Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:
J>Ну вот научные журналы, для которых приходилось писать статьи, принимают файлы в вордовском формате, в лучшем случае было rtf. Причем в требованиях есть, чтобы формулы были набраны в вордовском редакторе формул.
Так то очень, очень, очень плохие журналы... Не надо в них публиковаться, ведь есть же Phys. Rev. всякие.
J>А вообще прикрутить бы Tex-овые формулы к ворду, цены бы ему не было
Хм... Вообще-то такое есть. Только я забыл, как это называется.
И в Oo.o ввод формул по-теховски тоже есть, а он умеет в rtf сохранять.
Здравствуйте, Trean, Вы писали:
T>У меня даже в Вестник НАН РБ требовали исключительно Tex и ps. А вот все эти журналы в Tex набирались (типа аутсорсинг), девушками, которые за месяц обогнали меня в моих познаниях в техе:
Не точно выразился. Это были не журналы, а конференции, а тезисы оттуда они сами издают.
T>Это все равно что колеса от феррари в жигулю приделывать. Тех требует серьезных усилий на начальном этапе, зато потом он начинает оправдывать затраты. Дисер магистерский я полностью в техе делал и ничего, помучался конечно, но сделал.
Да вот начальный этап и есть самое неприятное. Многие считают редактор формул ворда верхом совершенства, потому что там все можно (надо) мышкой делать.
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А> Так то очень, очень, очень плохие журналы... Не надо в них публиковаться, ведь есть же Phys. Rev. всякие.
Не правильно назвал. Не журналы, а научные конференции, куда надо слать тезисы, чтобы их потом напечатали. С журналами пока еще не всязывался.
А> Хм... Вообще-то такое есть. Только я забыл, как это называется.
А> И в Oo.o ввод формул по-теховски тоже есть, а он умеет в rtf сохранять.
Ага, я в нем диплом делал Кстати есть сборка OO (здесь), которая перегоняет формулы в вордовский формат и обратно при открытии документов.
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:
J>Да вот начальный этап и есть самое неприятное. Многие считают редактор формул ворда верхом совершенства, потому что там все можно (надо) мышкой делать.
Это начальники (от завлаба и выше), которые сами с ним не работают, так считают.
Re[5]: Клавиатура
От:
Аноним
Дата:
04.06.06 11:47
Оценка:
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:
А>> Так то очень, очень, очень плохие журналы... Не надо в них публиковаться, ведь есть же Phys. Rev. всякие.
J>Не правильно назвал. Не журналы, а научные конференции, куда надо слать тезисы, чтобы их потом напечатали. С журналами пока еще не всязывался.
А, понятно. Бывают такие конференции, посетил парочку подобных. Уровень организации был дюже поганым, так что с тех пор я и вывел правило — требуют тезисы в ворде — делать там нечего. И, что характерно, такие конференции только в СНГовии и бывают, за бугром с организацией получше дело обстоит.
А>> Хм... Вообще-то такое есть. Только я забыл, как это называется.
А>> И в Oo.o ввод формул по-теховски тоже есть, а он умеет в rtf сохранять.
J>Ага, я в нем диплом делал Кстати есть сборка OO (здесь), которая перегоняет формулы в вордовский формат и обратно при открытии документов.
Круто. Полезная тулза, её бы ещё научить из CLI запускаться, без GUI вообще. А то сгенерить XML-ный документ я из чего угодно могу, а потом вот в .doc его перегнать — приходится ручками...
Здравствуйте, krasin, Вы писали:
K>Возьмем начальника небольшой фирмы. Он дает задание секретарше сформировать список сотрудников с автомобилями, для того чтобы отдать внешней охране. Для этой задачи, как мне кажется, следует использовать word. Вы не согласны?
Здравствуйте, olegkr, Вы писали:
O>Залил клавиатуру квасом и забыл жене сказать об этой неприятности. Приходит она вечером, открывает в винворде диплом... O>1. Нажимает букву 'А', получается куча "ААААААА"
Ну и нефиг тут врать про квас. Так и скажи, что пивом залил
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А> А, понятно. Бывают такие конференции, посетил парочку подобных. Уровень организации был дюже поганым, так что с тех пор я и вывел правило — требуют тезисы в ворде — делать там нечего. И, что характерно, такие конференции только в СНГовии и бывают, за бугром с организацией получше дело обстоит.
А это были программерЗкие конференции? А то поспрашивал еще двоих знакомых не программеров из науки, все говорят, что пишут в ворде. Послезавтра попробую спросить полупрограммера.
Здравствуйте, Jenyay, Вы писали:
А>> А, понятно. Бывают такие конференции, посетил парочку подобных. Уровень организации был дюже поганым, так что с тех пор я и вывел правило — требуют тезисы в ворде — делать там нечего. И, что характерно, такие конференции только в СНГовии и бывают, за бугром с организацией получше дело обстоит.
