Депутаты Госдумы РФ, озабоченные использованием иностранных программных продуктов в некоторых стратегических отраслях, а также на особо опасных объектах, внесли поправки в закон об информации, предусматривающие постепенную замену западного программного обеспечения отечественным.
На сегодняшний день в случае военного противостояния существует реальная угроза выведения всего ПО из строя вероятным противником, считают законодатели.
Используемое в отечественных информационных системах программное обеспечение не должно иметь закрытых кодов, закладок или недокументируемых функций, которые содержат программные решения Microsoft, в том числе операционная система Windows, а также система управления базами данных Oracle, считает академик РАН Сергей Ковалевский.
Он подчеркнул, что рекомендовал использовать Linux при подготовке ответа на инициированный депутатами запрос об использовании зарубежной информационной инфраструктуры. Ковалевский отметил, что Linux содержит открытый код и там нет закладок, с помощью которых можно управлять удаленным компьютером.
Ученый полагает недопустимым использовать зарубежное программное обеспечение не только в стратегических сферах, но и, например, при разработке ГАС «Выборы», созданной на базе Microsoft и Oracle при вынужденной разработке мощной системы безопасности.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>да... Но на уже существующей развернутой сети будет несколько проще развернуть ПО по новой...
Существующая развернутая сеть — это что имеется в виду? Каналы связи? Так их стоимость это мизер по сравнению с самими AS/400, которых закуплено по несколько штук в каждый регион, стомостью от нескольких десятков тысяч долларов до нескольких сот тысяч долларов каждая. А СУБД какую использовать, так чтобы она была незарубежная и при этом не уступала по возможностям и производительности DB2? А клиентский софт переписать, который в данный момент функционирует, afaik, под OS/2, написан черт его знает на чем, и совершенно не переносим на другие СУБД? Короче, имхо, пока все это выглядит больше как попытка украсть бюджетных денег, а не как какое-то здравое начинание.
...однако, как пояснил один из соавторов закона, Александр Хинштейн, изменения коснутся, например, всей паспортной системы и прочих баз данных государственного значения.
Только-только пенсионный фонд России потратил миллионы долларов на создание системы персонифицированного учета на базе от IBM. Ребятам не терпится выбить из бюджета и попилить в десять раз больше.
Sheridan wrote: > Дело в том есть ли там "недокументированный код" или нет. > Как я уже сказал я могу исходники показать одни, а собрать софтину из > немного других. Так что если микрософт собирать винду из показанных ею > исходников не дает то это просто фарс а не сертифмкация кода!
Да даже если дает собирать — это ничего не меняет.
_НЕВОЗМОЖНО_ провести аудит такого большого объема кода силами отдела
ФСБ или даже целого НИИ. Черт, _сама_ Microsoft не может выудить все
ошибки защиты, а они знают свой код явно намного лучше всех.
А для добавления закладки достаточно изменения всего одного символа в
исходном коде. И это изменение может быть совершенно незаметным.
Linux тут намного выигрывает из-за того, что аудит кода постоянно
проводится многими незаинтересоваными лицами.
Здравствуйте, ihatelogins, Вы писали:
I>Здравствуйте, brodyaga, Вы писали:
B>>заметьте — процесс-то в европе идет уже давненько B>>не мы первые проснулись
I>Главное — не открытость софта, а открытость протоколов и сырцов приложений. Для безопасности системы куда как страшнее не "закладки в виндузе", а корявый код, сделанный непрофессионалами. Вот если бы любой желающий мог бы скачать тот или иной софт, используемый гос-вом (например, те же ГАС-выборы), то все косяки быстро вылезли бы наружу (и их быстро бы исправили).
Здравствуйте, lazymf, Вы писали:
L>Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>>В пенсионном молоццы ребята. Работал, видел... На всю Россию такое вот развернуть это не просто знания иметь надо но и нервы крепчайшие.
L>Я там тоже работал довольно длительное время. Обидно будет если существующую систему придется свертывать, в нее масса сил и средств вложены. Но по логике отцитированного мной выше товарища эту систему как раз надо выбросить, т.к. работает она на вражеских AS/400 (наглухо закрытая архитектура, даже протоколы связи между машинами до последнего времени использовались проприетарные).
