для Far'а почему-то Тогда я порылся по этому поводу и что-то нашел, после чего успокоился — а сейчас действительно, зашел на сайт — плагин есть... Мистика...
Но все равно спасибо — теперь все правда работает!
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: Роман Дубров Украина Я@Blogspot
Дата: 29.05.08 09:06
Оценка: 3 (1) +3
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Ctrl-F


во, сенкс большой, а я мучаюсь
кстати подозреваю что добрая половина постов в этой ветке — от такого же незнания
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 29.05.08 09:26
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:


KS>>ЗЫЖ Вы с ума посходили? Пару лет назад я еле выучил два десятка полезных хоткеев в ФАРе. Дальнейшие запоминания очень усложняют жизнь. Лучше мышкой по иконкам кликать буду. Башка и так работой забита под завяку, а тут еще эти хоткеи, плагины, настройки... тьфу!

KS>>Извините, наболело.
S>Рекомендую сменить область деятельности.

Вы плохо поняли мою мысль.
Re[20]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 29.05.08 10:37
Оценка: +1
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:

РД>кстати подозреваю что добрая половина постов в этой ветке — от такого же незнания

Это потому, что F1 у многих на клавиатурах отсутствует, и они никак не могут зайти в Help Far-а в раздел "Клавиатурные команды"
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[20]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 29.05.08 11:05
Оценка: -2
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

_>>>>Интуитивность и удобство начиная с определенного момента ничинают противоречить друг другу. Так что вопрос личного роста.

F>>>примеры того, где нельзя совместить интуитивность и удобство, можно?.
_>>А их почти нигде нельзя совместить. Есть Word и есть TeX. Есть Bryce и есть Maya. Есть WMP и есть VLC. Есть GUI и есть shell. Есть ТС и есть FAR.
F>мм.. как то неубедительно..
F>я вижу примеры софта, в котором в том или ином виде не совместили интуитивность и удобство
Весь софт такой. Ну или почти весь. Интуитивность подразумевает что все функции укладываются в некий шаблон. А количество шаблонов очень ограничено, в итоге интуитивная программа оказывается слишком громоздкой.

Кнопка интуитивна, потому как она везде выглядит одинаково и нажимается одинаково. А командная строка неинтуитивна, потому как что туда вводить совершенно неизвестно заранее и опыт работы с другими командными строками почти никогда не работает.

При этом типичная командная строка позволяет сделать все что угодно, в любых комбинациях и любое количество раз, а также (например) назначить выполнение команды внешней программе. А кнопка ограничена одним действием и ее всегда прийдется нажимать лично.

F>но принципиальной невозможности этого я не вижу..

Невозможность именно принципиальная. Единственный выход -- это делать два интерфейса: один из кнопок и полей ввода, доступный для новичка; а другой из одного текстового редактора, позволяющего писать последовательности команд. Многие программы так и делают, у них есть GUI, но тем не менее параметры командной строки они тоже понимают.
Re[21]: клоны нортона vs... между собой
От: Роман Дубров Украина Я@Blogspot
Дата: 29.05.08 11:20
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

РД>>кстати подозреваю что добрая половина постов в этой ветке — от такого же незнания

CC>Это потому, что F1 у многих на клавиатурах отсутствует, и они никак не могут зайти в Help Far-а в раздел "Клавиатурные команды"

я тут уже писал что шорткаты зачастую бывают перепаханы макросами.
ну и наконец — настоящие программисты маны не читают
http://www.linkedin.com/in/romandubrov .::. http://roman-dubrov.blogspot.com/ .::. http://www.flickr.com/photos/romandubrov/
Re[2]: клоны нортона vs... между собой
От: L.Long  
Дата: 29.05.08 16:39
Оценка:
Здравствуйте, Programador, Вы писали:

P>есть Far PowerPack который не рекоменлую — цвета пестрые, кнопки изменены многочисленными недокументированными и ненужными плагинами.


