Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
ну вот так — чисто субьективно...
1) симбиан. разработка на с++. узко, сложно. не очень много моделей, что бы напрягаться в этом направлении.
2) симбиан. j2me. просто, широко. все опробовано и описано 1-2 года назад. спрашивать просто нечего. поиск дает ответы на кучу вопросов.
3) ms c#. просто широко. не очень много моделей поддерживают. но простота изучения и агрессивная маркетинговая политика — возможен рост рынка в этом направлении. есть смысл изучать. к тому же ms не бросит, и будет что-то менять каждые 2-3 года. и как обычно все надо будет переделывать — кусок хлеба, правда без масла.
4) ms c++. почти аналогично 1)
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
Варианта всего два: либо на rsdn не много программирующих по Symbian, либо проще/лучше получать ответы в других местах.
ИМХО, и то и другое верно: дотнетчиков и Win С++ ников тут в разы больше, а на конкретный вопрос гораздо быстрее дадут ответ на http://discussion.forum.nokia.com и http://www.newlc.com и ничего, что на английском.
Снова ошиблись? Вы привели ссылку на Ваше собственное сообщение...
Вот Вам еще одна попытка... мировая чашка чая/кофе/...
Выбор мобильного устройства — Выбор Операционной Системы
На некоторые мобильные устройства можно перепрошить другую ОС, но лучше на это не надеяться и постараться сразу сделать правильный выбор.
Microsoft Windows Mobile.
Поставляется вместе с карманными устройствами многих производителей: HP, Dell, Acer... и HTC (новичок мобильного рынка, поставляется под торговыми марками O2, i-mate, T-Mobile и другими). Самая распространенная ОС из установленных на КПК. После выхода в свет Windows Mobile 2003 for Pocket PC Second Edition получает всё более широкое распространение на Коммуникаторах и Смартфонах. Professional Edition и Premium Edition включают множество дополнительных возможностей, например, мультимедийные. Недавно вышедшая версия Windows Mobile 5.0 изначально создавалась для Коммуникаторов и Смартфонов. Наиболее динамично развивающийся рынок приложений от третьих фирм...
Palm.
Хорошо зарекомендовавшая себя в прошлом ОС, сейчас распространяется под именем Garnet (AKA Palm OS 5.4, улучшенная 5.0). Под эту ОС было написано наибольшее количество приложений. Ядро этой ОС возможно будет заменено на ядро Линукс с вытекающими отсюда достоинствами открытости кода.
Symbian.
Самая популярная ОС среди смартфонов. Некоторые Смартфоны, продвигаемые Нокией, например, по своим возможностям вполне заслуживают права называться Коммуникаторами. И все же устройства, работающие на операционной системе Symbian, изначально создавались как телефоны-смартфоны. С выходом новых версий СимбианОС компьютерные возможности смартфонов приближаются к КПК-Коммуникаторам. Последняя версия операционной системы — Symbian OS version 9 имеет множество достоинств, одно перечисление которых заняло бы много места.
Другие ОС.
Все большее распространение получают работающие на Линукс мобильные устройства. По оценкам аналитиков количество таких устройств в ближайшие несколько лет не превысит количества работающих на Windows.
Недавно появилась ОС RIM (Research in Motion), встроенная в мобильные устройства BlackBerry. Особенное распространение получает в Канаде и Австралии.
_>ИМХО, и то и другое верно: дотнетчиков и Win С++ ников тут в разы больше, а на конкретный вопрос гораздо быстрее дадут ответ на http://discussion.forum.nokia.com и http://www.newlc.com и ничего, что на английском.
Люди, я с вас поражаюсь! 8)
Вы чего и правда не знаете про publicnews.symbiandevnet.com?
Это news-сервер, информация о нем лежит на symbian.com.
В группе discussion.epoc.c++ более 29000 сообщений.
Кто больше?
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
ВЛ>>Беспроводные коммуникаторы стали продаваться на 44% лучше, и в расчете на количество портов их объем продаж составил 112 тысяч штук. DM>За какой срок? На какой территории?
Территория была указана: мировые поставки Wi-Fi оборудования. Срок — несколько месяцев начала 2005 года.
DM>Нокия продала в 2005 году 28.5 миллионов смартфонов (рост по сравнению с 2004 на 142%) DM>PDA (включая GSM/CDMA модуль) — ~10.5 миллионов (на ~10% меньше 2004). Пик был в 2001 — ~13 миллионов.
Учитывайте, что Сибиан на рынке старожил, которого теснит молодой Windows Mobile... Ну вот, например (там в скобках — мои комментарии):
Быстрый рост доли рынка коммуникаторов на базе аппаратных средств компании Hi-Tech Computer, включая устройства марок i-Mate, Qtek и ряда других, стал главным катализатором роста для платформы Windows Mobile, позволив ей удержать и даже улучшить позиции на рынке под натиском смартфонов с ОС Symbian.
Общий рост интереса потребителей к мобильным устройства стимулировал и рост продаж традиционных КПК, которые на сегодня привлекают покупателей более развитыми техническими характеристиками. Так, по оценкам SmartMarketing, на долю моделей с разрешением 640 x 480 точек пришлось более 37% всех продаж устройств такого типа.