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Linux тут намного выигрывает из-за того, что аудит кода постоянно C>проводится многими незаинтересоваными лицами.
Вы уверены, что какой-нибудь чин из ФСБ поставит свою подпись под словами "Линукс совершенно безопасен" только на том основании, что исходники Линукса доступны всем в мире, понадеявшись что всю работу по проверке за него выполнило коммюнити? Сильно сомневаюсь.
Я имел в виду, закладки именно в "железе". Такой пример: обработка сигнала идет на DSP. Есть ли на сегодняшний день способы определения закладки в микропроцессоре, т.е. реализованной на уровне "железа"? А в связи с все большим распространением цифровых приемников возможности встраивания подобных закладок еще больше возрастают.
D>Почти уверен ( ), что gcc и линуксовое ядро под "Эльбрус" портировать можно. Остальное — дело времени. D>Вопрос, как обычно, только в одном. В деньгах.
а вот интересно — на чем базируется ваша уверенность ?
на том , что архитектура эльбруса имеет много/немного общего со спарками ?
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Чтож, потихоньку революция идет...
В Госдуме рассмотрят закон об ограничении использования иностранного ПО
Сегодня депутаты напомнили, что первые шаги в деле борьбы с засильем иностранного ПО были сделаны 16 февраля 2006 года, когда на заседании президиума Государственного Совета президент Владимир Путин поручил правительству в срок до 1 августа этого года разработать комплекс мер по развитию и использованию в России информационных и коммуникационных технологий, в том числе по развитию отечественного производства в сфере ИТ. Также было поручено в срок до 15 мая текущего года сформировать правительственную комиссию по информационным технологиям.
....
Суть предложений сводится к тому, чтобы не допустить использование зарубежных программно-технических средств в государственных информационных системах, обеспечивающих стратегические отрасли и особо важные объекты РФ, а также не допускать наличия в программно-технических средствах недокументированных функций. В перечень стратегических отраслей предлагается включить военный комплекс, энергетику и транспорт. Комитет по информационной политике рассмотрит эти поправки на своем заседании 12 мая. Ниже приведена копия текста поправки:
.....
Член комитета Государственной Думы по безопасности Геннадий Гудков отметил, что путь предложенных поправок будет нелегким: «В России сложилось мощное лобби, помогающее продавливать закупки импортного программного обеспечения. Страна просто подсажена на зарубежную программную иглу, позволяющую недобросовестным чиновникам получать взятки».
Здравствуйте, lazymf, Вы писали:
L>Насчет открытых исходников в данном случае вообще смешно — afaik все крупные поставщики ПО открывают исходники правительствам (и не только) для проверки (см. Shared Source Initiative у MS, совершенно точно что-то подобное было у IBM, ссылку искать в лом, наверняка у Oracle такая программа имеется тоже).
Дают посмотреть исходники или дают их использовать? Тоесть можно ли из предоставленного собрать готовый инсталл? Если нет — грош цена таким исходникам...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][648]
[3лой человек вредит самому себе прежде, чем повредит другому. [Августин]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Чтож, потихоньку революция идет...
S>
S>Депутаты Госдумы РФ, озабоченные использованием иностранных программных продуктов в некоторых стратегических отраслях, а также на особо опасных объектах, внесли поправки в закон об информации, предусматривающие постепенную замену западного программного обеспечения отечественным.
S>На сегодняшний день в случае военного противостояния существует реальная угроза выведения всего ПО из строя вероятным противником, считают законодатели.
S>Используемое в отечественных информационных системах программное обеспечение не должно иметь закрытых кодов, закладок или недокументируемых функций, которые содержат программные решения Microsoft, в том числе операционная система Windows, а также система управления базами данных Oracle, считает академик РАН Сергей Ковалевский.
S>Он подчеркнул, что рекомендовал использовать Linux при подготовке ответа на инициированный депутатами запрос об использовании зарубежной информационной инфраструктуры. Ковалевский отметил, что Linux содержит открытый код и там нет закладок, с помощью которых можно управлять удаленным компьютером.
S>Ученый полагает недопустимым использовать зарубежное программное обеспечение не только в стратегических сферах, но и, например, при разработке ГАС «Выборы», созданной на базе Microsoft и Oracle при вынужденной разработке мощной системы безопасности.