J>А это были программерЗкие конференции?
Не, физика. Вроде бы исконная вотчина TeX-а.
J> А то поспрашивал еще двоих знакомых не программеров из науки, все говорят, что пишут в ворде. Послезавтра попробую спросить полупрограммера.
У гуманитариев — точно Ворд везде. Мучаются, бедные. Когда на bibtex смотрят — от зависти натурально плачут...
Вот тут долго и упорно рассказывают про полиграфию, шрифты какие-то и прочие ужасы.
Можно поглядеть скриншот, на который можно посмотреть и действительно протащиться от теха и ужаснуться от ворда?
Я так спрашиваю, со стороны пользователя, тех не видел ни разу.
Здравствуйте, krasin, Вы писали:
K>Ключевое слово — пишут книги. Да, стоимость изучения LaTeX меньше стоимости написания книги. Сервисы по разбиению книги на главы, разделы, параграфы, ссылок на страницы и литературу, созданию сносок и колонтитулов, созданию предметного указателя ценны и практически полностью отсутствуют в Word.
Гонево. Я лично верстал книгу (сборник статей, 300-400 страниц — сейчас уже не помню) в ворде, в первую очередь потому, что вордовская автоматизация оказалась лучше, чем пейджмейкеровская (word95 против pm6.5).
K>Однако, при создании книги указанные вещи — задача верстальщика, а не автора. Автору достаточно сделать книгу в Word, отдать в издательство, а там уже специально обученные люди доведут качество верстки до полиграфического. Кроме того, книги пишут единицы. Зато все пишут отчеты, служебные записки, аналитические обзоры, в которых ценна не степень соответствия верстки ГОСТ, а содержание и приятный внешний вид, сдобренный рисунками и диаграммами. Это проще сделать в Word.
Что мне не нравится в ворде — это
1) ПОТАКАНИЕ. Ворд даёт неопытному пользователю дофига визуальных рюшечек, вместо того, чтобы давать средства структурно-стилистические. (То есть, средства-то есть, но они лежат дальше, чем болд — италик — разные кегли — разный цвет).
Разгребать авторскую вёрстку — жуткое дело. Впрочем, некоторые вещи поддаются автоматизации.
2) ограничения в вёрстке (нельзя делать шаблоны страниц, нельзя создавать потоки текста как в том же PM) и в шрифтах
3) ограничения в импорте-экспорте (особенно мрачно — экспорт в HTML). Неспособность экспортировать связанные рисунки и шрифты.
А остальное — нравится.
Может быть, потому что мне не доводилось профессионально работать с визивиг-редакторами текса.
А>> Проверенно на гуманитариях(TM). Изучение laTeX-а (N.B.! не plain tex!) занимает для нормального, грамотного (не компьютерно-, а вообще) гуманитария порядка 1-2 дней. После этого — пишут книги, затыкая за пояс по качеству полиграфии нынешних бездарных верстальщиков при ламерских издательствах.
K>Ключевое слово — пишут книги. Да, стоимость изучения LaTeX меньше стоимости написания книги. Сервисы по разбиению книги на главы, разделы, параграфы, ссылок на страницы и литературу, созданию сносок и колонтитулов, созданию предметного указателя ценны и практически полностью отсутствуют в Word. Однако, при создании книги указанные вещи — задача верстальщика, а не автора.
Ни в коем случае не хочу заступатсья за Word
Но вопрос к автору цитированной фразы — а хорошо kn Вы знаете возможности Word?
Я не есть профессиональный издатель/верстальщик и/или автор статей,
но точно знаю, что
сервисы по разбиению книги на главы, разделы, параграфы, ссылок на страницы и литературу, созданию сносок и колонтитулов, созданию предметного указателя
в MS word не только есть, но и устроены так, что вполне понятны чайнику, т.е. мне, который всем (подчеркиваю — всем) этим восхититльно пользовался при создании немногочисленных документов, в которых это понадобилось
.
А>>> Так то очень, очень, очень плохие журналы... Не надо в них публиковаться, ведь есть же Phys. Rev. всякие.
J>>Не правильно назвал. Не журналы, а научные конференции, куда надо слать тезисы, чтобы их потом напечатали. С журналами пока еще не всязывался.
А> А, понятно. Бывают такие конференции, посетил парочку подобных. Уровень организации был дюже поганым, так что с тех пор я и вывел правило — требуют тезисы в ворде — делать там нечего. И, что характерно, такие конференции только в СНГовии и бывают, за бугром с организацией получше дело обстоит.
Вот это новость. Стало быть, на RSDN тоже делать нечего? Тут ведь тоже требуют статьи в формате MS Word?
Кстати есть сборка OO (здесь), которая перегоняет формулы в вордовский формат и обратно при открытии документов.
Перекуём баги на фичи!
