Re[7]: Silverlight vs все-все-все
От: Кэр  
Дата: 28.02.08 05:57
Оценка:
Здравствуйте, Curufinwe, Вы писали:

Кэр>>Цель 1.0 была — онлайн медиа-контент в массы, причем через Silverlight. Между прочим продвигается вполне бодро.

C>Да, только у версии 1.0 никаких преимуществ перед Flash нет (имхо).
В чем? В подачи видео есть — гораздо проще сделать собственный media-player и закастомизировать его. С рождения поддерживается HD-контент.
В разработке UI — очевидных преимуществ нет. Это задача 2.0 предоставить эти преимущества.
Re[8]: Silverlight vs все-все-все
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 29.02.08 08:57
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

Кэр>>>Цель 1.0 была — онлайн медиа-контент в массы, причем через Silverlight. Между прочим продвигается вполне бодро.

C>>Да, только у версии 1.0 никаких преимуществ перед Flash нет (имхо).
Кэр>В чем? В подачи видео есть — гораздо проще сделать собственный media-player и закастомизировать его. С рождения поддерживается HD-контент.

А для Flash готовых медиа плееров разве нет?

Кэр>В разработке UI — очевидных преимуществ нет.


Ну, там даже неочевидных нет

Кэр>Это задача 2.0 предоставить эти преимущества.


Приемущества в сравнении с чем? С Flash, Flex или с Air ?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[9]: Silverlight vs все-все-все
От: Niemand Австралия  
Дата: 29.02.08 09:12
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Приемущества в сравнении с чем? С Flash, Flex или с Air ?


единственное существенное преимущество лично для меня — возможность писать на шарпе, работать со знакомой (хотя и подрезанной) библиотекой классов .net.
If the message above is in English — means I'm wasting my work time and work computer to post here. No hard feelings
Re[3]: Silverlight vs все-все-все
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 29.02.08 10:52
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Лично я ожидаю от сильверлайта большого успеха — к примеру, наваять на нем магазин, сравнимый с http://store.nike.com/, можно примерно в десять раз дешевле, чем на флэше.


Убивал бы за такие инет-магазины. Грузится долго, красоты много, а куда тыкать думаешь долго и трудно(потому что неочевидное все жутко).
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[4]: Silverlight vs все-все-все
От: Sinclair Россия https://github.com/evilguest/
Дата: 29.02.08 11:25
Оценка:
Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:

E__>Убивал бы за такие инет-магазины. Грузится долго, красоты много, а куда тыкать думаешь долго и трудно(потому что неочевидное все жутко).

Реально у тех, кто покупает на store.nike.com, это грузится очень быстро. У них просто лаг до сервера порядка 50 мс и толщина канала, как на все Химки.
Поэтому магазин реально рулит. Даже у меня из офиса он работает приемлемо. Намного приемлемее чем, к примеру, сайт yaplakal.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 677>>
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Re[5]: Silverlight vs все-все-все
От: Mamut Швеция http://dmitriid.com
Дата: 29.02.08 12:06
Оценка:
S>Поэтому магазин реально рулит. Даже у меня из офиса он работает приемлемо. Намного приемлемее чем, к примеру, сайт yaplakal.

Согласен, рулит. Единственное, какой-то он неопрятный что ли. И не хватает возможности ресайзить окна с описанием продуктов. У нас в офисе просто 4 мегабита, все летает.

И фонты во Флше все таки выглядят ужасно.


dmitriid.comGitHubLinkedIn
Re[9]: Silverlight vs все-все-все
От: Кэр  
Дата: 03.03.08 06:42
Оценка: +1
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>А для Flash готовых медиа плееров разве нет?

А что есть — так чтобы одним тэгом, но с широкой возможностью визуальной кастомизации? А также с возможностью процерировать видео на любой визуальный элемент?

Кэр>>В разработке UI — очевидных преимуществ нет.

TK>Ну, там даже неочевидных нет
С выходом 2.0 проект на 1.0 можно будет плавно перевести на 2.0 и продолжить уже на .net.

Кэр>>Это задача 2.0 предоставить эти преимущества.

TK>Приемущества в сравнении с чем? С Flash, Flex или с Air ?
C# с поддержкой linq и прочих вкусностей, тесная интеграция с кодом на javascript, так что silverlight можно добавлять к сайту просто как возможность начать писать клиента на нормальном языке, при этом не выбрасывая тонну уже написанного на js кода. До сих пор преимущества неясны?
Re[10]: Silverlight vs все-все-все
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 03.03.08 09:10
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

TK>>А для Flash готовых медиа плееров разве нет?

Кэр>А что есть — так чтобы одним тэгом, но с широкой возможностью визуальной кастомизации? А также с возможностью процерировать видео на любой визуальный элемент?

Нет, там для создания простого плеера кучу кода на JS написать
Конечно, все там делается одним тегом и плееры и data гриды с сортировками и биндингом (на самом деле конечно не одним — это только на плеер один тег, а для дата грида надо использовать уже другой =).

