Или, может, вы имели ввиду что-то еще?
Возможно где-то напутал, но читал в ленте новостного сайта пол-года назад, что sun полностью открыла исходники java и solaris...
C>И теперь сравни это с MS, который абсолютно закрыт, недоступен для изменений и даже жмотит исходники стандартной библиотеки (что жутко мешает при отладке).
Мне лично гораздо проще писать на C#, а он только для .net, mono не в счет, это пока несерьезно. В java первое впечатление: бесит что в файле класса не может быть более одного класса, бесит что нет property, нет кучи компонентов, и коряво реализована работа с потоками... возможно многое решается, но обилие полезных классов в .net нивелирует преимущества java. Эх, сделать бы .net переносимым... мечты, слишком зависим от ОС.
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
C>>И теперь сравни это с MS, который абсолютно закрыт, недоступен для изменений и даже жмотит исходники стандартной библиотеки (что жутко мешает при отладке). TY>Мне лично гораздо проще писать на C#,
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
C>>И теперь сравни это с MS, который абсолютно закрыт, недоступен для изменений и даже жмотит исходники стандартной библиотеки (что жутко мешает при отладке). TY>Мне лично гораздо проще писать на C#, а он только для .net, mono не в счет, это пока несерьезно. В java первое впечатление: бесит что в файле класса не может быть более одного класса, бесит что нет property, нет кучи компонентов, и коряво реализована работа с потоками... возможно многое решается, но обилие полезных классов в .net нивелирует преимущества java. Эх, сделать бы .net переносимым... мечты, слишком зависим от ОС.
Это все очень относительно. Я переходил с java на шарп, так меня тоже бесили некоторые вещи. В частности то, что нету четкой структуры пакетов, и сборки организуются как попало(соответственно, имена файлов к классам и расположению никак не привязаны) — в точности наоборот фича " в файле класса не может быть более одного класса". Насчет корявых потоков в java — хотелось бы поподробнее. Возможно, просто это непривычная реализация? Ну, про обилие библиотек для дотнета и джавы я скромно помолчу.
Два года поработал на шарпе, вернулся на java. Как-то она мне больше по душе.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
C>>И теперь сравни это с MS, который абсолютно закрыт, недоступен для изменений и даже жмотит исходники стандартной библиотеки (что жутко мешает при отладке). TY>Мне лично гораздо проще писать на C#, а он только для .net, mono не в счет, это пока несерьезно. В java первое впечатление: бесит что в файле класса не может быть более одного класса, бесит что нет property, нет кучи компонентов, и коряво реализована работа с потоками...
С одним классом на файл — дело вкуса. Мне больше подход Java нравится — я так и в С++ пишу.
А вот что не так с потоками? Покажи-ка мне в .NET аналог java.util.concurrent.
TY>возможно многое решается, но обилие полезных классов в .net нивелирует преимущества java.
Ха. Хахаха.
В Java есть почти ВСЕ в виде OpenSource. А многие "полезные классы" в .NET — портированы с Java.
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
C>>Нет. В лицензии написано, что разрешается использовать FW3 на данном списке платформ. TY>Правильно. А где в лицензии написано,что то-то не разрешается или запрещается. Если это нужно — Майкрософт это четко пишет, например при установке Live Messenger предупреждает, что запрещается пользоваться протоколом из других клиентов (типа нуна им на рекламе деньги делать).
Нет.
Краткий RTFM для тебя — по умолчанию у тебя нет никаких прав на использование софта. Лицензия дает тебе права, указаные в ней с ограничениями, тоже указаными в лицензии. Если в лицензии нет информации о способе или методе использования — то ты по умолчанию имеешь на это право. Однако, если есть явный список методов использования — то ты НЕ можешь использовать программу по-другому.
Это со слов нашего адвоката.
C>>Если ты присваиваешь себе авторство стихов — это нарушение копирайта (плагиат). Если ты используешь стихи Пушкина в качестве эпиграфов к главам (с указанием авторства) — это fair use. TY>Примерчик: одна фирмочка недавно хотела на базе longhorn 4074 выпустить коммерческую ось, написав конечно, что автор борльшинства — майкрософт.
WPF вряд ли будет "большинством".
C>В Java есть почти ВСЕ в виде OpenSource. А многие "полезные классы" в .NET — портированы с Java.
