Re[12]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Пацак Россия  
Дата: 26.07.06 10:58
Оценка: 4 (2)
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>вот это АТЛИЧЬНА!


Не совсем. На мой взгляд сглаживание черезчур сильное (ну, слегка), из-за чего например некоторые жирные буквы кажутся размытыми. Хотя ставить рядом монитор с виндой не пробовал — может и там так же, а я просто придираюсь. В любом случае это гораздо лучше, чем тот ужас, который шел с моей мандривой изначально.

S>Ище бы написал как это сделать. а-то я KUbuntu хочу попробовать. LiveCD грузил — шрифты не нравяться


Последовательное описание процедуры танца с бубном можно найти например здесь.
Ку...
Re[14]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 26.07.06 11:53
Оценка: 3 (2)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, slavdon, Вы писали:


S>>ClearType — технология винды.

S>Да я вобще не понимаю в шрифтах ничего. Что такое ClearType? Чем отличается от TrueType? Чем от моноширинных отличается?

Cleartype

TrueType

Monospace typefaces
Re[10]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.07.06 07:54
Оценка: +2
XPGeeK wrote:
> Поставил Ubuntu месяц назад.
> Шрифты по умолчанию очень даже неплохие.
> Screenshot.png <http://rsdn.ru/File/966/Screenshot-1.png&gt; (250Kb)
Чур меня, чур!

Это же просто ужас — буквы разных вертикальных размеров, да еще и
непонятно как размытые.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[3]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 06:08
Оценка: 3 (1)
alexeiz wrote:
> C>Уррродство.
> А вот, зацени вот это
> <http://lists.nongnu.org/archive/html/freetype-devel/2006-05/pngFUwZNkywkJ.png&gt;
> (300KB).
Лучше, но все равно отстой.

Вот мои скриншоты: http://elewise.com/~cyberax/shot1.png (125Кб) и
увеличенный http://elewise.com/~cyberax/magnified.png (12Кб).

Заметь, что все линии в шрифтах абсолютно четкие и без всякого
antialias'инга.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[10]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Пацак Россия  
Дата: 26.07.06 08:48
Оценка: 3 (1)
Здравствуйте, XPGeeK, Вы писали:

XPG>Поставил Ubuntu месяц назад.

XPG>Шрифты по умолчанию очень даже неплохие.
XPG>Screenshot.png (250Kb)

Сравни:

Не скажу что шедевр, совершенствовать конечно можно, но ИМХО гораздо лучше. Вот только это не "по умолчанию", а получено через закачку виндовых шрифтов + пересборку freetype + включенную сглаженность. Без этого была полная беда...
Ку...
Re[13]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 11:04
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Не совсем. На мой взгляд сглаживание черезчур сильное (ну, слегка), из-за чего например некоторые жирные буквы кажутся размытыми. Хотя ставить рядом монитор с виндой не пробовал — может и там так же, а я просто придираюсь. В любом случае это гораздо лучше, чем тот ужас, который шел с моей мандривой изначально.


Ну я в винде вообще то тотоже клиртайп подкручиваю

у меня вот какая

--
fb2k: Micky Finn & Aphrodite — Bad Ass
Re[15]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 11:31
Оценка: 2 (1)
Здравствуйте, fddima, Вы писали:

F> А что и где крутишь?

http://www.microsoft.com/windowsxp/downloads/powertoys/xppowertoys.mspx
ClearType Tuner PowerToy

S>>у меня вот какая

F> Честно говоря разницы не увидел
И это уже радует. Значит что Линукс развиваеться. Скоро может можно будет пробовать
--
fb2k: Барбитура — Swing Thang
Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 03:58
Оценка: :)
Наделал я шотов...
kword:

[Картинка, 471'316 байт]

gkrellm под увеличением.

[Картинка, 546'195 байт]

firefox

[Картинка, 479'120 байт]

firefox и gkrellm увеличено

[Картинка, 399'866 байт]

firefox сильно увеличено

[Картинка, 111'300 байт]


[Картинка, 244'177 байт]

Все эти картинки лежат тут.

Спрашивается — когда в последний раз уважаемые на шрифты в линухе смотрели?

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Женатый повеса воробью подобен. [К. Прутков]]
Matrix has you...
Re[2]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: alexeiz  
Дата: 25.07.06 05:18
Оценка: +1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Уррродство.