Так в ВС РФ уже вроде официально (де-юре) перешли на МСВС (Мобильная система вооруженных сил), основанную на Red Hat 7.0 кажется.
Де-факто, правда, до этого еще далеко...
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>>Вообще-то в гос. и прочих "серьёзных" конторах ПО проходит сертификацию, поэтому посмотреть исходники — единственное, что с ними получится сделать. Собирать готовый инсталл не дадут. Вернее дадут, но дома
S>Нууу... Я могу показать одно а собрать немного другое если на то пошло...
Нельзя быть немного беременной. У тебя либо сертифицированный софт, либо нет.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>В пенсионном молоццы ребята. Работал, видел... На всю Россию такое вот развернуть это не просто знания иметь надо но и нервы крепчайшие.
Я там тоже работал довольно длительное время. Обидно будет если существующую систему придется свертывать, в нее масса сил и средств вложены. Но по логике отцитированного мной выше товарища эту систему как раз надо выбросить, т.к. работает она на вражеских AS/400 (наглухо закрытая архитектура, даже протоколы связи между машинами до последнего времени использовались проприетарные).
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:
N> Защитить железо намного проще, чем ПО.
Спорное утверждение. N> Вы себе представляете, чтобы на американском командном пункте стояла операционная система, разработанная потенциальным противником ?
По слухам, в Ираке во время "бури в пустыне" работа большинства станций ПВО (французского, кстати, происхождения) была остановлена специальным радиосигналом. Т.е., заплатки имели место быть...
_> Подскажите-ка, к примеру, отечественный аналог ADSP SHARC 21062 ? Вопрос не праздный, сам работал в конторе, где с радостью бы использовали отечественные разработки, если б они были. А насчет Эльбрусов, Нейроматриксов и т.п. — все это слова и красивая реклама. На деле оказывается, что для подобных поделок нет нормального компилятора, IDE (хоть и необязательна, но облегчает жизнь), средств отладки. А без средств разработки все это лишь интересная лабораторная поделка, причем без гарантий, что ее производство не свернется через пару лет.
Тут же ж как... Если не начать поддерживать что-то самим (читай: вложить в это много денег. Действительно много), то оно так и загнётся.
Почти уверен ( ), что gcc и линуксовое ядро под "Эльбрус" портировать можно. Остальное — дело времени.
Вопрос, как обычно, только в одном. В деньгах.
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Ученый полагает недопустимым использовать зарубежное программное обеспечение не только в стратегических сферах, но и, например, при разработке ГАС «Выборы», созданной на базе Microsoft и Oracle при вынужденной разработке мощной системы безопасности.
А зарубежное аппаратное обеспечение ученый полагает допустимым использовать? Аргументы-то те же самые могуть быть в общем-то.
Насчет открытых исходников в данном случае вообще смешно — afaik все крупные поставщики ПО открывают исходники правительствам (и не только) для проверки (см. Shared Source Initiative у MS, совершенно точно что-то подобное было у IBM, ссылку искать в лом, наверняка у Oracle такая программа имеется тоже).
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, lazymf, Вы писали:
L>>Насчет открытых исходников в данном случае вообще смешно — afaik все крупные поставщики ПО открывают исходники правительствам (и не только) для проверки (см. Shared Source Initiative у MS, совершенно точно что-то подобное было у IBM, ссылку искать в лом, наверняка у Oracle такая программа имеется тоже).
S>Дают посмотреть исходники или дают их использовать? Тоесть можно ли из предоставленного собрать готовый инсталл? Если нет — грош цена таким исходникам...
Вообще-то в гос. и прочих "серьёзных" конторах ПО проходит сертификацию, поэтому посмотреть исходники — единственное, что с ними получится сделать. Собирать готовый инсталл не дадут. Вернее дадут, но дома
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
_>Вообще-то в гос. и прочих "серьёзных" конторах ПО проходит сертификацию, поэтому посмотреть исходники — единственное, что с ними получится сделать. Собирать готовый инсталл не дадут. Вернее дадут, но дома
Нууу... Я могу показать одно а собрать немного другое если на то пошло...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][648]
[Всякое определение есть ограничение. [Б. Спиноза]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали: S>Нууу... Я могу показать одно а собрать немного другое если на то пошло...