Кэр>>>В разработке UI — очевидных преимуществ нет.

TK>>Ну, там даже неочевидных нет
Кэр>С выходом 2.0 проект на 1.0 можно будет плавно перевести на 2.0 и продолжить уже на .net.

Могу спорить, что плавный переход с 1.0 на 2.0 в 80% случаев будет заключаться в "выбросить 1.0 код и переписать с нуля под 2.0"

TK>>Приемущества в сравнении с чем? С Flash, Flex или с Air ?

Кэр>C# с поддержкой linq и прочих вкусностей, тесная интеграция с кодом на javascript, так что silverlight можно добавлять к сайту просто как возможность начать писать клиента на нормальном языке, при этом не выбрасывая тонну уже написанного на js кода. До сих пор преимущества неясны?

Откуда у вас тонна написанного js кода под silverlight 1.0?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[11]: Silverlight vs все-все-все
От: Кэр  
Дата: 03.03.08 09:25
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Нет, там для создания простого плеера кучу кода на JS написать

TK>Конечно, все там делается одним тегом и плееры и data гриды с сортировками и биндингом (на самом деле конечно не одним — это только на плеер один тег, а для дата грида надо использовать уже другой =).
И использованием видео для заливки любых фигур все также шоколадно?


TK>Могу спорить, что плавный переход с 1.0 на 2.0 в 80% случаев будет заключаться в "выбросить 1.0 код и переписать с нуля под 2.0"

TK>Откуда у вас тонна написанного js кода под silverlight 1.0?
Есть тонна кода написанно на js для html. Можно продолжить писать этот код на C#, с возможностью вызова js-кода из C# и наоборот.
Re[12]: Silverlight vs все-все-все
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 03.03.08 09:52
Оценка: +1
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

TK>>Конечно, все там делается одним тегом и плееры и data гриды с сортировками и биндингом (на самом деле конечно не одним — это только на плеер один тег, а для дата грида надо использовать уже другой =).

Кэр>И использованием видео для заливки любых фигур все также шоколадно?

Я не flash девелопер. наверное да. с другой стороны, обычно все эти заливки сложных фигур нужны только на этапе промывки мозга. А в реальности больше нужены вменяемые механизмы layout'a и нормальный user input =)

TK>>Могу спорить, что плавный переход с 1.0 на 2.0 в 80% случаев будет заключаться в "выбросить 1.0 код и переписать с нуля под 2.0"

TK>>Откуда у вас тонна написанного js кода под silverlight 1.0?
Кэр>Есть тонна кода написанно на js для html. Можно продолжить писать этот код на C#, с возможностью вызова js-кода из C# и наоборот.

и это что, теперь мега достижение какое-то? в любом случае, как оно связано с плавностью миграции на silverlight 2.0
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[2]: Silverlight vs все-все-все
От: pvirk Россия  
Дата: 03.03.08 13:11
Оценка:
Здравствуйте, Niemand, Вы писали:

N>Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:


AS>>8 Августа в Китае начнутся летние олимпийские игры.

AS>>По этому поводу Микрософт уломала Национальную Вещательную Компанию использовать технологию Silverlight 2.0 для освешения этого события.

N>Вот вам пример как бабло побеждает зло.


Где зло?
Re[8]: Silverlight vs все-все-все
От: Cyberax Марс  
Дата: 03.03.08 13:43
Оценка:
Здравствуйте, McSeem2, Вы писали:

MS>Первый недостаток SL — морально устаревшая модель данных по сравнению с Flash. Если сконвертировать векторную графику из SWF в SL, получим "плохо сшитую сцену":

MS>http://antigrain.com/demo/flash_rasterizer.png — правильно сшитая сцена.
MS>http://antigrain.com/demo/flash_rasterizer2.png — примерно так будет в SL.
Кстати, для обычных GUI-приложений это проблемы не составляет, обычно нет таких сложных сцен. Поэтому и SWF генерить тоже проще будет.
Sapienti sat!
Re[9]: Silverlight vs все-все-все
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 03.03.08 15:01
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

MS>>http://antigrain.com/demo/flash_rasterizer.png — правильно сшитая сцена.

MS>>http://antigrain.com/demo/flash_rasterizer2.png — примерно так будет в SL.
C>Кстати, для обычных GUI-приложений это проблемы не составляет, обычно нет таких сложных сцен. Поэтому и SWF генерить тоже проще будет.

А Flex (распространяется под MPL) он разве не генерением флешевого UI из XML занимается?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[5]: Silverlight vs все-все-все
От: Eugeny__ Украина  
Дата: 03.03.08 16:33
Оценка:
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:

S>Здравствуйте, Eugeny__, Вы писали:


E__>>Убивал бы за такие инет-магазины. Грузится долго, красоты много, а куда тыкать думаешь долго и трудно(потому что неочевидное все жутко).

S>Реально у тех, кто покупает на store.nike.com, это грузится очень быстро. У них просто лаг до сервера порядка 50 мс и толщина канала, как на все Химки.

