Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Все "верстадло" ругается на XPress и InDesign. Ибо глючны. Но работает в них, ибо ничего лучшего не существует.
Как очень часто бывает в Виндовсе. LL>Латекс — извините, это вообще не издательская система.
Ой, а Википедия считает иначе.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Re[24]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
LL>>Все "верстадло" ругается на XPress и InDesign. Ибо глючны. Но работает в них, ибо ничего лучшего не существует. ЯИ>Как очень часто бывает в Виндовсе.
В Маке. Пока что укушенные яблоком в препрессе весьма сильны, хотя и теряют позиции постепенно. Но вообще говоря, лучше этих двух систем пока не придумано ничего ни под какую ОС.
LL>>Латекс — извините, это вообще не издательская система. ЯИ>Ой, а Википедия считает иначе.
Я Википедии не доктор. Кто я такой, чтобы вечером в пятницу развеивать ее заблуждения? Пусть себе считает всласть.
Но тебе отвечу — не верь. Это не издательская система. Это расширение древней Кнутовской приблуды. Помню, меня прикололо в свое время гениальное достижение латеха "количество размеров шрифта увеличено с 3 до 4" в те годы, когда нормальная версталка позволяла масштабировать шрифт в тысячных долях пункта. И сейчас лучше, впрочем, не стало. С другой стороны, она заточена для оформления математических (да и вообще научных, но не научно-популярных) текстов — ну так там она на месте.
Вот достойная линуксоида цитата с форума proDTP.ru, демонстрирующая линукс-принцип "вы просто не умеете их готовить":
Я столкнулся с реальной проблемой связанной с использованием TeX. Возникает она при попытке использовать эту систему в обычном издательстве (сотрудники которого не знают его возможностей и особенностей). В частности я достаточно быстро сделав макет в TeX столкнулся с тем, что меня начали заставлять делать в нем вгонку/выгонку строк, изменять размещение иллюстраций и т.п., что можно назвать как "заверстка". Вот на этом я сел...
В общем в TeX либо приходится принимать то, как он заверстал материал (ну, может быть, незначительно это подкорректировать), или долго и упорно долбаться пытаясь вогнать/выгнать строки. IMHO это основной недостаток этой системы.
Справедливости ради могу сказать, что нарвался я на это исключительно по неграмотности выпускающего редактора привыкшего в Визивиг системам и по пречине очень большого количества иллюстраций (иногда 2-3 на странице), TeX такой объем размещает оччень тяжел
Выделенное поистине прекрасно. Система хорошая, только вот верстать в ней нельзя, 2-3 иллюстрации на странице — это тяжело. И этого не в силах понять лох-выпускающий. А не в силах понять этого он потому, что в каком-нибудь гламурном журнале страница может состоять из одних перекрывающихся картинок, числом в пару десятков, и никаких проблем с ними не будет!
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[25]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
LL>Я столкнулся с реальной проблемой связанной с использованием TeX. Возникает она при попытке использовать эту систему в обычном издательстве (сотрудники которого не знают его возможностей и особенностей). В частности я достаточно быстро сделав макет в TeX столкнулся с тем, что меня начали заставлять делать в нем вгонку/выгонку строк, изменять размещение иллюстраций и т.п., что можно назвать как "заверстка". Вот на этом я сел...
LL>В общем в TeX либо приходится принимать то, как он заверстал материал (ну, может быть, незначительно это подкорректировать), или долго и упорно долбаться пытаясь вогнать/выгнать строки. IMHO это основной недостаток этой системы.
LL>Справедливости ради могу сказать, что нарвался я на это исключительно по неграмотности выпускающего редактора привыкшего в Визивиг системам и по пречине очень большого количества иллюстраций (иногда 2-3 на странице), TeX такой объем размещает оччень тяжел
LL>Выделенное поистине прекрасно. Система хорошая, только вот верстать в ней нельзя, 2-3 иллюстрации на странице — это тяжело. И этого не в силах понять лох-выпускающий. А не в силах понять этого он потому, что в каком-нибудь гламурном журнале страница может состоять из одних перекрывающихся картинок, числом в пару десятков, и никаких проблем с ними не будет!
Long, здесь именно ситуация, что "не умеете их готовить", мы с сестрой сколько спорили, что круче Page Maker или TeX... Дык она вынуждена была принзнать, что гибкость TeX'а выше. Конечно, необученному человеку сложно нормально разместить несколько картинок на странице, но разве в издательском деле домохозяйки работают? Все-таки таем людей хоть чему-нибудь да надо учить...