[задумчиво почесывая затылок]Да мне-то как-то фиолетово, что Far, что TC.... Это ж ветку из КУ сюда снесли.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Тамбовский Волк Россия  
Дата: 29.05.08 16:42
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

P>>Я еще добавлю, что есть такая замечательная вещь как временная панель, в которую, при желании можно скопировать документы (копируются, как бы ссылки на них) и от туда их все редактировать... они будут все в одном месте... =)


LP>А этого мне как раз и не хватало в TC (хотя тоже может плагин какой есть). Были бы еще владки такие же как в TC (без всяких хаков, которые предлагали выше), можно было бы вполне им пользоваться.


Alt-F7 -> Feed to listbox ?
Re[18]: клоны нортона vs... между собой
От: Shire  
Дата: 30.05.08 02:19
Оценка:
Здравствуйте, Роман Дубров, Вы писали:

РД>Ctrl-Enter — только имя, Ctrl-Shift-Enter — вместе с полным путем

РД>кстати 2го у фара я не нашел

Ctrl-F. Еще один плюс — текущий выделенный файл можно вставлять Shift-Enter в редакторе.
А вообще, я считаю, вполне целесообразно потратить часок-второй на чтение readme и technotes, чтобы ощутить все могущество FAR. В дальнейшем для меня это окупилось сторицей.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 30.05.08 04:05
Оценка:
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:

С>Я делаю так: устанавливаю FAR 1.7 (официальный установочный пакет, не PowerPack), устанавливаю 7-zip, копирую папку плагина из 7-zip в FAR/Plugins, перезапускаю FAR — и все работает.


Ну ладно. А как теперь объяснить этому плагину, что внутрь фалов vsd и doc лезть не надо?
Re[10]: клоны нортона vs... между собой
От: jenyavb  
Дата: 30.05.08 05:20
Оценка: +1 -2
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

C>>Он _текстовый_. Это просто суперфича.


DOO>Для начала это как минимум не так вредно для глаз, чем ГУЙ


В ГУЕ нормальные шрифты и сглаживание их.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1090>>
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Dzirt2005  
Дата: 30.05.08 05:25
Оценка:
Здравствуйте, Shire, Вы писали:

S>А подскажи, плиз, нормальную связку сервер/клиент консоли под Windows. Что есть еще кроме родного сервера telnet и RAdmin?


Например, Georgia Softworks Telnet Server и SSH2 Server.
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 30.05.08 05:53
Оценка:
Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:
J>В ГУЕ нормальные шрифты и сглаживание их.
Мм, ставьте Consolas в консоли. Сглаживание тоже есть.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 30.05.08 06:10
Оценка: +1
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:

J>>В ГУЕ нормальные шрифты и сглаживание их.
S>Мм, ставьте Consolas в консоли. Сглаживание тоже есть.
Виноват, с фарой она не дружит — не тот codepage.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: jenyavb  
Дата: 30.05.08 06:47
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

J>>>В ГУЕ нормальные шрифты и сглаживание их.

S>>Мм, ставьте Consolas в консоли. Сглаживание тоже есть.
S>Виноват, с фарой она не дружит — не тот codepage.

Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode в фар не поддерживается.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1090>>
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Shire  
Дата: 30.05.08 07:26
Оценка:
Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:

J>Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode в фар не поддерживается.


В новом опенсорсном 1.8 — поддерживается. Правда, когда он из alpha вылезет — неизвестно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: jenyavb  
Дата: 30.05.08 07:28
Оценка:
Здравствуйте, Shire, Вы писали:

J>>Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode в фар не поддерживается.

S>В новом опенсорсном 1.8 — поддерживается. Правда, когда он из alpha вылезет — неизвестно.

И как там в консоле выводядся Unicode символы?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1090>>
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: Shire  
Дата: 30.05.08 07:36
Оценка:
Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:

J>>>Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode в фар не поддерживается.