Во втором квартале 2005 года компания HP впервые утратила лидерскую позицию в тройке наиболее крупных вендоров, уступив ее КПК на платформах HTC. Коммуникаторы и смартфоны на базе HTC заняли 43,1% по результатам второго квартала против 4,7% по итогам первого. (обращаю внимание: на порядок! дальше будет увеличение не на порядок, естественно, но существенный рост в абсолютном выражении)
В секторе Symbian, согласно исследованию SmartMarketing, также продолжился рост продаж. Рыночная доля данной ОС возросла до 50% (с трудом доросла до половины, PalmOS теряет, PocketPC стремительно растет, так что указанная Вами Симби Нокиа отдыхает — ее темпы роста никак не тянут на бум, только на инерционный прирост благодаря привыкшим к ней пользователям) во втором квартале с 48,9% в первом квартале
(найденная информация по итогам первого полугодия 2005, к 2006 году Windows Mobile еще лучше себя показал, но я пока не имею общедоступных ссылок — аналитическая информация это, вообще говоря, платная информация)
ВЛ>>T-Mobile MDA — это наиболее быстрорастущий сегмент рынка коммуникаторов в Германии, он занимает уже около 40% от общего количества продаж коммуникаторов DM>А что такое Коммуникатор?
Вот вы говорите "продала хх миллионов смартфонов", а давайте Вас спросим, что такое Смартфон?
Насколько мне известно, слишком многие производители называют смартфонами просто чуть более продвинутые по сравнению с другими телефоны. Но долить ПО в такие слегка продвинутые телефоны невозможно (!), а нас интересуют смартфоны и коммуникаторы, в которые МОЖНО добавлять разработанное нами же ПО.
А вообще, Коммуникатор это не очень четко детерминированное понятие, но немцам, о которых речь в цитате, много проще, насколько мне известно: они называют коммуникаторами изделия вроде тех же HTC, т.е. о полноценном КПК со встроенным модулем сотовой связи, позволяющем пользоваться устройством как полноценным телефоном (ключ прост: полноценные КПК и телефон как единое устройство).
_>>>>>У каждой платформы есть свои недостатки. _>>>>>С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше. ВЛ>>>>Общая дружественность атмосферы наблюдается, в чем конкретно — не берусь выделять. DM>>>Это про Symbian сказано, да ведь? ВЛ>>Снова ошибка. Мы говорили о PocketPC. DM>А почему тогда, говоря общая дружественность атмосферы, вы выкидываете Symbian? К Symbian эти слова подходят больше. DM>Документация хуже, но атмосфера лучше. Производителя
Мы говорили про общую дружественность атмосферы, включая документацию и многое другое.
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
ВЛ>>Территория была указана: мировые поставки Wi-Fi оборудования. Срок — несколько месяцев начала 2005 года. DM>А при чем здесь тогда коммуникаторы? При чем здесь тогда цифры в процентах рынка? Куда делись десятки других моделей "коммуникаторов", которые не держат WiFi?
У нас речь о Коммуникаторах (если говорить о треде, то даже включая те Смартфоны, для которых можно программировать свои приложения).
Цифры были как первый пример обсуждаемого роста рынка.
Многие не считают Коммуникаторами устройства без Wi-Fi (точного определения Коммуникатора никогда не будет, наверное), но я более либерален в этом вопросе и считаю Коммуникаторами все КПК, способные нормально функционировать как телефоны (GPRS+Phone через слот расширения не позволит — это к примеру), хоть и согласен, что Коммуникатор без Wi-Fi это как почта без телеграмм, поэтому скоро все Коммуникаторы будут оснащены Wi-Fi.
Есть ссылки на другие аналитические обзоры? Милости просим, вместо критики опубликуйте другие цитаты. Цепляться к определениям и прочим "существенным" факторам можно до бесконечности. У Вас есть свежие данные?
ВЛ>>Учитывайте, что Сибиан на рынке старожил, которого теснит молодой Windows Mobile... DM>Да-да, старожил. DM>В момент появления первого устройство на Symbian на рынке в 2002, Windows Mobile устройства давно выпускались (именно Pocket PC — с 2000 года). Конечно, если брать EPOC (c 1997), то Windows CE существует с 1996, а уж Windows... DM>Windows Mobile постоянно подчеркивает преемственность с прошлыми версиями, а вот Symbian с EPOC порвал полностью, так что можно считать совсем новым продуктом.
Считайте, что в вопросе старожительства Вы абсолютно правы, хоть многие считают первые потуги Майкрософта на мобильном рынке неудачными игрушками, во многих смыслах даже хуже EPOC, поскольку мобильный CE мог быть много лучше.
ВЛ>> с трудом доросла до половины, PalmOS теряет, PocketPC стремительно растет, так что указанная Вами Симби Нокиа отдыхает — ее темпы роста никак не тянут на бум, только на инерционный прирост благодаря привыкшим к ней пользователям) во втором квартале с 48,9% в первом квартале DM>Pocket PC не растет. DM>Растет Windows Smartphone, при этом отставая в росте и Symbian, и RIM (в конце года чуть-чуть догнав именно в росте). DM>Довольно удивительная логика, постоянное увеличение доли рынка Symbian — огромный минус, а постоянное падение доли Windows Mobile — большой плюс и победа Microsoft.
Удивительная логика — когда Вы удаляете мои цитаты из аналитических статей обзоров мобильного рынка и шутите над своими же рассуждениями.
ВЛ>>Вот вы говорите "продала хх миллионов смартфонов", а давайте Вас спросим, что такое Смартфон? DM>У Нокии смартфоны: Series 60, Series 80, Series 90 и Nokia 6708 (UIQ) — в данный момент просто все устройства на Symbian.
Смешное определение. Извините. Давая определение ноутбукам Вы назовете все модели... одной фирмы?.. Другие их не выпускают.
ВЛ>>Насколько мне известно, слишком многие производители называют смартфонами просто чуть более продвинутые по сравнению с другими телефоны. Но долить ПО в такие слегка продвинутые телефоны невозможно (!), а нас интересуют смартфоны и коммуникаторы, в которые МОЖНО добавлять разработанное нами же ПО. DM>А как же J2ME? BREW?