возможно, возможно, на досуге давно хотел java поизучать. С чего начать — eclipse или netbeants? На чем писать проще и к чему доков больше? И ссылочки на версии с плагинами, а то как-то скачал eclipse, а он ничего не умеет делать — плагины нужны... а какие — я тогда не знал
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
TY>Здравствуйте, aka50, Вы писали:
A>>Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
TY>>> Вот пусть Mono сделает что-то, что захочет перенять студия. А то бедненькие, не дают им скопировать чужую платформу... A>>Ты недавно распинался, что .Net — это открытый стандарт. А теперь оказывает mono виноваты в том, что пытаются реализовать этот "стандарт". TY>Вы можете создавать любые приложения, работающие с .net.
Ок. Как я могу создавать для .net пол linux/solaris/freebsd/... ? Для java существует куча сертифицированных jvm (как и не сертифицированных). А для .net? TY>Но официальная поддержка для ограниченного числа платформ.
Ты хотел сказать "Но официальная поддержка для одной платформы" ?
TY>И если mono собирается переписывать компоненты .net называя их также — они меняют стандарт, нарушают авторское право.А переписывать, называя по другому,никто не запрещает.
Бред... Как будет работать такая платформа, где компоненты называются по другому? TY>Не забывайте, что java исходники открыли только в том году (если не ошибаюсь в датах), а до этого на нее никто не наезжал, что она такая плохая закрытая.
Исходники были закрыты только части java (и самой jvm), а вот библиотеки и подавляющая часть классов была открыта всегда. И у java есть стандарт и есть сертификация сторонних jvm (sun всегда была заинтересованна). Где подобная инфраструктура для .Net?
Здравствуйте, Sinclair, Вы писали:
S>Смотря в какой области. Как нащот Open Source аналога MS Flight Simulator?
Между прочим, мой знакомый симмер начинал с Flight Gear, который на голову выше MS Flight simulator — просто у Flight Gear нет такого комьюнити, а летать одному по неизвестным землям не так интересно, как толпой по реальный аэродромам страны...
Windows Vista может быть убита наповал нажатием всего двух клавиш. Всё, что вам нужно сделать для того чтобы убить новейшую операционную систему от Microsoft и её распиаренное "Wow" — это всего-лишь два пальца. Метод найден независимо от Редмонда, и представители Microsoft не смогли либо не захотели дать комментариев по этому поводу. А между прочим, этот "небольшой баг" может вырасти в серьёзную уязвимость, если попадёт в нехорошие руки.
Для того, чтобы увидеть это воочию, вам нужно будет нажать сочетание клавиш Win + E. Да да, такое вот простое и часто используемое сочетание, которое вызывает окно проводника "Мой компьютер". Теперь зажмите эти клавиши на секунд 20. Вы будете созерцать, как открывается безмерное количество окон проводника, и в конце концов они забьют все системные ресурсы. Вы не сможете остановить этот процесс. Вы даже не сможете вызвать диспетчер задач либо переключиться на другой процесс. Vista уйдёт в безоговорочный даун, Denial of Service, спасти от которого сможет лишь аппаратная перезагрузка.
Все мы слышали, что на безопасность Windows Vista были потрачены миллионы долларов. Microsoft широко и радостно сообщала, что Vista — самая безопасная система в мире. Были даже фразы вроде "пуленепробиваемая безопапсность". Но теперь очевидно, что в системе есть такие "мелкие недочёты", впрочем как и всегда, способные убить ОСь наповал. Дело 10 минут — написать сервис, который будет посылать эти самые Win + E тысячи раз в секунду. Дело двух дней — появление такой заразы в любом вирусе.
Бред какой-то. Таким "проблемам" подвержены и XP и Линукс. Да и не проблема это, а нормальное поведение — если пользователь хочет открыть миллион приложений — его право.
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
C>>В Java есть почти ВСЕ в виде OpenSource. А многие "полезные классы" в .NET — портированы с Java. TY>возможно, возможно, на досуге давно хотел java поизучать. С чего начать — eclipse или netbeants? На чем писать проще и к чему доков больше? И ссылочки на версии с плагинами, а то как-то скачал eclipse, а он ничего не умеет делать — плагины нужны... а какие — я тогда не знал
Можешь скачать триальную Идею — там все есть, не надо ничего ставить дополнительно. Да и работать в ней приятнее. Но бесплатна она только на месяц для ознакомления. Хотя стоит недорого.
Новости очень смешные. Зря вы не смотрите. Как будто за наркоманами подсматриваешь. Только тетка с погодой в завязке.
There is no such thing as a winnable war.
J>Теперь зажмите эти клавиши на секунд 20. Вы будете созерцать, как открывается безмерное количество окон проводника, и в конце концов они забьют все системные ресурсы. Вы не сможете остановить этот процесс.
А теперь, зажмите секунд на 20, другие две клавиши Alt+F4...