Именно. Нужно иметь право инсталлить именно то, что сам собрал.
P/S
Но вообще-то особой проблемы я не вижу.
Там не такой уж широкий список приложений будет, которого это коснется.
Я вот почитав эти заявочки сегодня развернул наш "Паспортный стол" под ASPLinux... Работает.
Так что если наши клиенты захотят перейти Win -> Linux, то переведем без проблем...
Напоминает похожую ситуация с применением импортных комплектующих в ВТО. Лет 10-15 назад озаботились. Отечественную аналоги использовать нереально — их просто нет (я, разумеется не о мелкой логике и т.п.) В результате — куча средств, выделенных на сертификацию, а воз и ныне там.
заметьте — процесс-то в европе идет уже давненько
не мы первые проснулись
слишком много становится завязанным на софт
ну совершенно очевидно и ясно как божий день :
ну нельзя полностью отдавать государственные информационные структуры на заклание проприетарному софту ,
когда чуть ли не под ногами валяется бесплатный ОТКРЫТЫЙ софт
и тем более набирает силу российские компании асп , альт
L>А зарубежное аппаратное обеспечение ученый полагает допустимым использовать? Аргументы-то те же самые могуть быть в общем-то.
Защитить железо намного проще, чем ПО.
Вы себе представляете, чтобы на американском командном пункте стояла операционная система, разработанная потенциальным противником ?
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
EXO>Именно. Нужно иметь право инсталлить именно то, что сам собрал.
Да и не факт, что в комиссиях перелопачивали десятки миллонов строчек кода.
Кстати, насколько я знаю, системы, используемые в военных учреждения, сертифицируются по гораздо более строгим правилам, и ни Windows, ни Linux сертификацию такого уровня не прошли.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Здравствуйте, brodyaga, Вы писали:
B>заметьте — процесс-то в европе идет уже давненько B>не мы первые проснулись B>слишком много становится завязанным на софт B>ну совершенно очевидно и ясно как божий день : B>ну нельзя полностью отдавать государственные информационные структуры на заклание проприетарному софту , B>когда чуть ли не под ногами валяется бесплатный ОТКРЫТЫЙ софт B>и тем более набирает силу российские компании асп , альт
Главное — не открытость софта, а открытость протоколов и сырцов приложений. Для безопасности системы куда как страшнее не "закладки в виндузе", а корявый код, сделанный непрофессионалами. Вот если бы любой желающий мог бы скачать тот или иной софт, используемый гос-вом (например, те же ГАС-выборы), то все косяки быстро вылезли бы наружу (и их быстро бы исправили).
Здравствуйте, anton_t, Вы писали:
S>>Нууу... Я могу показать одно а собрать немного другое если на то пошло...
_>Нельзя быть немного беременной. У тебя либо сертифицированный софт, либо нет.
Дело не в том сертифицированый или нет
Дело в том есть ли там "недокументированный код" или нет.
Как я уже сказал я могу исходники показать одни, а собрать софтину из немного других. Так что если микрософт собирать винду из показанных ею исходников не дает то это просто фарс а не сертифмкация кода!
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Sheridan wrote: >> Дело в том есть ли там "недокументированный код" или нет. >> Как я уже сказал я могу исходники показать одни, а собрать софтину из >> немного других. Так что если микрософт собирать винду из показанных ею >> исходников не дает то это просто фарс а не сертифмкация кода! C>Да даже если дает собирать — это ничего не меняет.
C>_НЕВОЗМОЖНО_ провести аудит такого большого объема кода силами отдела C>ФСБ или даже целого НИИ. Черт, _сама_ Microsoft не может выудить все C>ошибки защиты, а они знают свой код явно намного лучше всех.
C>А для добавления закладки достаточно изменения всего одного символа в C>исходном коде. И это изменение может быть совершенно незаметным.
C>Linux тут намного выигрывает из-за того, что аудит кода постоянно C>проводится многими незаинтересоваными лицами.
Такое впечатление, что Винда просто очень ужасно написана, а главное спроектироватна (ИМХО). Отсюда и куча ошибок. И майкрософт никогда не откроет всех исходников, иначе вирусы попрут изо всех щелей, которых там, уверен, еще предостаточно. Если к коду получит доступ достаточно большое число народа, то он почти наверняка окажется на просторах интернет со всеми вытекающими.