В чем, собственно, вопрос? А главное — Вам еще не надоело дотошно копаться в определениях, про которые мировое сообщество так и не пришло к единому мнению? Коммерческие продукты производители по собственному маркетинговому усмотрению называют то смартфонами, то коммуникаторами, то телефонами. Что не меняет сути утверждения о буме легкодоступных для программирования смартфонов и коммуникаторов, значительный прирост которых идет — в основном — благодаря HTC.
ВЛ>>А вообще, Коммуникатор это не очень четко детерминированное понятие, но немцам, о которых речь в цитате, много проще, насколько мне известно: они называют коммуникаторами изделия вроде тех же HTC, т.е. о полноценном КПК со встроенным модулем сотовой связи, позволяющем пользоваться устройством как полноценным телефоном (ключ прост: полноценные КПК и телефон как единое устройство). DM>А что такое полноценное КПК? Если для него нужен тачскрин, то UIQ (SonyEricsson P910, например) — это КПК?
Полноценный. Получив определение КПК Вы еще что-нибудь запросите? Не исключено. И что, интересно знать, Вы будете делать дальше со всеми этими определениями? Давайте завязывать оффтопик, пока нас не попросили.
ВЛ>>Мы говорили про общую дружественность атмосферы, включая документацию и многое другое. DM>Да.
Правильно. В этом смысле освоение Windows идет в более дружественной атмосфере и позволяет гораздо быстрее и проще добиться результатов — вплоть до коммерческого программного обеспечения.
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
А>>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов? B>ну вот так — чисто субьективно...
Более объективный ответ даст опрос.
B>1) симбиан. разработка на с++. узко, сложно. не очень много моделей, что бы напрягаться в этом направлении. B>2) симбиан. j2me. просто, широко. все опробовано и описано 1-2 года назад. спрашивать просто нечего. поиск дает ответы на кучу вопросов. B>3) ms c#. просто широко. не очень много моделей поддерживают. но простота изучения и агрессивная маркетинговая политика — возможен рост рынка в этом направлении. есть смысл изучать. к тому же ms не бросит, и будет что-то менять каждые 2-3 года. и как обычно все надо будет переделывать — кусок хлеба, правда без масла. B>4) ms c++. почти аналогично 1) B>типа того.
Согласен (+).
Добавлю, что юниксоиды последнее время становятся всё менее "гостеприимны". На любой вопрос все чаще отвечают предельно коротко и не слишком практично, а за более развернутый ответ прозрачно намекают на гонорары.
MS (как фирма-ионополист) неприятен, но сообщество программирующих на мелкомягких VS и др. продуктах много более отзывчиво...
3) Всё больше смартфонов работает на базе WinMobile, этот рынок будет много больше — много читал на эту тему.
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
ИМХО крупных, актвино участвующих, знатоков Symbian на этом форуме нет.
Лучше forum.nokia.com для вопросов по симбиан вряд ли что-то будет.
Вообще раздел мобильных устройств на рсдн не лучший — лучши специализированные сайты смотреть.
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
_>ИМХО крупных, актвино участвующих, знатоков Symbian на этом форуме нет.
_>Лучше forum.nokia.com для вопросов по симбиан вряд ли что-то будет. _>Вообще раздел мобильных устройств на рсдн не лучший — лучши специализированные сайты смотреть.
уважаемый, должен с вами не согласиться.
данный форум — лучший форум, из тех что есть в RU-нете(!) по данной теме.
остальные или страдают некомпенецией, или неактивны, или переживают толпу ламеров.
все субьективно. просто время от времени сам пытаюсь найти другую площадку для общения.
есть лучше, но не RU-сские.
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
_>ИМХО крупных, актвино участвующих, знатоков Symbian на этом форуме нет.
_>Лучше forum.nokia.com для вопросов по симбиан вряд ли что-то будет. _>Вообще раздел мобильных устройств на рсдн не лучший — лучши специализированные сайты смотреть.
аааааааааааааааа... дошел смысл реплики.
на рсдн-не вообще нет раздела мобильных устройств!
ну и фиг с ним. форум хороший. этакий "тихий закуток" который никто не знает.
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
_>Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
_>ИМХО крупных, актвино участвующих, знатоков Symbian на этом форуме нет.
А где они есть?
_>Лучше forum.nokia.com для вопросов по симбиан вряд ли что-то будет. _>Вообще раздел мобильных устройств на рсдн не лучший — лучши специализированные сайты смотреть.
Вообще форумы производителя не самое лучшее место для обсуждения проблем хотя бы из-за того, что многие ждут ответа производителя, а ему как раз недосуг. Почему на Symbian.com нет нормального форума разработчиков? Да потому-что Symbian.com зарабатывает деньги. Ее не интересует по большому счету саппорт девелоперов и многие проблемы в Symbian кочуют из версии в версию.
H>Вообще форумы производителя не самое лучшее место для обсуждения проблем хотя бы из-за того, что многие ждут ответа производителя, а ему как раз недосуг. Почему на Symbian.com нет нормального форума разработчиков? Да потому-что Symbian.com зарабатывает деньги. Ее не интересует по большому счету саппорт девелоперов и многие проблемы в Symbian кочуют из версии в версию.
На форум нокиа ком зачастую отвечают не нокиавцы а всякие сторонние гуру
Более компетентного форума в вопросах симбиан я не знаю.
Одно плохо — всякие ответы, в которых содержится не разрешённые фичи (ревёрс инжинереный код, закрытые апи) со временем убиваются можераторами
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
BB>уважаемый, должен с вами не согласиться. B>данный форум — лучший форум, из тех что есть в RU-нете(!) по данной теме. B>остальные или страдают некомпенецией, или неактивны, или переживают толпу ламеров.
B>все субьективно. просто время от времени сам пытаюсь найти другую площадку для общения. B>есть лучше, но не RU-сские.
B>во
С этим согласен — я вообще имел ввиду, а не рускоязычные.