А вот, зацени вот это (300KB).
Re[5]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 10:49
Оценка: +1
Sheridan wrote:
> Блин а я стараюсь угодить... Сглаживаю итд. Тебе без сглаживания
> оказывается надо? А я думал у виндузятников счастье именно в
> сглаживании... Посмотрю что можно для тебя сделать.
Многим ClearType почему-то нравится. Не понимаю этих людей — предпочитаю
четкий и легкочитаемый текст (для этого и взял ноут с 1400x1050 дисплеем).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[9]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: XPGeeK Украина  
Дата: 26.07.06 07:48
Оценка: :)
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>Мне больше нравится то, что точка на LCD — это дейстивтельно

C>>точка, а не размытое пятнышко. То есть линии в один пиксель
C>>выглядят резко.

S>Линии не размываються


Поставил Ubuntu месяц назад.
Шрифты по умолчанию очень даже неплохие.

Screenshot.png (250Kb)
Re[13]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.07.06 11:12
Оценка: :)
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>ClearType — технология винды.

Да я вобще не понимаю в шрифтах ничего. Что такое ClearType? Чем отличается от TrueType? Чем от моноширинных отличается?

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Hачало есть половина всего. [Пифагор]]
Matrix has you...
Re: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 04:48
Оценка:
Sheridan wrote:
> Наделал я шотов...
> Спрашивается — когда в последний раз уважаемые на шрифты в линухе смотрели?
Уррродство. В скриншоте KWord'а в слове View буква "w" напоминает
кляксу, буквы в менюшках из-за размытия друг на друга наезжают и т.п.

А если antialiasing отключить, то обычно получается другое уродство —
очень плохочитаемые шрифты. Лечится только установкой BCI в FreeType и
виндовыми шрифтами.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[2]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 05:02
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Уррродство. В скриншоте KWord'а в слове View буква "w" напоминает

C>кляксу, буквы в менюшках из-за размытия друг на друга наезжают и т.п.
Я так и знал Нарекания тока кворд вызовет

C>А если antialiasing отключить, то обычно получается другое уродство —

C>очень плохочитаемые шрифты. Лечится только установкой BCI в FreeType и
C>виндовыми шрифтами.
Зачем тогда отключать?

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Живот — это почва, в которой зреют мысли. [А. Ривароль]]
Matrix has you...
Re: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: alexeiz  
Дата: 25.07.06 05:09
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Наделал я шотов...


А что, "psedo-cleartype patch" не пробовал? С ним-то по-лучше будет.
Re[2]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 05:23
Оценка:
Здравствуйте, alexeiz, Вы писали:

A>А что, "psedo-cleartype patch" не пробовал? С ним-то по-лучше будет.


Честно говоря я даже не знаю какие там патчи.
Генту само распаковывает, само патчи накладывает итд.
К томуже тут еще и xgl

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Hе в силе Бог, но в правде. [Александр Hевский]]
Matrix has you...
Re[3]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: alexeiz  
Дата: 25.07.06 05:30
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, alexeiz, Вы писали:


A>>А что, "psedo-cleartype patch" не пробовал? С ним-то по-лучше будет.


S>Честно говоря я даже не знаю какие там патчи.

S>Генту само распаковывает, само патчи накладывает итд.
S>К томуже тут еще и xgl

Вот эти: http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2018818
Автор: alexeiz
Дата: 24.07.06

Собирать самому прийдётся, конечно. Несовпадение версий библиотек можно игнорировать. Я уже установил это на SUSE и Fedora. Ни в одном дистро версии этих библиотек не совпадали. Но всё равно, встало и заработало
Re[4]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 05:45
Оценка:
Здравствуйте, alexeiz, Вы писали:

S>>Честно говоря я даже не знаю какие там патчи.