S>>В новом опенсорсном 1.8 — поддерживается. Правда, когда он из alpha вылезет — неизвестно.

J>И как там в консоле выводядся Unicode символы?

Как обычно — тех, которых нет в кодовой странице — квадратиками или ?, но открывает и имя в буфер клавиатуры копирует правильно. Да и не встречался я пока с сильной нуждой видеть UNICODE-символы в именах файлов — чай, не в Китае живу
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha 4 rev. 1084>>
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: kuj  
Дата: 30.05.08 07:58
Оценка:
Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:

J>>>>В ГУЕ нормальные шрифты и сглаживание их.

S>>>Мм, ставьте Consolas в консоли. Сглаживание тоже есть.
S>>Виноват, с фарой она не дружит — не тот codepage.

J>Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode в фар не поддерживается.


С 1.8 поддерживается.
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: kuj  
Дата: 30.05.08 08:01
Оценка:
Здравствуйте, Shire, Вы писали:

J>>>>Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode в фар не поддерживается.

S>>>В новом опенсорсном 1.8 — поддерживается. Правда, когда он из alpha вылезет — неизвестно.

J>>И как там в консоле выводядся Unicode символы?

S>Как обычно — тех, которых нет в кодовой странице — квадратиками или ?, но открывает и имя в буфер клавиатуры копирует правильно. Да и не встречался я пока с сильной нуждой видеть UNICODE-символы в именах файлов — чай, не в Китае живу

Например, если в имени файла украинская i, например, то не файл будет недоступен для открытия из Far. Это верно для Far версий младше 1.8. Есть конечно костыль, чтоб обойти проблему — когда украинская i автоматически подменяется на латинскую i...
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: OCTAGRAM Россия http://octagram.name/
Дата: 30.05.08 08:14
Оценка: +1
Shire пишет:
>
> Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:
>
> J>>>Во-во, и ещё плюс проблема с кодировками . Насколько я знаю Unicode
> в фар не поддерживается.
> S>>В новом опенсорсном 1.8 — поддерживается. Правда, когда он из alpha
> вылезет — неизвестно.
>
> J>И как там в консоле выводядся Unicode символы?
> Как обычно — тех, которых нет в кодовой странице — квадратиками или ?,
> но открывает и имя в буфер клавиатуры копирует правильно. Да и не
> встречался я пока с сильной нуждой видеть UNICODE-символы в именах
> файлов — чай, не в Китае живу

Вопросы, только если шрифт растровый. В TrueType отображаются все
символы. Правда, если был шрифт растровый, программа вывела Юникодный
текст вопросиками, а потом переключить на TrueType, то вопросики остаются.



К тому же, есть альтернативные консоли, и они Юникод тоже могут
поддерживать.

--
ISO/IEC 8652:1995/Amd 1:2007
Posted via RSDN NNTP Server 2.1 beta
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: yoriсk.kiev.ua  
Дата: 30.05.08 08:28
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

YKU>>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...


E__>Нужно просто, чтобы исполняемые файлы архиваторов были в %PATH%. Настройки там все есть.


Не знал, спасибо.
Но всё же... Что вы мне предлагаете делать? Лезть смотреть, где какой из архиваторов лежит, вспоминать, где радактируется инвайромент, старательно копировать пути... Не помню, вроде надо ж еще перезагрузится вроде? И всё это вместо... Ну, понятно, короче.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: ZayatsZ Россия  
Дата: 30.05.08 09:24
Оценка: +2
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:


YKU>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...


Откройте для себя архиватор 7-zip, который встраивается в фар совершенно бесшовно, никаких внешних утилит не вызывает, соответсвенно и аргументов командных строк помнить не нужно совершенно.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 778>>
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: ZayatsZ Россия  
Дата: 30.05.08 09:29
Оценка:
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:

DOO>Ну ладно. А как теперь объяснить этому плагину, что внутрь фалов vsd и doc лезть не надо?