B>уважаемый, должен с вами не согласиться. B>данный форум — лучший форум, из тех что есть в RU-нете(!) по данной теме. B>остальные или страдают некомпенецией, или неактивны, или переживают толпу ламеров.
согласен. самые шарющие симбианщики, имхо, тусуются на этом форуме (русскоговорящие).
что касается пальм, то лучше исходников.ру еще не встречал.
Здравствуйте, игппук, Вы писали:
И>согласен. самые шарющие симбианщики, имхо, тусуются на этом форуме (русскоговорящие). И>что касается пальм, то лучше исходников.ру еще не встречал.
Поскольку документация на Symbian практически вся на английском, то "шарящим" без английского тут не станешь.
Поэтому русскоговорящие симбианщики "тутсуются" на все том же forum.nokia.com.
Еще есть сайт неплохой на www.newlc.com, и форум на нем тоже ничего.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
ВЛ>>3) Всё больше смартфонов работает на базе WinMobile, этот рынок будет много больше — много читал на эту тему. H>ВОт этот тезис повторяю уже 2.5 года, а все никак....
Тезис, который слышал (в том числе) в англоязычных текстах, звучит примерно так: смартфоны переходят под программируемые ОС (прежде всего Win), для них можно будет писать программы (имеется ввиду, что до этого в смартфоны грузились разве что джавы и прочие безделушки).
И что, так и есть: смартфоны сближаются с коммуникаторами и вполне могут... перестать различаться, т.к. главное отличие стирается.
ВЛ>Тезис, который слышал (в том числе) в англоязычных текстах, звучит примерно так: смартфоны переходят под программируемые ОС (прежде всего Win), для них можно будет писать программы (имеется ввиду, что до этого в смартфоны грузились разве что джавы и прочие безделушки).
Странный тезис.
Смартфоны давно перешли на программируемые OS (прежде всего Symbian). И для них давно пишутся программы на С++, программы же на джаве в сматрфонах
популярностью не пользуются за некоторым исключением.
Здравствуйте, sanyo, Вы писали:
ВЛ>>Тезис, который слышал (в том числе) в англоязычных текстах, звучит примерно так: смартфоны переходят под программируемые ОС (прежде всего Win), для них можно будет писать программы (имеется ввиду, что до этого в смартфоны грузились разве что джавы и прочие безделушки).
S>Странный тезис. S>Смартфоны давно перешли на программируемые OS (прежде всего Symbian). И для них давно пишутся программы на С++, программы же на джаве в сматрфонах S>популярностью не пользуются за некоторым исключением.
Тезис приведен ответом на "этот тезис повторяю уже 2.5 года, а все никак". Тогда, 2.5 года назад, расширять функциональность смартфонов было чудом.
Сейчас на вопрос "What's the difference between a Pocket PC and a Smartphone?" уже отвечают о меньшем наборе прединсталлированных программ, потом уже о меньшем экране, клавиатурке и т.д. Т.е. разница пока еще есть, но стремительно стирается.
Смартфоны сближаются с коммуникаторами и вполне могут перестать различаться.
Это не оспаривается?
P.S.
А насчет "противостояния" Symbian vs. Microsoft... Флеймить можно до бесконечности, но не интересно. Хочу подчеркнуть, что перед тем, как заняться программированием Pocket PC Phone, порылся в интернете на предмет наличия дружески настроенных русских программистских ресурсов под Симбиан... И понял, что сообщество линуксоидов слишком заинтересовалось коммерческой стороной их великих познаний. Так что, не отрицая наличия ОС Симбиан, следует признать, что научиться программировать для PPC много проще. Потому и софта здесь безусловно будет больше.
Всё равно Symbian лучше. Вы абсолютно правильно поступаете, что программируете для Symbian. Наверное правильно делаете, что "не плодите" себе симбиановых конкурентов. К сожалению конкуренты осваивают программирование Pocket PC... Но это уже совсем не по теме.
ВЛ>Тезис приведен ответом на "этот тезис повторяю уже 2.5 года, а все никак". Тогда, 2.5 года назад, расширять функциональность смартфонов было чудом. ВЛ>Сейчас на вопрос "What's the difference between a Pocket PC and a Smartphone?" уже отвечают о меньшем наборе прединсталлированных программ, потом уже о меньшем экране, клавиатурке и т.д. Т.е. разница пока еще есть, но стремительно стирается.
Все отвечают по разному
ВЛ>Смартфоны сближаются с коммуникаторами и вполне могут перестать различаться. ВЛ>Это не оспаривается?
Это вопрос терминологии
ВЛ>P.S. ВЛ>А насчет "противостояния" Symbian vs. Microsoft... Флеймить можно до бесконечности, но не интересно. Хочу подчеркнуть, что перед тем, как заняться программированием Pocket PC Phone, порылся в интернете на предмет наличия дружески настроенных русских программистских ресурсов под Симбиан... И понял, что сообщество линуксоидов слишком заинтересовалось коммерческой стороной их великих познаний. Так что, не отрицая наличия ОС Симбиан, следует признать, что научиться программировать для PPC много проще. Потому и софта здесь безусловно будет больше.
Вы представляете как связаны линуксоиды и Symbian. Я нет, потому-что они вообще никак не связаны.
ВЛ>Всё равно Symbian лучше. Вы абсолютно правильно поступаете, что программируете для Symbian. Наверное правильно делаете, что "не плодите" себе симбиановых конкурентов. К сожалению конкуренты осваивают программирование Pocket PC... Но это уже совсем не по теме.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
ВЛ>>Сейчас на вопрос "What's the difference between a Pocket PC and a Smartphone?" уже отвечают о меньшем наборе прединсталлированных программ, потом уже о меньшем экране, клавиатурке и т.д. Т.е. разница пока еще есть, но стремительно стирается. H>Все отвечают по разному
Да нет, именно на этот вопрос, в общем-то, так и надо отвечать (вопрос-то сразу с подвохом )
Там же о Windows Smartphone речь ведется.