Здравствуйте, __MasteR__, Вы писали:
__M>Такое впечатление, что Винда просто очень ужасно написана, а главное спроектироватна (ИМХО). Отсюда и куча ошибок. И майкрософт никогда не откроет всех исходников, иначе вирусы попрут изо всех щелей, которых там, уверен, еще предостаточно. Если к коду получит доступ достаточно большое число народа, то он почти наверняка окажется на просторах интернет со всеми вытекающими.
Дык исходники Win2K сперли и что изменилось? Вирусы как писали анализируя патчи от МС так и пишут... Ибо зачем искать ошибку самому когда это может сделать МС?
... << RSDN@Home 1.1.4 beta 6a rev. 436>>
Пусть это будет просто:
просто, как только можно,
но не проще.
(C) А. Эйнштейн
Здравствуйте, EXO, Вы писали: S>>Нууу... Я могу показать одно а собрать немного другое если на то пошло... EXO>Именно. Нужно иметь право инсталлить именно то, что сам собрал.
А поддерживать кто будет ?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, neiroman, Вы писали: N> Кстати, насколько я знаю, системы, используемые в военных учреждения, сертифицируются по гораздо более строгим правилам,
Да.
N> и ни Windows, ни Linux сертификацию такого уровня не прошли.
Честно гворя — подробно не уточнял, но на сколько мне помнится ASPLinux имеет отношение к военным.
Но дело не в этом. Если софт написан "в портируемом коде" (и это учтено в его архитектуре),
то перенос на новую (даже совершенно новую) платформу — задача решаемая.
Здравствуйте, Erop, Вы писали:
E>Здравствуйте, EXO, Вы писали: E>А поддерживать кто будет ?
А в чем проблема?
Мы же поставляем прикладной продукт с исходниками, хоть он и не "фри".
И поддерживаем. (Собственно это основная наша "защита от копирования".)
ALT и ASP для своих комплектаций линукса тоже поддержку делает.
(Не знаю есть ли российская компания которая ведет FreeDSD. Ну если и нет, так появится.)
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Нууу... Я могу показать одно а собрать немного другое если на то пошло...
Если процедура сертификации допускает такие вещи, то тогда действительно глупость получается. Только я не думаю что это так, в проверяющих органах тоже не идиоты сидят. Должна быть какая-то защита от подмены бинарников — контрольная сборка с сравнением получившегося, например, может быть что-то еще, это надо у специалистов выяснять.
Здравствуйте, lazymf, Вы писали:
L>Только-только пенсионный фонд России потратил миллионы долларов на создание системы персонифицированного учета на базе от IBM. Ребятам не терпится выбить из бюджета и попилить в десять раз больше.
В пенсионном молоццы ребята. Работал, видел... На всю Россию такое вот развернуть это не просто знания иметь надо но и нервы крепчайшие.
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][648]
[До аскетизма нужно дорасти. [Авессалом Подводный]]
Здравствуйте, lazymf, Вы писали:
L>Я там тоже работал довольно длительное время. Обидно будет если существующую систему придется свертывать, в нее масса сил и средств вложены. Но по логике отцитированного мной выше товарища эту систему как раз надо выбросить, т.к. работает она на вражеских AS/400 (наглухо закрытая архитектура, даже протоколы связи между машинами до последнего времени использовались проприетарные).
да... Но на уже существующей развернутой сети будет несколько проще развернуть ПО по новой...
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][648]
[Мы должны быть ничем, но мы хотим стать всем. [И. Гете]]
N>> Защитить железо намного проще, чем ПО. _>Спорное утверждение.
Почему же ? Если это обычный ПК, достаточно хорошего ЭМ-экрана. N>> Вы себе представляете, чтобы на американском командном пункте стояла операционная система, разработанная потенциальным противником ? _>По слухам, в Ираке во время "бури в пустыне" работа большинства станций ПВО (французского, кстати, происхождения) была остановлена специальным радиосигналом. Т.е., заплатки имели место быть...
Иракские МиГи не взлетели по аналогичной причине — приняли сигнал от противника.