A>Вот эти: http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2018818
Автор: alexeiz
Дата: 24.07.06

A>Собирать самому прийдётся, конечно. Несовпадение версий библиотек можно игнорировать. Я уже установил это на SUSE и Fedora. Ни в одном дистро версии этих библиотек не совпадали. Но всё равно, встало и заработало

Да не хочется мне нарушать чистоту дистриба... К томуже может быть оно там и так есть.
Мне оно както без разницы, меня и так целиком и полностью устраиват. Подумать страшно (виндузятнику), меня устраивают даже шрифты в консольном режиме (1280х1024, шрифт 10х8 вроде).
Хотя если надо будет — поставлю, посмотрю. А так мне спешить некда

А уж как там отрисовываются изгибы знака & и чем оно отличается от отрисовки изгибов знака & меня волнует в самой меньшей степени. Видно? Читабельно? у от u отличимо? ну и ладно. Остальное от лукавого.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Иной сходит в могилу ста лет, а умер едва родившись. [Ж.-Ж. Руссо]]
Matrix has you...
Re[3]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 06:01
Оценка:
Sheridan wrote:
> C>Уррродство. В скриншоте KWord'а в слове View буква "w" напоминает
> C>кляксу, буквы в менюшках из-за размытия друг на друга наезжают и т.п.
> Я так и знал Нарекания тока кворд вызовет
Все вызывает. Просто KWord первый на глаза попадается.

> C>А если antialiasing отключить, то обычно получается другое уродство —

> C>очень плохочитаемые шрифты. Лечится только установкой BCI в FreeType и
> C>виндовыми шрифтами.
> Зачем тогда отключать?
По умолчанию BCI не вкомпилен в Debian'е.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[4]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: alexeiz  
Дата: 25.07.06 06:15
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Вот мои скриншоты: http://elewise.com/~cyberax/shot1.png (125Кб) и

C>увеличенный http://elewise.com/~cyberax/magnified.png (12Кб).

C>Заметь, что все линии в шрифтах абсолютно четкие и без всякого

C>antialias'инга.

Похоже, ты просто не любишь antialiasing. То, что ты показал, это не большое достижение. Такое можно было сделать ещё в ... даже не знаю когда, с того момента, как freetype стал поддерживать truetype шрифты.
Re[5]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 06:21
Оценка:
alexeiz wrote:
> C>Заметь, что все линии в шрифтах абсолютно четкие и без всякого
> C>antialias'инга.
> Похоже, ты просто не любишь antialiasing.
Я не для того покупал LCD, чтобы наслаждаться эмуляцией CRT

> То, что ты показал, это не большое достижение.

Большое. Без хинтов в шрифтах со стандартным autohinting'ом в FreeType
это все выглядит просто ужасно.

> Такое можно было сделать ещё в ... даже не знаю

> когда, с того момента, как freetype стал поддерживать truetype шрифты.
С тех пор как стал поддерживать интерпретатор байт-кода. Ну и пока нет
нормальных свободных шрифтов, которые нормально выглядят без антиалиасинга.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[4]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 25.07.06 06:30
Оценка:
Здравствуйте, alexeiz, Вы писали:

A>Вот эти: http://rsdn.ru/Forum/Message.aspx?mid=2018818
Автор: alexeiz
Дата: 24.07.06

A>Собирать самому прийдётся, конечно. Несовпадение версий библиотек можно игнорировать. Я уже установил это на SUSE и Fedora. Ни в одном дистро версии этих библиотек не совпадали. Но всё равно, встало и заработало

Ну-ка, попробуем-ка заемерджить это чудо...
Re[5]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 25.07.06 06:34
Оценка:
Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>Ну-ка, попробуем-ка заемерджить это чудо...


Хм, симпатично
Re[4]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 06:40
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Все вызывает. Просто KWord первый на глаза попадается.

Что именно?

>> Зачем тогда отключать?

C>По умолчанию BCI не вкомпилен в Debian'е.
эээ... У меня генту. Хотя хз включено оно или нет

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Мысль — цветок, слово — завязь, деяние — плод. [Р. Эмерсон]]
Matrix has you...
Re[4]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 06:53
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Вот мои скриншоты: http://elewise.com/~cyberax/shot1.png (125Кб) и

C>увеличенный http://elewise.com/~cyberax/magnified.png (12Кб).
C>Заметь, что все линии в шрифтах абсолютно четкие и без всякого
C>antialias'инга.

Блин а я стараюсь угодить... Сглаживаю итд. Тебе без сглаживания оказывается надо? А я думал у виндузятников счастье именно в сглаживании... Посмотрю что можно для тебя сделать.