Здравствуйте, henson, Вы писали:
ВЛ>>Сейчас на вопрос "What's the difference between a Pocket PC and a Smartphone?" уже отвечают о меньшем наборе прединсталлированных программ, потом уже о меньшем экране, клавиатурке и т.д. Т.е. разница пока еще есть, но стремительно стирается.
H>Все отвечают по разному
А Ваш ответ каков?
ВЛ>>Смартфоны сближаются с коммуникаторами и вполне могут перестать различаться.
H>Это вопрос терминологии
Назовите в других терминах.
H>Вы представляете как связаны линуксоиды и Symbian. Я нет, потому-что они вообще никак не связаны.
Охотно верю. Разве что когда я делал поиск информации о ОС для мобильных телефонов, мне постоянно попадались Линуксы и Симбианы, как противостоящие монстру MS. Вот они у меня и объединились.
С удовольствием послушал бы, если бы рассказали больше... Расскажете?
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
H>>Вы представляете как связаны линуксоиды и Symbian. Я нет, потому-что они вообще никак не связаны.
ВЛ>Охотно верю. Разве что когда я делал поиск информации о ОС для мобильных телефонов, мне постоянно попадались Линуксы и Симбианы, как противостоящие монстру MS. Вот они у меня и объединились.
я не понял, а зачем вы вообще искали информацию об этом?
linux & symbian противопостовляют потому, что и тот и другой являются конкурентами ms в своих нишах.
вы еще palm забыли.
но являясь конкурентами они не являются родственными продуктами. это вообще разные ниши рынка.
развивая тему: palm/sybian — конкуренты.
первый идет с наладонников, другой — с телефонов, в основном с nokia.
...а потом пришел ms.net и всех разогнал!
ВЛ>С удовольствием послушал бы, если бы рассказали больше... Расскажете?
Здравствуйте, bastrakov, Вы писали:
ВЛ>>когда я делал поиск информации о ОС для мобильных телефонов, мне постоянно попадались Линуксы и Симбианы B>я не понял, а зачем вы вообще искали информацию об этом?
Не нравятся мне монополисты (MS — в частности). Поэтому искал, много ли надо будет потратить времени, чтобы сделать свой GPS-анализатор под различными мобильными ОС. Сейчас делаю под ВинМобайл2003, а под пятой версией сам МС готовые библиотеки предлагает (читал, не проверял).
B>linux & symbian противопостовляют потому, что и тот и другой являются конкурентами ms в своих нишах. B>но являясь конкурентами они не являются родственными продуктами. это вообще разные ниши рынка.
Ядро симбиана не родственно линуксам? Значит кроме отсутствия информации есть еще и дезинформация. Или на почве отсутствия информации.
B>...а потом пришел ms.net и всех разогнал!
В первую очередь открытостью и доступностью поставляемых СДК, на мой взгляд.
B>спрашивайте. будет время — расскажем.
В интернете видел исходники готовых GPS библиотек для мобильных Виндов 2003 и 5.0, исходники легальные, распространяемые по публичным лицензиям, вполне пригодные для понимания и повторения при разработке собственных продуктов. Разобрался и сделал свою библиотеку.
Вопрос: есть аналогичный опыт разработки для Симбиан? Или, может быть, для Qtopii и других линух-версий?
Да, поскольку коммуникатор уже куплен, много ли надо приложить усилий для заливки в уже купленный винмобайл-коммуникатор другой ОС?
Впрочем, большой потребности в альтернативных ОС уже не испытываю — чем глубже любой разработчик погружается в особенности каких-либо инструментов, тем безразличнее ему альтернативные...
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
ВЛ>Ядро симбиана не родственно линуксам? Значит кроме отсутствия информации есть еще и дезинформация. Или на почве отсутствия информации.
Не родственник.
B>>...а потом пришел ms.net и всех разогнал!
ВЛ>В первую очередь открытостью и доступностью поставляемых СДК, на мой взгляд.
С доступностью SDK проблем нет.
Заходите на сайт производителя (нокиа, эрискон) и качаете SDK. Там же можно скачать кучу документации, примеров и т.п.
Кстати — хочу заметить что большая часть рынка до сих пор принадлежит нокии и в прошлом году она подросла.
Следовательно доля симбиан больше доли вин мобайл.
У каждой платформы есть свои недостатки.
С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше.
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
B>>>...а потом пришел ms.net и всех разогнал! ВЛ>>В первую очередь открытостью и доступностью поставляемых СДК, на мой взгляд.
_>С доступностью SDK проблем нет. _>Заходите на сайт производителя (нокиа, эрискон) и качаете SDK. Там же можно скачать кучу документации, примеров и т.п.
_>Кстати — хочу заметить что большая часть рынка до сих пор принадлежит нокии и в прошлом году она подросла. _>Следовательно доля симбиан больше доли вин мобайл.
_>У каждой платформы есть свои недостатки. _>С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше.
ррррррррррршите с вами не согласиться, коллега.
ms славен тем, что не дает отдыха разработчикам, все время меняя все что можно.
если была написана какая-то прога для j2me лет 5 назад. так она и сейчас работает.
а что работает из ms-овского, такого же уровня старья?
с одной стороны — сволочи они. с другой — куча народу на этом деле имеет хлеб с маслом.
а вот будет симбиан на рынке через пару лет или нет — это как рынок повернеться.