Re[27]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, alpha21264, Вы писали:
A>>Erop, ты ли это? Неужели ты не знаешь, про импульсные блоки питания (и их более высокий КПД)? E>АФАИК у импульсных блоков есть проблемы с мощностью. Так что их более выскойи КПД можно использовать благодаря тому, что телевизоры стали менее прожорливы, а стали оин потому, что упала в том числе и мощность нагрева катодов ЭЛТ (а другие лампы вообще выбросили)
Твое AFAIK неправильное. Можешь убедиться в любом компьютерном магазине посмотрев на БП мощностью
в пол-киловата. Это больше чем любой советский телевизор.
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>Так в том то и дело, что тут предлагают удалять сервис чтобы не показывалась иконка. И это называют более правильным чем конфиги в Линуксе.
Не. Чтобы спрятать икрнку, предлагают спрятать иконку.
Но АКА, наскеолько я понял хотел замочит сервис...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[10]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
E>>Но я не помню что я с ним делаю. Как-то он просто гнобится. ЯИ>Да-да, просто, 3-мя способами: ЯИ>1. В глубине настроек месенджера
Точно! Я его прошу не зупускаться при старте системы!
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[15]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Здравствуйте, ЯпонИц, Вы писали:
ЯИ>>Посоветуйте хорошую, бесплатную записывалку под Винду.
DOO>cdimage из Support tools. Осталовь найти бесплатный аналог WinISO.
Кстати, обманул... Причем 2 раза...
Во-первых не cdimage, а cdburn (и еще dvdburn)
Во-вторых, не Support Tools, а Resource Kit
A>Твое AFAIK неправильное. Можешь убедиться в любом компьютерном магазине посмотрев на БП мощностью A>в пол-киловата. Это больше чем любой советский телевизор.
Даже ламповый?
Хотя может быть и ыи прав. Просто ферриты стали ещё лучше видимо...
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Re[26]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
DOO>Long, здесь именно ситуация, что "не умеете их готовить", мы с сестрой сколько спорили, что круче Page Maker или TeX... Дык она вынуждена была принзнать, что гибкость TeX'а выше. Конечно, необученному человеку сложно нормально разместить несколько картинок на странице, но разве в издательском деле домохозяйки работают? Все-таки таем людей хоть чему-нибудь да надо учить...
Готов спорить на коньяк "Дагестан" или даже "Кизлярский праздничный". Садимся рядом за 2 компа, я за ИнДизайн, ты за ТеХ любой модификации, которую "умеешь готовить". Берем 10 произвольных страницу журнала со сложной произвольной версткой и шрифтовым оформлением. Кто первый отправляет в препресс-бюро точно повторенную публикацию (и ее там принимают!), тот выиграл. Я — не профессионал-верстальщик, хотя и знаком с этим делом. Ты, как я понимаю, тоже. Катит?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[27]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Готов спорить на коньяк "Дагестан" или даже "Кизлярский праздничный". Садимся рядом за 2 компа, я за ИнДизайн, ты за ТеХ любой модификации, которую "умеешь готовить". Берем 10 произвольных страницу журнала со сложной произвольной версткой и шрифтовым оформлением. Кто первый отправляет в препресс-бюро точно повторенную публикацию (и ее там принимают!), тот выиграл. Я — не профессионал-верстальщик, хотя и знаком с этим делом. Ты, как я понимаю, тоже. Катит?
1. Сложнореализуемо.
2. Давно не брал я в руки шашек (с). В настоящее время я проиграю, слишком давно ничего в TeX'е серьезного не писал.
Re[28]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
LL>>Готов спорить на коньяк "Дагестан" или даже "Кизлярский праздничный". Садимся рядом за 2 компа, я за ИнДизайн, ты за ТеХ любой модификации, которую "умеешь готовить". Берем 10 произвольных страницу журнала со сложной произвольной версткой и шрифтовым оформлением. Кто первый отправляет в препресс-бюро точно повторенную публикацию (и ее там принимают!), тот выиграл. Я — не профессионал-верстальщик, хотя и знаком с этим делом. Ты, как я понимаю, тоже. Катит?
DOO>1. Сложнореализуемо. DOO>2. Давно не брал я в руки шашек (с). В настоящее время я проиграю, слишком давно ничего в TeX'е серьезного не писал.