Антиальясингом кстати у меня еще и видеокарта занимается. 4x Gaussian multisampling + 4x anisotropic filtering. Вроде это включал...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Для того, чтобы жить как следует, надо иметь или разум или петлю. [Диоген]]
Matrix has you...
Re[6]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 06:53
Оценка:
Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>Хм, симпатично


Пакет какой? Если можно линк дай чтоб я сразу скачал нужное...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Выгодны боги для нас — коли выгодны, будем в них верить! [Овидий]]
Matrix has you...
Re[6]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: alexeiz  
Дата: 25.07.06 07:00
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>alexeiz wrote:

>> C>Заметь, что все линии в шрифтах абсолютно четкие и без всякого
>> C>antialias'инга.
>> Похоже, ты просто не любишь antialiasing.
C>Я не для того покупал LCD, чтобы наслаждаться эмуляцией CRT

Оригинально!

>> То, что ты показал, это не большое достижение.

C>Большое. Без хинтов в шрифтах со стандартным autohinting'ом в FreeType
C>это все выглядит просто ужасно.

Ты просто включи хинты... Под Linux таким уже можно давно было "наслаждаться". Если ты беспокоишься о легальности этого дела, то тогда другой разговор. Между прочим, те lcd патчи, на которые я приводил ссылку, тоже не совсем легальны .

>> Такое можно было сделать ещё в ... даже не знаю

>> когда, с того момента, как freetype стал поддерживать truetype шрифты.
C>С тех пор как стал поддерживать интерпретатор байт-кода. Ну и пока нет
C>нормальных свободных шрифтов, которые нормально выглядят без антиалиасинга.

freetype 1 поддерживал bytecode interpreter по-умолчанию. Его отключили в версии 2, после того, как обнаружилось, что он запатентован. Да, со свободными шрифтами дело плохо. Я до сих пор думал, что tahoma распостраняется бесплатно в составе microsoft web fonts. Однако, не тут-то было.
Re[6]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 07:16
Оценка:
Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>Здравствуйте, WFrag, Вы писали:


WF>>Ну-ка, попробуем-ка заемерджить это чудо...


WF>Хм, симпатично


а... Ты про cairo
Так оно у меня стоит...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Великие люди — это оглавление книги человечества. [Ф. Геббель]]
Matrix has you...
Re[7]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 25.07.06 07:30
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, WFrag, Вы писали:


WF>>Хм, симпатично


S>Пакет какой? Если можно линк дай чтоб я сразу скачал нужное...


Рецепт для Gentoo: берешь оригинальные ебилды (у меня это cairo-1.0.4.ebuild и libXft-2.1.10.ebuild) и допиливаешь их, чтоб патчи накладывали.

Ну или берешь архив с поправленными ебилдами: http://rsdn.ru/File/15309/lcd_rendering.tar.gz, распаковываешь в /usr/local/, прописываешь в /etc/make.conf строчку "PORTDIR_OVERLAY=/usr/local/portage", потом заново емерджишь cairo и libXft (они должны взяться из /usr/local/portage).

Правда, при обновлении оригинальных ебилдов нужно будет опять их кастомизировать.
Re[7]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 10:48
Оценка:
alexeiz wrote:
>> > То, что ты показал, это не большое достижение.
> C>Большое. Без хинтов в шрифтах со стандартным autohinting'ом в FreeType
> C>это все выглядит просто ужасно.
> Ты просто включи хинты...
Для этого надо качать исходники, компилировать их, ставить. Потом еще
шрифты копировать и менять настройки в программах.

Я это себе сделал, но это заняло полдня разборок.

> freetype 1 поддерживал bytecode interpreter по-умолчанию. Его отключили

> в версии 2, после того, как обнаружилось, что он запатентован.
Угу, я знаю.

> Да, со свободными шрифтами дело плохо. Я до сих пор думал, что tahoma

> распостраняется бесплатно в составе microsoft web fonts. Однако, не
> тут-то было.
А с русскими шрифтами — вообще плохо.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[6]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: fddima  
Дата: 25.07.06 10:57
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Sheridan wrote:

>> Блин а я стараюсь угодить... Сглаживаю итд. Тебе без сглаживания
>> оказывается надо? А я думал у виндузятников счастье именно в
>> сглаживании... Посмотрю что можно для тебя сделать.
C>Многим ClearType почему-то нравится. Не понимаю этих людей — предпочитаю
C>четкий и легкочитаемый текст (для этого и взял ноут с 1400x1050 дисплеем).
Так LCD это несколько иное. Кроме того, не понимаю чем ClearType не угодил? Разве другие способы антиализинга намного лучше (читай чётче )? В любом случае читаю и не напрягаюсь, а главное не вижу точек, и красиво.