B>ms славен тем, что не дает отдыха разработчикам, все время меняя все что можно. B>если была написана какая-то прога для j2me лет 5 назад. так она и сейчас работает. B>а что работает из ms-овского, такого же уровня старья? B>с одной стороны — сволочи они. с другой — куча народу на этом деле имеет хлеб с маслом. B>а вот будет симбиан на рынке через пару лет или нет — это как рынок повернеться.
B>во
К сожалению нокиа не менее активна.
Вон уже девятая версия на подходе.
Причём ещё к разным версиям разные фичепаки есть.
И ещё нокиа менее чем МС замарачивается на обратной совместимости — в новых сдк с лёгкостью пропадают старые классы.
Многие функции работают совсем не так, как им следовало бы
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
_>К сожалению нокиа не менее активна. _>Вон уже девятая версия на подходе.
Это тогда не NOKIA а Symbian активна.
_>Причём ещё к разным версиям разные фичепаки есть. _>И ещё нокиа менее чем МС замарачивается на обратной совместимости — в новых сдк с лёгкостью пропадают старые классы. _>Многие функции работают совсем не так, как им следовало бы
Похоже что совсем не заморачиваются.
Еще классы не только пропадают, но иногда опять потом всплывают в новых версиях SDK. К примеру чудеса с Camera API.
В 6.1. симбиане для работы с камерой идет RCameraServ, в 7 симбиане его уже нет, а в 8.0 опять есть
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
_>хочу заметить что большая часть рынка до сих пор принадлежит нокии и в прошлом году она подросла. _>Следовательно доля симбиан больше доли вин мобайл.
Сейчас наблюдается бум выхода PDA с GSM, что уже есть Коммуникатор, что перераспределяет проценты рынка телефонов-смартфонов-коммуникаторов... Точными цифрами не обладаю.
_>У каждой платформы есть свои недостатки. _>С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше.
Общая дружественность атмосферы наблюдается, в чем конкретно — не берусь выделять.
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
_>>хочу заметить что большая часть рынка до сих пор принадлежит нокии и в прошлом году она подросла. _>>Следовательно доля симбиан больше доли вин мобайл. ВЛ>Сейчас наблюдается бум выхода PDA с GSM, что уже есть Коммуникатор, что перераспределяет проценты рынка телефонов-смартфонов-коммуникаторов... Точными цифрами не обладаю.
Причем такой большой бум, что общее число PDA (включая GSM модуль) каждый год не только не больше прошлого, но даже довольно значительно меньше.
_>>У каждой платформы есть свои недостатки. _>>С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше. ВЛ>Общая дружественность атмосферы наблюдается, в чем конкретно — не берусь выделять.
Это про Symbian сказано, да ведь?
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
_>>>хочу заметить что большая часть рынка до сих пор принадлежит нокии и в прошлом году она подросла. _>>>Следовательно доля симбиан больше доли вин мобайл. ВЛ>>Сейчас наблюдается бум выхода PDA с GSM, что уже есть Коммуникатор, что перераспределяет проценты рынка телефонов-смартфонов-коммуникаторов... Точными цифрами не обладаю. DM>Причем такой большой бум, что общее число PDA (включая GSM модуль) каждый год не только не больше прошлого, но даже довольно значительно меньше.
ЖУРНАЛ ЖЕЛЕЗО #17, ИЮЛЬ 2005 г.
...мировые поставки Wi-Fi оборудования...
Беспроводные коммуникаторы стали продаваться на 44% лучше, и в расчете на количество портов их объем продаж составил 112 тысяч штук.
PCNEWS.ru
T-Mobile MDA — это наиболее быстрорастущий сегмент рынка коммуникаторов в Германии, он занимает уже около 40% от общего количества продаж коммуникаторов
_>>>У каждой платформы есть свои недостатки. _>>>С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше. ВЛ>>Общая дружественность атмосферы наблюдается, в чем конкретно — не берусь выделять. DM>Это про Symbian сказано, да ведь?
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
DM>>Причем такой большой бум, что общее число PDA (включая GSM модуль) каждый год не только не больше прошлого, но даже довольно значительно меньше. ВЛ>Беспроводные коммуникаторы стали продаваться на 44% лучше, и в расчете на количество портов их объем продаж составил 112 тысяч штук.
За какой срок? На какой территории?
Нокия продала в 2005 году 28.5 миллионов смартфонов (рост по сравнению с 2004 на 142%)
PDA (включая GSM/CDMA модуль) — ~10.5 миллионов (на ~10% меньше 2004). Пик был в 2001 — ~13 миллионов.
ВЛ>T-Mobile MDA — это наиболее быстрорастущий сегмент рынка коммуникаторов в Германии, он занимает уже около 40% от общего количества продаж коммуникаторов
А что такое Коммуникатор? Nokia Communicator (9300/9500) сюда относятся? Gartner, например, относит.
_>>>>У каждой платформы есть свои недостатки. _>>>>С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше. ВЛ>>>Общая дружественность атмосферы наблюдается, в чем конкретно — не берусь выделять. DM>>Это про Symbian сказано, да ведь? ВЛ>Снова ошибка. Мы говорили о PocketPC.
А почему тогда, говоря общая дружественность атмосферы, вы выкидываете Symbian? К Symbian эти слова подходят больше.
Документация хуже, но атмосфера лучше. Производителя
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
ВЛ>Территория была указана: мировые поставки Wi-Fi оборудования. Срок — несколько месяцев начала 2005 года.
А при чем здесь тогда коммуникаторы? При чем здесь тогда цифры в процентах рынка? Куда делись десятки других моделей "коммуникаторов", которые не держат WiFi?
DM>>Нокия продала в 2005 году 28.5 миллионов смартфонов (рост по сравнению с 2004 на 142%) DM>>PDA (включая GSM/CDMA модуль) — ~10.5 миллионов (на ~10% меньше 2004). Пик был в 2001 — ~13 миллионов. ВЛ>Учитывайте, что Сибиан на рынке старожил, которого теснит молодой Windows Mobile...