Жаль. Я люблю хороший коньяк. Сильно опасаюсь, что это практически невозможно. Не выйдет в TeX'е сверстать Космополитен, иначе дураков не нашлось бы платить такие бабки за издательские системы. Хотя диссер или статью для научного журнала сверстать можно, конечно. Да что далеко ходить — как в ТеХ-е вогнать строку заданного содержания в заданный размер по горизонтали?
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[29]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
LL>>>Готов спорить на коньяк "Дагестан" или даже "Кизлярский праздничный". Садимся рядом за 2 компа, я за ИнДизайн, ты за ТеХ любой модификации, которую "умеешь готовить". Берем 10 произвольных страницу журнала со сложной произвольной версткой и шрифтовым оформлением. Кто первый отправляет в препресс-бюро точно повторенную публикацию (и ее там принимают!), тот выиграл. Я — не профессионал-верстальщик, хотя и знаком с этим делом. Ты, как я понимаю, тоже. Катит?
DOO>>1. Сложнореализуемо. DOO>>2. Давно не брал я в руки шашек (с). В настоящее время я проиграю, слишком давно ничего в TeX'е серьезного не писал.
LL>Жаль. Я люблю хороший коньяк.
А я в нем ничего не понимаю и вообще не люблю крепкий алкоголь...
LL>Сильно опасаюсь, что это практически невозможно. Не выйдет в TeX'е сверстать Космополитен, иначе дураков не нашлось бы платить такие бабки за издательские системы. Находятся дураки везде... А на самом деле — чему научили, тем и пользуются..
LL>Да что далеко ходить — как в ТеХ-е вогнать строку заданного содержания в заданный размер по горизонтали?
Из серии, что я давно не брал в руки шашек (с) Точную команду не скажу, но какой-то там из box'ов тебе поможет.
Re[16]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
DOO>Во-первых не cdimage, а cdburn (и еще dvdburn) DOO>Во-вторых, не Support Tools, а Resource Kit
А cdimage тоже существует... Утилита похожа на mkisofs, достаточно функциональна. Входит в набор инструментов для развертывания винды. Буквально только что нашел, где ее можно скачать: http://oszone.net/user_img/050224181558/CDImage.zip
Так что вот вам и достаточный функционал для нарезания дисков под виндой...
Re[30]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
LL>>Сильно опасаюсь, что это практически невозможно. Не выйдет в TeX'е сверстать Космополитен, иначе дураков не нашлось бы платить такие бабки за издательские системы. DOO> Находятся дураки везде... А на самом деле — чему научили, тем и пользуются..
В таком случае озадачивает принципиальное отсутствие умных в целой отрасли.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Re[31]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, L.Long, Вы писали:
LL>В таком случае озадачивает принципиальное отсутствие умных в целой отрасли.
Ну я вот не знаю, чем пользуются в крупных издательствах, к примеру...
Между прочим, Кнут создал TeX по той причине, что его не удовлетворяла работа верстальщиков у издателя...
Re[32]: Как я выкинул на ветер 2 тыщи рублей или линукс в бы
Здравствуйте, DOOM, Вы писали:
LL>>В таком случае озадачивает принципиальное отсутствие умных в целой отрасли.
DOO>Ну я вот не знаю, чем пользуются в крупных издательствах, к примеру...
Ну вот я знаю. ТеХом не пользуются, уж поверь, ибо крайне, невообразимо неудобно по сравнению с любой версталкой. Раньше юзали Кварк, сейчас в основном перешли на Индизайн.
DOO>Между прочим, Кнут создал TeX по той причине, что его не удовлетворяла работа верстальщиков у издателя...
Кнут создал ТеХ в конце 70-х. Тогда никакого DTP в принципе не существовало. С тех пор довольно много изменилось.
Чем совершеннее технически средство, тем более примитивные, никчемные и бесполезные сведения при его помощи передаются.(с)Станислав Лем
Здравствуйте, Turtle.BAZON.Group, Вы писали:
TBG>Здравствуйте, vdimas, Вы писали:
TBG>>>А почему у меня тогда лило, которая в MBR находилась, исчезает? V>>Потому что это тупо — ставить lilo в MBR
TBG>А если не ставить, почему у меня вместо lilo виндовый загрузчик грузится?
Потому что у виндового раздела выставлен флаг Active (Bootable). Зайди в Disk management и сделай bootable раздел, на котором у тебя LILO. Естественно, что это должен быть "основной" раздел (/dev/hdX[1-4]).
Находятся дураки везде... А на самом деле — чему научили, тем и пользуются..