Единственно не понимаю почему в WinForms-ах иногда пара букв сливается (кстати вроде вне зависимости от ClearType), это злобный GDI+?
Re[6]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 11:04
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Многим ClearType почему-то нравится. Не понимаю этих людей — предпочитаю

C>четкий и легкочитаемый текст (для этого и взял ноут с 1400x1050 дисплеем).
Ну у меня на работе и дома жк 1280х1024 + crt 1024x768
только на работе crt 14" а дома 15"

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Люди, обладающие характером, — это совесть общества... [Р. Эмерсон]]
Matrix has you...
Re[7]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 25.07.06 11:25
Оценка:
fddima wrote:
> C>Многим ClearType почему-то нравится. Не понимаю этих людей — предпочитаю
> C>четкий и легкочитаемый текст (для этого и взял ноут с 1400x1050 дисплеем).
> Так LCD это несколько иное.
А на CRT и так уже аппаратный antialiasing.

> Кроме того, не понимаю чем ClearType не

> угодил? Разве другие способы антиализинга намного лучше (читай чётче )?
Я антиалиасинг ВООБЩЕ не использую. Т

> В любом случае читаю и не напрягаюсь, а главное не вижу точек, и красиво.

Мне больше нравится то, что точка на LCD — это дейстивтельно
точка, а не размытое пятнышко. То есть линии в один пиксель
выглядят резко.

> Единственно не понимаю почему в WinForms-ах иногда пара букв сливается

> (кстати вроде вне зависимости от ClearType), это злобный GDI+?
Не знаю
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[7]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 25.07.06 11:27
Оценка:
Здравствуйте, fddima, Вы писали:

F> Единственно не понимаю почему в WinForms-ах иногда пара букв сливается (кстати вроде вне зависимости от ClearType), это злобный GDI+?

Это фишкА такая. Индусы по привычке прикрутили...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Жить — значит мыслить. [Цицерон]]
Matrix has you...
Re[8]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 25.07.06 11:36
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> В любом случае читаю и не напрягаюсь, а главное не вижу точек, и красиво.

C>Мне больше нравится то, что точка на LCD — это дейстивтельно
C>точка, а не размытое пятнышко. То есть линии в один пиксель
C>выглядят резко.

Так вот на LCD точка — это как раз ничерта не точка, а три субпиксела (красный, зеленый, синий), они физически разнесены в пространстве. И, насколько мне известно, ClearType как раз и был разработан для того, чтобы сглаживать эту проблему и расчитывать рендеринг шрифта с учетом этой особенности LCD.
Re[8]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: fddima  
Дата: 25.07.06 11:58
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Так LCD это несколько иное.

C>А на CRT и так уже аппаратный antialiasing.
Вот чего не встречал, того не встречал. Я по прежнему точки вижу и в 1280х1024 на 17".
Включить 640х480 и вообще красотища

>> Кроме того, не понимаю чем ClearType не

>> угодил? Разве другие способы антиализинга намного лучше (читай чётче )?
C>Я антиалиасинг ВООБЩЕ не использую. Т
никто не заставляет вроде. На фкус и цвет, фломастеров шесть.

>> В любом случае читаю и не напрягаюсь, а главное не вижу точек, и красиво.

C>Мне больше нравится то, что точка на LCD — это дейстивтельно
C>точка, а не размытое пятнышко. То есть линии в один пиксель
C>выглядят резко.
Это проблема монитора и его разрешения. Был у меня 19" Compaq — все было чётенько, красивенько

>> Единственно не понимаю почему в WinForms-ах иногда пара букв сливается

>> (кстати вроде вне зависимости от ClearType), это злобный GDI+?
C>Не знаю


Re[8]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 25.07.06 13:40
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Мне больше нравится то, что точка на LCD — это дейстивтельно

C>точка, а не размытое пятнышко. То есть линии в один пиксель
C>выглядят резко.

Линии не размываються
--
fb2k: The Beatles — Any Time At All
Re[10]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: fddima  
Дата: 26.07.06 07:51
Оценка:
Здравствуйте, XPGeeK, Вы писали:

XPG>Поставил Ubuntu месяц назад.

XPG>Шрифты по умолчанию очень даже неплохие.