То есть чтобы запускались ассоциированные с ними проги? Используйте Shift+Enter.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 778>>
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 30.05.08 09:39
Оценка:
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:

TBG>>>Неправда. Ты хоть раз пробовал фар в удалённой консоли запустить?

_>>Постоянно это делаю, а в чем собственно проблема? В правильной консоли? Так их есть.
TBG>Ну а теперь хотелось бы раскрыть понятия "правильной консоли". Это как, вообще?
Правильная, это такая, которая не ограничивается чтением консольного вывода через Pipe. Пример неправильной консоли можно увидеть в Radmin всех версий, там при запуске FAR только копирайт можно увидеть, но не панели. Пример правильной -- в комплекте Windows Resource Kit (папка RConsole).

TBG>Что мне надо сделать, чтобы счастье было и у меня?

Самый простой путь заключается в установке упомянутого Resource Kit.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: misha_irpen  
Дата: 30.05.08 09:43
Оценка:
Здравствуйте, Shire, Вы писали:

_>>Постоянно это делаю, а в чем собственно проблема? В правильной консоли? Так их есть.

S>А подскажи, плиз, нормальную связку сервер/клиент консоли под Windows.
Уже сказали, но я в локальной стеи пользуюсь самым простым вариантом -- удаленной консолью из комплекта Windows Resource Kit. При наличии прав, ее даже штатно установить на удаленной машине можно не вставая с кресла.
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 30.05.08 10:21
Оценка:
Здравствуйте, yoriсk.kiev.ua, Вы писали:

YKU>>>Да, еще мне надо как-то подружить Far с rar и zip(список аргументов для командных строк которых я последний раз изучал году в 93-м)...


E__>>Нужно просто, чтобы исполняемые файлы архиваторов были в %PATH%. Настройки там все есть.


YKU>Не знал, спасибо.

YKU>Но всё же... Что вы мне предлагаете делать? Лезть смотреть, где какой из архиваторов лежит, вспоминать, где радактируется инвайромент, старательно копировать пути... Не помню, вроде надо ж еще перезагрузится вроде? И всё это вместо... Ну, понятно, короче.

Ну, я проще делаю. Вместе с архивом фара тянется папка со всеми возможными архиваторами, вот к ней я путь и прописываю.
А вообще тут в ветке говорили про 7-zip, еще более простое решение.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[14]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: anonymous Россия http://denis.ibaev.name/
Дата: 30.05.08 10:23
Оценка:
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:

KS>Советую попробовать www.getdropbox.com (есть инвайты, если шо).

KS>Это папка, в которую перетягиваешь файлы, а они синхронизируется с сервером (закачиваются/удаляются/переименовываются/обновляются).
KS>И никакие мылы больше не нужны.
KS>Очень советую.

А можно и меня пригласить?
Re[18]: клоны нортона vs... между собой
От: Dzirt2005  
Дата: 31.05.08 08:25
Оценка:
Здравствуйте, kuj, Вы писали:

kuj>Например, если в имени файла украинская i, например, то не файл будет недоступен для открытия из Far. Это верно для Far версий младше 1.8. Есть конечно костыль, чтоб обойти проблему — когда украинская i автоматически подменяется на латинскую i...


Это неверно ни для какой версии Фара. Проблема вообще в используемом файле c_866.nls и почему Майкрософт сделала его таким — никто не знает... Вот в этом архиве находятся исправленные версии файлов, необходимые для полной поддержки украинского языка в консоли. Распаковать, запустить SETUP.BAT и перегрузиться.
Re[19]: клоны нортона vs... между собой
От: LuciferArh Россия  
Дата: 31.05.08 11:05
Оценка:
Здравствуйте, Shire, Вы писали:

S>Ctrl-F. Еще один плюс — текущий выделенный файл можно вставлять Shift-Enter в редакторе.