Не спорю. У меня из дома тоже быстро грузится, на работе я втыкал некоторое время.

S>Поэтому магазин реально рулит. Даже у меня из офиса он работает приемлемо. Намного приемлемее чем, к примеру, сайт yaplakal.


Но мне в этом сайте не нравится не только то, что он долго грузится. Мне он не очень удобен.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Re[10]: Silverlight vs все-все-все
От: Cyberax Марс  
Дата: 03.03.08 20:23
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

MS>>>http://antigrain.com/demo/flash_rasterizer.png — правильно сшитая сцена.

MS>>>http://antigrain.com/demo/flash_rasterizer2.png — примерно так будет в SL.
C>>Кстати, для обычных GUI-приложений это проблемы не составляет, обычно нет таких сложных сцен. Поэтому и SWF генерить тоже проще будет.
TK>А Flex (распространяется под MPL) он разве не генерением флешевого UI из XML занимается?
Да, я просто имел в виду custom'ную генерацию.
Sapienti sat!
Re[13]: Silverlight vs все-все-все
От: Кэр  
Дата: 04.03.08 05:18
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

TK>Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

TK>Я не flash девелопер. наверное да. с другой стороны, обычно все эти заливки сложных фигур нужны только на этапе промывки мозга. А в реальности больше нужены вменяемые механизмы layout'a и нормальный user input =)
Очень сомневаюсь, что во флэш есть что-нибудь похожее. А эти эффекты очень даже полезны при нормальном оформлении видео-библиотеки. То что вы не можете придумать им использование — не значит, что они не нужны всем остальным

TK>и это что, теперь мега достижение какое-то? в любом случае, как оно связано с плавностью миграции на silverlight 2.0

Конечно мега-достижение. Даже не знаю откуда начинать, чтобы объяснить как это круто — с того, что компилируемые языки резко лучше скриптовых или с того, что возможность мягкого перехода очень важна для развития существующих проектов.
Re[14]: Silverlight vs все-все-все
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 04.03.08 07:46
Оценка:
Здравствуйте, Кэр, Вы писали:

TK>>Я не flash девелопер. наверное да. с другой стороны, обычно все эти заливки сложных фигур нужны только на этапе промывки мозга. А в реальности больше нужены вменяемые механизмы layout'a и нормальный user input =)

Кэр>Очень сомневаюсь, что во флэш есть что-нибудь похожее. А эти эффекты очень даже полезны при нормальном оформлении видео-библиотеки. То что вы не можете придумать им использование — не значит, что они не нужны всем остальным

Сомневаетесь — не так сложно это проверить. Пока, практика такова, что практически все онлайн видео библиотеки делаются на базе Flash.

TK>>и это что, теперь мега достижение какое-то? в любом случае, как оно связано с плавностью миграции на silverlight 2.0

Кэр>Конечно мега-достижение. Даже не знаю откуда начинать, чтобы объяснить как это круто — с того, что компилируемые языки резко лучше скриптовых или с того, что возможность мягкого перехода очень важна для развития существующих проектов.

Вам промыли мозги — это не достижение. это должно быть как данность. Скриптовые языки тоже не так просты как кажутся, для большинства UI применений использование скрипта для реализации логики (например, взять Quake-C — сколько FPS выдаст компилированный Silverlight для подобного приложения?) — хватит с головой.
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Re[15]: Silverlight vs все-все-все
От: Lloyd Россия  
Дата: 04.03.08 08:01
Оценка:
Здравствуйте, TK, Вы писали:

Кэр>>Очень сомневаюсь, что во флэш есть что-нибудь похожее. А эти эффекты очень даже полезны при нормальном оформлении видео-библиотеки. То что вы не можете придумать им использование — не значит, что они не нужны всем остальным


TK>Сомневаетесь — не так сложно это проверить. Пока, практика такова, что практически все онлайн видео библиотеки делаются на базе Flash.


А аналог LiveStation на флэше есть?
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Re: Silverlight vs все-все-все
От: Lloyd Россия  
Дата: 04.03.08 08:15
Оценка:
Здравствуйте, Arsen.Shnurkov, Вы писали:

AS>Учитывая, что миллионы пользователей будут смотреть игры

AS>- это будет одним из самых быстрых внедрений новой технологии.

AS>http://blogs.msdn.com/somasegar/archive/2008/01/07/2008-olympics-brought-to-you-by-silverlight.aspx

здесь — тоже неплохо.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 786>>
Re[16]: Silverlight vs все-все-все
От: TK Лес кывт.рф
Дата: 04.03.08 08:24
Оценка:
Здравствуйте, Lloyd, Вы писали:

TK>>Сомневаетесь — не так сложно это проверить. Пока, практика такова, что практически все онлайн видео библиотеки делаются на базе Flash.


L>А аналог LiveStation на флэше есть?


А почему его не может быть?
Если у Вас нет паранойи, то это еще не значит, что они за Вами не следят.
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.