XPG>Screenshot.png (250Kb)


Как раз то и не очень... жирность плавает в русских буквах похоже.
Re[10]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 08:43
Оценка:
Здравствуйте, XPGeeK, Вы писали:

XPG>Здравствуйте, slavdon, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>>>Мне больше нравится то, что точка на LCD — это дейстивтельно

C>>>точка, а не размытое пятнышко. То есть линии в один пиксель
C>>>выглядят резко.

S>>Линии не размываються


XPG>Поставил Ubuntu месяц назад.

XPG>Шрифты по умолчанию очень даже неплохие.

XPG>Screenshot.png (250Kb)

я и не спорю. комент был к тому что:
1. Линии не размываються.
2Sheridian — ClearType аппаратно не ускоряеться
--
fb2k: Dj Majik — Camoflage
Re[11]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 10:42
Оценка:
Здравствуйте, Пацак, Вы писали:

П>Здравствуйте, XPGeeK, Вы писали:


XPG>>Поставил Ubuntu месяц назад.

XPG>>Шрифты по умолчанию очень даже неплохие.
XPG>>Screenshot.png (250Kb)

П>Сравни:

П>
П>Не скажу что шедевр, совершенствовать конечно можно, но ИМХО гораздо лучше. Вот только это не "по умолчанию", а получено через закачку виндовых шрифтов + пересборку freetype + включенную сглаженность. Без этого была полная беда...

вот это АТЛИЧЬНА! Ище бы написал как это сделать. а-то я KUbuntu хочу попробовать. LiveCD грузил — шрифты не нравяться
--
silent
Re[11]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.07.06 10:49
Оценка:
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>я и не спорю. комент был к тому что:

S>1. Линии не размываються.
S>2Sheridian — ClearType аппаратно не ускоряеться
Аппаратно ускоряется получившаяся в итоге так сказать текстура, натянутая на стороны куба. Ну или как там правильно сказать будет...
Короче рисуется десктоп в буфере, полученая текстура накладывается на одну из сторон куба. И при увеличении какраз и получается аппаратный антиальязинг.

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Метафора есть средство постижения Бога. [Авессалом Подводный]]
Matrix has you...
Re[12]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 10:54
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, slavdon, Вы писали:


S>>я и не спорю. комент был к тому что:

S>>1. Линии не размываються.
S>>2Sheridian — ClearType аппаратно не ускоряеться
S>Аппаратно ускоряется получившаяся в итоге так сказать текстура, натянутая на стороны куба. Ну или как там правильно сказать будет...
S>Короче рисуется десктоп в буфере, полученая текстура накладывается на одну из сторон куба. И при увеличении какраз и получается аппаратный антиальязинг.
ClearType — технология винды.
--
silent
Re[12]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 10:56
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Аппаратно ускоряется получившаяся в итоге так сказать текстура, натянутая на стороны куба. Ну или как там правильно сказать будет...

S>Короче рисуется десктоп в буфере, полученая текстура накладывается на одну из сторон куба. И при увеличении какраз и получается аппаратный антиальязинг.

И еще. При сглаживание картинка уменьшаеться, а не увеличваеться
--
silent
Re[14]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: fddima  
Дата: 26.07.06 11:08
Оценка:
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>Ну я в винде вообще то тотоже клиртайп подкручиваю

А что и где крутишь?

S>у меня вот какая

Честно говоря разницы не увидел
Re[13]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.07.06 11:12
Оценка:
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:


S>И еще. При сглаживание картинка уменьшаеться, а не увеличваеться

Всмысле? Ну и что? Ты это к чему?

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Hаш воспитатель — наша действительность. [М. Горький]]
Matrix has you...
Re[14]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 11:28
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Здравствуйте, slavdon, Вы писали:


S>>ClearType — технология винды.

S>Да я вобще не понимаю в шрифтах ничего. Что такое ClearType? Чем отличается от TrueType? Чем от моноширинных отличается?
нисмишно
--
fb2k: Барбитура — Swing Thang
Re[7]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: __MasteR__ Россия  
Дата: 26.07.06 11:34
Оценка:
Здравствуйте, alexeiz, Вы писали:

A>freetype 1 поддерживал bytecode interpreter по-умолчанию. Его отключили в версии 2, после того, как обнаружилось, что он запатентован. Да, со свободными шрифтами дело плохо. Я до сих пор думал, что tahoma распостраняется бесплатно в составе microsoft web fonts. Однако, не тут-то было.