Хотя сравнение не совсем корректно по таким причинам: это было во времена, когда Linux, Windows и прочие существлвали в теории, либо в зачаточном состоянии; на самолеты и радиостанции ОС, по-моему тогда не ставили, а ставили обычные микроконтроллеры.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
ro_man wrote: > Я имел в виду, закладки именно в "железе". Такой пример: обработка > сигнала идет на DSP. Есть ли на сегодняшний день способы определения > закладки в микропроцессоре, т.е. реализованной на уровне "железа"? А в > связи с все большим распространением цифровых приемников возможности > встраивания подобных закладок еще больше возрастают.
Решение простое — делать свое железо.
У нас есть процессор "Эльбрус" (которой настоящий), например. Для
военных нужд его вполне хватит.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Решение простое — делать свое железо.
C>У нас есть процессор "Эльбрус" (которой настоящий), например. Для C>военных нужд его вполне хватит.
Подскажите-ка, к примеру, отечественный аналог ADSP SHARC 21062 ? Вопрос не праздный, сам работал в конторе, где с радостью бы использовали отечественные разработки, если б они были. А насчет Эльбрусов, Нейроматриксов и т.п. — все это слова и красивая реклама. На деле оказывается, что для подобных поделок нет нормального компилятора, IDE (хоть и необязательна, но облегчает жизнь), средств отладки. А без средств разработки все это лишь интересная лабораторная поделка, причем без гарантий, что ее производство не свернется через пару лет.
Здравствуйте, EXO, Вы писали:
EXO>А в чем проблема? EXO>Мы же поставляем прикладной продукт с исходниками, хоть он и не "фри". EXO>И поддерживаем. (Собственно это основная наша "защита от копирования".) EXO>ALT и ASP для своих комплектаций линукса тоже поддержку делает. EXO>(Не знаю есть ли российская компания которая ведет FreeDSD. Ну если и нет, так появится.)
Проблема в цене поддержки. Во втором случае в неё входит кривизна рук того, кто собирал из исходников.
Особенно, если он что-то там правил.
С дрегой стороны у тебя всё равно останется зависимость от поддержки. А как же враги-шпионы?
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:
N> Иракские МиГи не взлетели по аналогичной причине — приняли сигнал от противника. N> Хотя сравнение не совсем корректно по таким причинам: это было во времена, когда Linux, Windows и прочие существлвали в теории, либо в зачаточном состоянии; на самолеты и радиостанции ОС, по-моему тогда не ставили, а ставили обычные микроконтроллеры.
Миги как раз у них взлетели, Не взлетели французские самолеты.
N> Хотя сравнение не совсем корректно по таким причинам: это было во времена, когда Linux, Windows и прочие существлвали в теории, либо в зачаточном состоянии; на самолеты и радиостанции ОС, по-моему тогда не ставили, а ставили обычные микроконтроллеры.
Это Винды-то были в теории / зачаточном состоянии в 91-м (или когда там буря в пустыне была)?...
Здравствуйте, Unhandled_Exception, Вы писали: U_E>Это Винды-то были в теории / зачаточном состоянии в 91-м (или когда там буря в пустыне была)?...
А ты те винды видел? Кто бы их стал в военном деле применять?
1.1.4 stable rev. 510
Уйдемте отсюда, Румата! У вас слишком богатые погреба.
Облом аднака :
Кроме того, сегодня, по информации CNews, на заседании комитета Госдумы по информационной политике были отклонены поправки к закону «Об информационных технологиях и защите информации», предлагавшиеся депутатами Гудковым и Хинштейном.
?
), что gcc и линуксовое ядро под "Эльбрус" портировать можно. Остальное — дело времени.
Подскажите-ка, к примеру, отечественный аналог ADSP SHARC 21062 ? Вопрос не праздный, сам работал в конторе, где с радостью бы использовали отечественные разработки, если б они были. А насчет Эльбрусов, Нейроматриксов и т.п. — все это слова и красивая реклама. На деле оказывается, что для подобных поделок нет нормального компилятора, IDE (хоть и необязательна, но облегчает жизнь), средств отладки. А без средств разработки все это лишь интересная лабораторная поделка, причем без гарантий, что ее производство не свернется через пару лет.
1.1.4 stable rev. 510