Здравствуйте, trukhin.yuri, Вы писали:
C>>В Java есть почти ВСЕ в виде OpenSource. А многие "полезные классы" в .NET — портированы с Java. TY>возможно, возможно, на досуге давно хотел java поизучать. С чего начать — eclipse или netbeants? На чем писать проще и к чему доков больше? И ссылочки на версии с плагинами, а то как-то скачал eclipse, а он ничего не умеет делать — плагины нужны... а какие — я тогда не знал
IDEA — полный рулез, но она все же для профессионалов. Некоторым новичкам NetBeans нравится.
Hi trukhin.yuri
ty>Т.Е. по-моему пора linux — сообществу обратить внимание на простых пользователей, и, поступившись стандартами unix, делать удобную систему
Что там неудобного? Да, Linux не такой как винда. Это действительно другая система.
Я, например, сидел много-много лет на винде. И сейчас ее использую тоже. Но стало интересно что такое линух. Сначала немного почитал литературу по унихам. Поставил линух. Игрался с ним. И не заметил чего-то такого ужасного там.
Мейчас пишу проект, где есть куча платформ. И винда и куча унихов (в том числе и линух). И ничего. Сказал бы даже, что с виндой проблем немножко больше.
Я для себя сделал следующий вывод. Линух просто другая система, не такая как винда. Поэтому многие виндовые привычки не работают. Да и не должны работать.
ty>Сделать свой фрамеворк или доработать яву,
а что, без этого никак? А огромное количество уже существующих либ не помогает писать проги?
ty>доки огромные к ней.
Это плохо, что документации много?
ty>Нужно в первую очередь создать удобный инструментарий
Что под этим подразумевашь?
ty>и огромнейшую справочную систему для разработчика.
Чуть выше ты ругал java за большую документацию?
Тем более, что с документацией проблем под линухом нет. Как правило, с каждой либой идет документацияю Тем более, что если остались непонятные моменты, то можно посмотреть исходники.
ty>Кстати у них такие веселые специалисты, приезжал к нам в Тверь из Питерского офиса один — когда о висте рассказывал, даже прыгал Как он умеет разговаривать! Поучиться-бы где!
Эт точно. Убеждать умеют.
ty>И на все мои вопросы ответил очень корректно.
Для того чтобы понять надо иметь базу. Даже если тебе сам Линус придет и будет все рассказывать, ты мало что поймешь. Потому что нет базы.
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Бред какой-то. Таким "проблемам" подвержены и XP и Линукс. Да и не проблема это, а нормальное поведение — если пользователь хочет открыть миллион приложений — его право.
Нет, если пользователь непривилегированный, он не имеет права повесить систему и таким образом помешать другим пользователям.
Одно из основных отличий. Linux — модульная система. (Строгое определение этого термина оставим более другим флеймерам.) Практически это обозначает, что можно на старенький компьютер поставить последнее ядро и нетребовательный оконный менеджер вроде Xfce (любители могут вообще обойтись командной строкой), и иметь приличную поддержку оборудования и нечерепашью производительность. Если же рассматривать ОС MS, — кто здесь рядом писал, что в NT 4 нет поддержки USB? — для поддержки устройства X требуется Vista (например), но для поддержки Vista требуются устройства Y, Z, ZZ, ZZZ, Q, W, E…
Ясно, что MS не хочет поддерживать гору старого кода, так и FOSS community не хочет, но ему и не приходится — по вышеуказанной причине.
Здравствуйте, Denis_TST, Вы писали:
D_T>Здравствуйте, jenyavb, Вы писали:
J>>
J>>Теперь зажмите эти клавиши на секунд 20. Вы будете созерцать, как открывается безмерное количество окон проводника, и в конце концов они забьют все системные ресурсы. Вы не сможете остановить этот процесс.
D_T>А теперь, зажмите секунд на 20, другие две клавиши Alt+F4...
Не придется =) Эксплорер в конце концов упадет и Виста предложит перезапустить его. Только что проверял =)
Здравствуйте, Roman Odaisky, Вы писали:
RO>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Бред какой-то. Таким "проблемам" подвержены и XP и Линукс. Да и не проблема это, а нормальное поведение — если пользователь хочет открыть миллион приложений — его право.
RO>Нет, если пользователь непривилегированный, он не имеет права повесить систему и таким образом помешать другим пользователям.
1. Нет такой привелегии "возможность повесить систему"
2. Года 4 назад я, помнится, в редхате открыл в конкероре папку с парой тысяч rpm, выделил их все и случайно нажал энтер. Спас только резет.
3. Сейчас только проделал трюк описанный в статье (держал секунд 25), пошёл готовить, пришёл, согласился на предложение отправить отчёт в майкрософт, подождал перезагрузки windows explorer и написал это сообщение.