Распространяется с серверов Gentoo. В неизменном виде, в cab-архиве (при установке еще cabextract тянет). Так как раньше был доступен для скачивания и, видимо, для распространения, а раз подаренное не отнимешь.
Re[16]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: fddima  
Дата: 26.07.06 11:40
Оценка:
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>>>у меня вот какая

F>> Честно говоря разницы не увидел
S>И это уже радует. Значит что Линукс развиваеться. Скоро может можно будет пробовать
Не увидел разницы с моими текущими настройками (про ClearType)... причём тут линукс? :D
Re[15]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Sheridan Россия  
Дата: 26.07.06 11:46
Оценка:
Здравствуйте, slavdon, Вы писали:

S>>>ClearType — технология винды.

S>>Да я вобще не понимаю в шрифтах ничего. Что такое ClearType? Чем отличается от TrueType? Чем от моноширинных отличается?
S>нисмишно
Я серьезно.

Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...

[RSDN@Home][1.2.0][alpha][653]
[Hачал хоровод — танцуй его до конца . [Болгарская пословица]]
Matrix has you...
Re[16]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Пацак Россия  
Дата: 26.07.06 12:08
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...


Поднять чтоль топик...
Автор: Sinclair
Дата: 30.09.05
Ку...
Re[16]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: fddima  
Дата: 26.07.06 12:13
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...

Я всё таки предпочитаю сглаживание... если кому-то это не нравится, зачем такие далекоидущие выводы?
Re[16]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.07.06 12:51
Оценка:
Sheridan wrote:
> Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь
> оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...
Некоторым нравится размытый шрифт — и лучшая технология его размытия это
как раз ClearType (или его аналог у Apple).

Если нужен четкий шрифт, то нужна поддержка hint'ов из TrueType. Ее нет
по умолчанию в FreeType (из-за патентных причин).
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[16]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 13:50
Оценка:
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:

S>Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...

Правильное размытие нужно для LCD дисплеев. Чтобы буквы были не размытыми а ровными.
--
fb2k: Grandmaster Flash — White Lines
Re[17]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: slavdon  
Дата: 26.07.06 14:10
Оценка:
Здравствуйте, fddima, Вы писали:

S>>И это уже радует. Значит что Линукс развиваеться. Скоро может можно будет пробовать

F> Не увидел разницы с моими текущими настройками (про ClearType)... причём тут линукс? :D
я не понял %)
--
fb2k: Ice-T — O.G. Original Gangster
Re[17]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 26.07.06 18:47
Оценка:
slavdon wrote:
> S>Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь
> оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...
> Правильное размытие нужно для LCD дисплеев. Чтобы буквы были *не
> размытыми* а ровными.
Оно и так ровное. Антиалиасинг позволяет убрать угловатости — а это мне
нафиг не нужно.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[18]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 27.07.06 03:20
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>slavdon wrote:

>> S>Раньше думал что для всех круто это когда шрифт немного размыт. Теперь
>> оказалось что всетаки наоборот и надо стремиться чтобы он не был размыт...
>> Правильное размытие нужно для LCD дисплеев. Чтобы буквы были *не
>> размытыми* а ровными.
C>Оно и так ровное. Антиалиасинг позволяет убрать угловатости — а это мне
C>нафиг не нужно.

Про субпиксели помнишь, да?
Re[19]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 27.07.06 07:31
Оценка:
WFrag wrote:
>> > Правильное размытие нужно для LCD дисплеев. Чтобы буквы были *не
>> > размытыми* а ровными.
> C>Оно и так ровное. Антиалиасинг позволяет убрать угловатости — а это мне
> C>нафиг не нужно.
> Про субпиксели помнишь, да?
А что с ними такое? Размер субпикселей меньше размера одного пикселя и
заметить "неровность" можно только с близкого расстояния если специально
смотреть на нее.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[4]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: _rasta  
Дата: 28.07.06 07:17
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>alexeiz wrote:

>> C>Уррродство.
>> А вот, зацени вот это
>> <http://lists.nongnu.org/archive/html/freetype-devel/2006-05/pngFUwZNkywkJ.png&gt;
>> (300KB).
C>Лучше, но все равно отстой.