Да-да, старожил.
В момент появления первого устройство на Symbian на рынке в 2002, Windows Mobile устройства давно выпускались (именно Pocket PC — с 2000 года). Конечно, если брать EPOC (c 1997), то Windows CE существует с 1996, а уж Windows...
Windows Mobile постоянно подчеркивает преемственность с прошлыми версиями, а вот Symbian с EPOC порвал полностью, так что можно считать совсем новым продуктом.
ВЛ> с трудом доросла до половины, PalmOS теряет, PocketPC стремительно растет, так что указанная Вами Симби Нокиа отдыхает — ее темпы роста никак не тянут на бум, только на инерционный прирост благодаря привыкшим к ней пользователям) во втором квартале с 48,9% в первом квартале
Pocket PC не растет.
Растет Windows Smartphone, при этом отставая в росте и Symbian, и RIM (в конце года чуть-чуть догнав именно в росте).
Довольно удивительная логика, постоянное увеличение доли рынка Symbian — огромный минус, а постоянное падение доли Windows Mobile — большой плюс и победа Microsoft.
ВЛ>Вот вы говорите "продала хх миллионов смартфонов", а давайте Вас спросим, что такое Смартфон?
У Нокии смартфоны: Series 60, Series 80, Series 90 и Nokia 6708 (UIQ) — в данный момент просто все устройства на Symbian.
ВЛ>Насколько мне известно, слишком многие производители называют смартфонами просто чуть более продвинутые по сравнению с другими телефоны. Но долить ПО в такие слегка продвинутые телефоны невозможно (!), а нас интересуют смартфоны и коммуникаторы, в которые МОЖНО добавлять разработанное нами же ПО.
А как же J2ME? BREW?
ВЛ>А вообще, Коммуникатор это не очень четко детерминированное понятие, но немцам, о которых речь в цитате, много проще, насколько мне известно: они называют коммуникаторами изделия вроде тех же HTC, т.е. о полноценном КПК со встроенным модулем сотовой связи, позволяющем пользоваться устройством как полноценным телефоном (ключ прост: полноценные КПК и телефон как единое устройство).
А что такое полноценное КПК? Если для него нужен тачскрин, то UIQ (SonyEricsson P910, например) — это КПК?
ВЛ>Мы говорили про общую дружественность атмосферы, включая документацию и многое другое.
Да.
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
ВЛ>Цифры были как первый пример обсуждаемого роста рынка.
Да — рост рынка на 44% — до 112000 штук. Скорее всего, говорилось о квартале.
Такими темпами всего за 6 лет можно выйти на объемы в 1 млн за квартал.
Как уже говорил — у той же Nokia рост составил 142%.
ВЛ>Есть ссылки на другие аналитические обзоры? Милости просим, вместо критики опубликуйте другие цитаты. Цепляться к определениям и прочим "существенным" факторам можно до бесконечности. У Вас есть свежие данные?
Аналитические отчеты: www.idc.com (keyword: handheld) www.garnet.com (keyword: pda) www.etforecasts.com
Конкретные цифры производителей можно найти на сайтах самих производителей — они их обычно не скрывают.
ВЛ>Удивительная логика — когда Вы удаляете мои цитаты из аналитических статей обзоров мобильного рынка и шутите над своими же рассуждениями.
Слово оверквотинг (избыточное цитирование) вам что-нибудь говорит?
Пространно рассуждать можно как угодно, единственные значимые числа у вас были про рост Nokia (сравнение КПК от HP в противопоставлении моделям от HTC — похоже, считая дважды некоторые модели у HP).
ВЛ>>>Вот вы говорите "продала хх миллионов смартфонов", а давайте Вас спросим, что такое Смартфон? DM>>У Нокии смартфоны: Series 60, Series 80, Series 90 и Nokia 6708 (UIQ) — в данный момент просто все устройства на Symbian. ВЛ>Смешное определение. Извините. Давая определение ноутбукам Вы назовете все модели... одной фирмы?.. Другие их не выпускают.
Все страньше и страньше.
Если Nokia сообщает о том, что продала 28.5 миллионов смартфонов в 2005 году, то она должна что-то не учитывать среди произведенного собой или же наоборот, приписать туда чьи-то чужие модели? Пожалуйста, поясните — какие еще фирмы/модели входят по вашему мнению в эти 28.5 миллионов.
ВЛ>>>Насколько мне известно, слишком многие производители называют смартфонами просто чуть более продвинутые по сравнению с другими телефоны. Но долить ПО в такие слегка продвинутые телефоны невозможно (!), а нас интересуют смартфоны и коммуникаторы, в которые МОЖНО добавлять разработанное нами же ПО. DM>>А как же J2ME? BREW? ВЛ>В чем, собственно, вопрос? А главное — Вам еще не надоело дотошно копаться в определениях, про которые мировое сообщество так и не пришло к единому мнению? Коммерческие продукты производители по собственному маркетинговому усмотрению называют то смартфонами, то коммуникаторами, то телефонами.
По вашему определению, в мире на данные момент более 500 миллионов смартфонов (мало кто раньше осмеливался называть телефон с J2ME/BREW смартфоном). На любой из них можно установить разработанное кем угодно дополнительное ПО.
ВЛ> Что не меняет сути утверждения о буме легкодоступных для программирования смартфонов и коммуникаторов, значительный прирост которых идет — в основном — благодаря HTC.
Да, вы меня убедили, сразили.
Будем считать 80% от 13 млн. (пусть так) проданных в 2005 КПК/Коммуникаторов сделанными на Windows Mobile, из них 70% — произведенными HTC. Это 7.3 млн.
Смартфоны — 28.5 млн Nokia, всего 46.5. Из оставшихся 18 миллионов пусть снова 70% сделала HTC — 12.6 млн.