Более того... Можно выделить интересующие файлы, нажать Ctrl+Ins а потом вставить их имена в любом тектовом редакторе. Иногда бывает очень удобно, особенно при отладке CMD-файлов. Или при необходимости скопировать один и тот же файл на пару сотен машин...
С годами я делаюсь все менее терпимым к людям неумным и неумеющим работать свое дело очень хорошо. (с) М. Веллер
Re[15]: [офтоп] соображения на счет архивов
От: Kore Sar  
Дата: 01.06.08 14:08
Оценка:
A>А можно и меня пригласить?

Можно.
Re[15]: клоны нортона vs... между собой
От: tarkil Россия http://5209.copi.ru/
Дата: 24.06.08 09:42
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>Кроме того, встречал пару раз творения неизвестных криворуких уродов, которые так же вешали гуй. Far с плугином "список процессов" помогал грохнуть это безобразие, потому как даже ProcXP работать не мог — он увы, гуевый.


Эта фича меня вгоняет в многократный оргазм!

Этот свирепый плагин работает практически в любых условиях и, бывает, режет те процессы, от которых стандартный Диспетчер задач отказывается.

Единственное — он бы ещё приоритет свой приподнимал, а то, бывает, извращенец какой с диким приоритетом как зациклит проц... Теоретически всё работает, только курсор от мыши отстаёт на десятки секунд, не говоря уж про запуск программы. Вот таких идиотов только жёстким резетом бить приходится.
--
wbr, Peter Taran
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: DOOM Россия  
Дата: 24.06.08 09:46
Оценка:
Здравствуйте, tarkil, Вы писали:

T>Этот свирепый плагин работает практически в любых условиях и, бывает, режет те процессы, от которых стандартный Диспетчер задач отказывается.


Есть такие вот проявления "интеллекта" у диспетчера задач. Например, он наотрез откажется убивать процессы с именами csrss.exe или smss.exe — типа важный системный. Даже не смотрит, что эти кадры запущены совсем из другого места (вирусы часто этим пользуются).
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: kochetkov.vladimir Россия https://kochetkov.github.io
Дата: 24.06.08 09:50
Оценка: :)))
Здравствуйте, tarkil, Вы писали:

T>Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:


CC>>Кроме того, встречал пару раз творения неизвестных криворуких уродов, которые так же вешали гуй. Far с плугином "список процессов" помогал грохнуть это безобразие, потому как даже ProcXP работать не мог — он увы, гуевый.


T>Эта фича меня вгоняет в многократный оргазм!


Я понял, почему линуксоиды такие злые. Они ведь лишены радости многократного оргазма после убивания процесса в своей ОС

[Интервью] .NET Security — это просто
Автор: kochetkov.vladimir
Дата: 07.11.17
Re[11]: клоны нортона vs... между собой
От: tarkil Россия http://5209.copi.ru/
Дата: 24.06.08 10:44
Оценка:
Здравствуйте, ., Вы писали:

.>LaPerouse wrote:


.> По умолчанию значение = "CtrlAltTab"


У Висты, кстати, собственное представление об использовании этого сочетания клавиш.

Приходится переопределять.
--
wbr, Peter Taran
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: tarkil Россия http://5209.copi.ru/
Дата: 24.06.08 10:46
Оценка: +1
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>Затем, что хочется работать в одном окне и с файловым менеджером и программой. Было бы удобнее, если бы правка по F4 или просмотр открывались бы в отдельном окне? Или зачем, например, интерпретаторы встраивают прямо в IDE? Все ради того, чтобы не переключаться между окнами, используя средства ОС. Это неудобно.


Оно и открывается в отдельной, условно говоря, вкладке.

Клавишей Ctrl+Tab возвращаешься к панелькам, не прерывая редактирования. Потом можешь вернуться к редактированию.

В точности как в multitab-программах.