C>Вот мои скриншоты: http://elewise.com/~cyberax/shot1.png (125Кб) и

C>увеличенный http://elewise.com/~cyberax/magnified.png (12Кб).

тахома? и что, всем нравится как она выглядит италиком?

в бравзере жирная буква "S" -- не фонтан (это то, что бросается в глаза).

есть же вердана, есть чудный теринус. с ангиалиасингом замечательно выглядят.
например
Re[8]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: _rasta  
Дата: 28.07.06 07:21
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

>> Да, со свободными шрифтами дело плохо. Я до сих пор думал, что tahoma

>> распостраняется бесплатно в составе microsoft web fonts. Однако, не
>> тут-то было.
C>А с русскими шрифтами — вообще плохо.

вообще-то то, что называется "шрифты от МС" -- шрифты от адоба. и не приходят они с дитрибами лялиха потому что в лицензии шрифтов указаны правила распространения
почему приходят с МС? потому что они купили право на распространение. только и всего.
Re[5]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.07.06 08:19
Оценка:
_rasta wrote:
> C>Вот мои скриншоты: http://elewise.com/~cyberax/shot1.png (125Кб) и
> C>увеличенный http://elewise.com/~cyberax/magnified.png (12Кб).
> тахома? и что, всем нравится как она выглядит италиком?
Так я обычно не на italic смотрю

> в бравзере жирная буква "S" -- не фонтан (это то, что бросается в глаза).

Ага, жирным он не очень красиво рисуется.

> есть же вердана, есть чудный теринус. с ангиалиасингом замечательно

> выглядят. например
> <http://www.linux.org.ru/profile/Rastafarra/view-message.jsp?msgid=1509062&gt;
Вот это уже наааамного лучше предидущих ужасов. Хотя в терминале,
например, буквы "к" и "в" выглядят немного аляповато.
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[9]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Cyberax Марс  
Дата: 28.07.06 08:22
Оценка:
_rasta wrote:
> C>А с *русскими* шрифтами — вообще плохо.
> вообще-то то, что называется "шрифты от МС" -- шрифты от адоба.
Не все.

> и не приходят они с дитрибами лялиха потому что в лицензии шрифтов указаны

> правила распространения
> почему приходят с МС? потому что они купили право на распространение.
> только и всего.
Ну так это понятно
Posted via RSDN NNTP Server 2.0
Sapienti sat!
Re[5]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: WFrag США  
Дата: 28.07.06 11:26
Оценка:
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>тахома? и что, всем нравится как она выглядит италиком?


_>в бравзере жирная буква "S" -- не фонтан (это то, что бросается в глаза).


_>есть же вердана, есть чудный теринус. с ангиалиасингом замечательно выглядят.

_>например

У меня Verdana на букве "И" глючит (жирная перемычка). Для веб пока остановился на "Times New Roman" в качесте Serif, "Trebuchet MS" в качестве Sans-Serif и "Lucida Console" как Fixed Width.
Re[5]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: Пацак Россия  
Дата: 31.07.06 18:12
Оценка:
Здравствуйте, _rasta, Вы писали:

_>есть же вердана, есть чудный теринус. с ангиалиасингом замечательно выглядят.

_>например

Терминус штука конечно неплохая, но есть у него один минус: символы "()" и "{}" при небольших размерах шрифта становятся практически неразличимыми. Что лично для меня например сводит на нет все его удобства как "програмерского моноширинного" шрифта. Поэтому за неимением чего-то столь же приятного глазу продолжаю пользоваться пропорциональной Verdanой.
Ку...
Re[9]: Кому тут шрифты ненравились в линухе? [Картинки!]
От: alexxxander  
Дата: 04.08.06 06:21
Оценка:
Здравствуйте, WFrag, Вы писали:

WF>Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


WF>Так вот на LCD точка — это как раз ничерта не точка, а три субпиксела (красный, зеленый, синий), они физически разнесены в пространстве. И, насколько мне известно, ClearType как раз и был разработан для того, чтобы сглаживать эту проблему и расчитывать рендеринг шрифта с учетом этой особенности LCD.


И не только на LCD. Разница между CRT и LCD в данном случае в том, что на CRT эти подпиксели представляют собой именно точки (круги, маленького диаметра, если хотите), в то время, как на LCD это вертикальные полоски, причем полоски непрерывные.
The less I have the more I gain (с) Metallica
 
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.