Предлагаю продолжить
это обсуждение здесь, ибо форум всетаки удобнее вики в разрезе общения.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Предлагаю продолжить это обсуждение здесь, ибо форум всетаки удобнее вики в разрезе общения.
Т.е. вопрос стоит что лучше?
Тогда в моем случае всё просто:
1. Я привык к РСДН@Хоум
2. Мне лениво разбираться с nntp.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Предлагаю продолжить это обсуждение здесь, ибо форум всетаки удобнее вики в разрезе общения.
Думаю, более корректно называть обсуждаемую технологию NN — Network News, NNTP же является ее транспортным протоколом, на данный момент — основным.
Итак, плюсы NN:
1. Большой выбор клиентов для любой платформы. И серверов, кстати, тоже.
2. Децентрализированность. Клиентами оригинального сервера могуть быть другие сервера. Следствия: возможность работы под большой нагрузкой (нагрузку просто распределить между несколькими серверами), высокая надежность (при прекращении функционирования одного или нескольких серверов пользователи могут просто воспользоваться другими).
3. Хороший протокол NNTP — простой (читать и писать в ньюсгруппы можно даже без специального клиента — простым телнетом), безопасный (digest-аутентификация, поддержка SSL), легко расширяемый.
4. Использование MIME и RFC822 в сообщениях — прежде всего это простая совместная работа со стандартным емейлом (можно отфорвардить мессадж из ньюсгруппы емейлом — и не бояться, что почтовый клиент получателя не поймет его формат; можно ответить автору оригинального сообщения на его емейл — в форуме же емейла может вообще не быть), а так же поддержка внедряемых в текст картинок, мультиформатности (один и тот же текст может быть представлен в plain text и HTML) и аттачментов.
Теперь рассмотрим некоторые потенциальные преимущества Шивы.
1. Возможность читать/писать и через веб, и по своему протоколу. Для NNTP тоже не проблема. Во-первых — существуют готовые гейты и веб-фонтенды к NNTP. Во-вторых — достаточно несложно прикрутить поддержку NN к существующему форуму. В самом простом варианте достаточно а) добавить в форум хук на добавление нового поста и либо постить его на сервер по NNTP, либо — еще проще — форвардить на email-to-news гейтвей, есть в Сети такие б) периодически забирать с NNTP новые сообщения (в протоколе есть команды для получения только новых сообщений) и заливать в форумную базу. Учитывая простоту протокола NNTP и факт, что реализующие его библиотеки уже существуют — вряд ли Шиву будет проще интегрировать.
2. Расширяемость — различные рюшечки типа "оценкок", которые желательно видеть в виде кнопочек рядом с письмом. Естественно, специализированный клиент тут будет иметь преимущество. Но. Во-первых — вся эта функциональность вторична и опциональна, ее отсутствие ведению дискуссий никак не мешает. Во-вторых — ничего не мешает написать реализующий нужную функциональность плагин к любимому ньюс-ридеру (как хороший пример — см. FidoLook,
www.fidolook.org). Это всяко проще, чем писать целый клиент. В-третьих — возможность посылать какие-то зависящие от просматриваемого мессаджа команды на сервер вполне реализуема даже без плагинов. Не забываем, что просматриваемое ньюс-ридером письмо может быть HTML'ом. Значит в нем могут стоять ссылки, нажатие на которых будет передавать веб-серверу скажем ID текущего письма, auth-данные пользователя и пр. необходимые параметры. Другой вариант отправки служебных команд, не требущий изменений в сервере и клиенте — отправка определенным образом оформленных мессаджей в спец. ньюс-группы (стандартная практика в NNTP — т.н. control messages).
ИТОГО: вещи, давно и стабильно работающие в NN, в Шиве предстоит изобрести и реализовать заново. Ради весьма и весьма призрачных преимуществ (достижимых более простыми путями). Велосипеды неистребимы ? :-)
Со всем согласен, но ты забываеш одну вещь. В любом случае надо иметь где-ть свой поднятый nntp сервак, чтобы он хотябы лил в форум сообщения. Вариант с забиранием постов с сервака по таймауту не панацея, так как тоже требует хотябы задания в кроне. К томуже в последнем случае в форуме будет множество дубликатов постов изза того, что народ несразу будет понимать, что пост всетаки дошел.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha r.676]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Предлагаю продолжить это обсуждение здесь, ибо форум всетаки удобнее вики в разрезе общения.
NNTP удобнее других вариантов (когда работает
). Хотя бы потому, что я могу использовать свой Thunderbird для почты и для email'а.
Единственная проблема — оценки. Ее можно было бы решить с помощью расширения для Thunderbird — но мне лень его писать.
Здравствуйте, Mamut, Вы писали:
RU>>2. Расширяемость — различные рюшечки типа "оценкок",
M>А вот оценки — это удобная вещь. Иногда приходит ветка на сотню комментов. Всю читать лень, читаю только те, где выставлены большие оценки. Интереснейшие вещи можно прочитать!
Не спорю. Но механизмы оценки (scoring) в хороших ньюс-ридерах уже есть, причем на гораздо более продвинутом уровне —
http://www.kuro5hin.org/?op=displaystory&sid=2000/9/25/55352/7060.