А множество в разных местах рассыпаных окошек хаотизирует очень сильно.
--
wbr, Peter Taran
Re[16]: клоны нортона vs... между собой
От: CreatorCray  
Дата: 24.06.08 11:32
Оценка:
Здравствуйте, tarkil, Вы писали:

T>Единственное — он бы ещё приоритет свой приподнимал, а то, бывает, извращенец какой с диким приоритетом как зациклит проц... Теоретически всё работает, только курсор от мыши отстаёт на десятки секунд, не говоря уж про запуск программы. Вот таких идиотов только жёстким резетом бить приходится.

На многоядерниках такое редко проходит — только если много потоков с affine и high/realtime priority
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Забанили по IP, значит пора закрыть эту страницу.
Всем пока
Re[17]: клоны нортона vs... между собой
От: tarkil Россия http://5209.copi.ru/
Дата: 25.06.08 07:34
Оценка:
Здравствуйте, CreatorCray, Вы писали:

CC>На многоядерниках такое редко проходит — только если много потоков с affine и high/realtime priority


[Пожимает плечами] Хорошо многоядерникам.
--
wbr, Peter Taran
Re[6]: клоны нортона vs... между собой
От: wraithik Россия  
Дата: 26.06.08 21:27
Оценка:
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>Здравствуйте, Дм.Григорьев, Вы писали:


VEA>>>Вот именно, что дофига, но почему-то TC — №1

ДГ>>Нет оболочек кроме ФАРа, и Рошал — пророк его.
ДГ>>ТС в печку! (с)

F>не раньше, чем фар вылезет из консоли в нормальный гуй..


Фишка ФАРа — это как раза консоль. И когда мне нужна консоль, прыгаю в ФАР. А вот когда мне нжно копировать файлы, я пользуюсь ТС.
ФАРу ГУИ даром не нужен, пусть текстовым будет дальше, поверх консоли.
Re[8]: клоны нортона vs... между собой
От: ihatelogins  
Дата: 26.06.08 22:58
Оценка: +1
Здравствуйте, neFormal, Вы писали:

F>если фар станет покрасивше, то я мб под него и пересяду..


Вам — шашечки, нам — ехать.
Re[12]: клоны нортона vs... между собой
От: Mr.Cat  
Дата: 27.06.08 00:21
Оценка:
Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:
LP>Но это не следствие нетекстовости тс. Это следствие того, что там не реализована удобная работа с консолью. Ничто не мешало, по сути, вместо полоски воткнуть окно с полноценной консолью, оттуда тоже можно было бы копировать вывод и т п.

Кстати, странно, что этого в TC нет. Даже в dolphin-kde4 добавили такую фичу.
Re[13]: клоны нортона vs... между собой
От: Kore Sar  
Дата: 27.06.08 07:18
Оценка:
Здравствуйте, Mr.Cat, Вы писали:

MC>Здравствуйте, LaPerouse, Вы писали:

LP>>Но это не следствие нетекстовости тс. Это следствие того, что там не реализована удобная работа с консолью. Ничто не мешало, по сути, вместо полоски воткнуть окно с полноценной консолью, оттуда тоже можно было бы копировать вывод и т п.

MC>Кстати, странно, что этого в TC нет. Даже в dolphin-kde4 добавили такую фичу.


Разработчики ТС подумали, что просто добавят кнопку на панель инструментов, которая запускает cmd.exe, и не будут изобретать велосипедов.
Re[14]: клоны нортона vs... между собой
От: Mr.Cat  
Дата: 27.06.08 12:38
Оценка:
Здравствуйте, Kore Sar, Вы писали:
KS>Разработчики ТС подумали, что просто добавят кнопку на панель инструментов, которая запускает cmd.exe, и не будут изобретать велосипедов.

Ну, во-первых стоит сравнить функциональность cmd.exe и Konsole/bash — явно в пользу последней пары. А во-вторых в долфине действия в панелях (например, смена папок) отражаются в консоли (так, при смене папок будет cd). К тому же когда консоль в отдельном окне поверх панелей — это неудобно, а так она располагается под панелями и особо не мешает.
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.