В сумме у HTC получается 19.9 млн — и снова 70% (от произведенного Nokia).
Действительно, именно HTC несет людям легкодоступные для программирования смартфоны и коммуникаторы, именно благодаря HTC их число в мире растет и увеличивается.
Какое волшебное число 70% — правда, совершенно нереальное для HTC, но какое это имеет значение...
DM>>А что такое полноценное КПК? Если для него нужен тачскрин, то UIQ (SonyEricsson P910, например) — это КПК? ВЛ>Полноценный. Получив определение КПК Вы еще что-нибудь запросите? Не исключено. И что, интересно знать, Вы будете делать дальше со всеми этими определениями? Давайте завязывать оффтопик, пока нас не попросили.
Вы очень интересно оперируете терминологией.
ВЛ>>>Мы говорили про общую дружественность атмосферы, включая документацию и многое другое. DM>>Да. ВЛ>Правильно. В этом смысле освоение Windows идет в более дружественной атмосфере и позволяет гораздо быстрее и проще добиться результатов — вплоть до коммерческого программного обеспечения.
Вы умеете программировать на Symbian?
Умели ли вы программировать на чем-нибудь до попытки освоить Windows Mobile/Symbian?
Здравствуйте, Denis Mingulov, Вы писали:
ВЛ>>Удивительная логика — когда Вы удаляете мои цитаты из аналитических статей обзоров мобильного рынка и шутите над своими же рассуждениями. DM>Слово оверквотинг (избыточное цитирование) вам что-нибудь говорит?
А как же. Равно как и "треп не по делу".
Кстати, в дополнение к старым сообщениям, когда Вы говорили о падении спроса на КПК, Вы были правы только в том смысле, что пользователи вместо КПК приобретают Коммуникаторы. Могу привести еще одну цитату (не будем голословны, "запустите поиск со словом ПДА" — тот еще перл):
...рынок КПК умирает, такие разговоры ведутся не первый год. Впрочем, аналитическая компания Gartner рапортует о росте рынка, в то время как IDC говорит о падении рынка. Расхождения происходят из-за того, что нет общепринятого определения смартфонов и коммуникаторов (выделил, чтобы Вы перестали занудствовать "дайте же мне определение" — парочку, включая свое мнение о том, какие устройства являются Коммуникаторами, я уже приводил). Так, в отчет Gartner по рынку КПК попадают коммуникаторы RIM и Nokia (.
Если же говорить о КПК как об устройствах без встроенного сотового UMTS/GSM/GPRS/EDGE модуля (наиболее общепринятый подход), то рынок находится в сильнейшем кризисе. Кризис выражается в падении реальных продаж, основная причина которых — сильный рост популярности смартфонов и коммуникаторов. Покупатель получает те же возможности карманного компьютера, но плюс к ним — возможность использования в качестве телефона.
ВЛ>>>>а давайте Вас спросим, что такое Смартфон? DM>она должна что-то не учитывать среди произведенного собой?
Именно. Впрочем, в тонкости терминологий Вы первыми полезли, затребовав у меня определение Коммуникатора.
Самое главное, из-за чего весь "сыр-бор". Исходные тезисы, которые Вы взялись оспаривать, звучали
- С вин мобайл начинать проще — наверно поэтому и людей занимающихся ей больше.
— Общая дружественность атмосферы наблюдается (более высокая под WinMobile, нежели чем под тот же Симбиан)
Так что, без рекомендаций сходить на гугл и аналогичных, если Вам не понравились мои цитаты, Вы могли бы привести свои:
— под какими мобильными ОС легче всего научиться создавать приложения, вплоть до коммерческих,
— какая из целевых мобильных платформ сегодня набирает популярность наиболее высокими темпами.
И желательно не цитатами годовой давности, поскольку популярность PocketPC стремительно растет в последние примерно полгода, в отличии от Симбиман ОС, которая пока еще БЫЛА чуть более популярна вплоть до примерно годовалой давности уходящей в прошлое истории.
Коммуникаторы торговой марки Qtek на платформе Windows Mobile, которые в Украине представляет официальный дистрибьютор — НПФ «Версия», в ушедшем году потеснили продукцию Nokia и Sony Ericsson в сегменте высокотехнологичных устройств топового уровня (по оценкам еженедельника «Компьютерное Обозрение»).
Здравствуйте, Аноним, Вы писали:
А>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
Телефоны с Симбианов популярны, но в основном это только Нокиа.
Есть масса других телефонов, на ВинМобайл, ВинСЕ, даже на Линуксе появляются.
Кроме того, ВинСЕ — еще ОС для КПК (наверное, в первую очередь для КПК . Поэтому на форуме это популярно.
Все делают ставку на майкрософт, они умело продвигают свои продукты. Что тут еще сказать.
P.S. Думаю Симбиан будет держать свою нишу, как это делает Пальм, например.
Здравствуйте, siv, Вы писали:
>> P.S. Думаю Симбиан будет держать свою нишу, как это делает Пальм, например. siv>Мои 5коп. siv>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает.
А также на симбиан — были новости что они девайс на UIQ третьем выпустят.
Здравствуйте, elmm_, Вы писали:
_>Здравствуйте, siv, Вы писали:
>>> P.S. Думаю Симбиан будет держать свою нишу, как это делает Пальм, например. siv>>Мои 5коп. siv>>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает.
_>А также на симбиан — были новости что они девайс на UIQ третьем выпустят.
Здравствуйте, siv, Вы писали:
>> P.S. Думаю Симбиан будет держать свою нишу, как это делает Пальм, например. siv>Мои 5коп. siv>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает.
Правильно делают. Количество доступных программ:
http://www.hpc.ru/pda/soft/
Программы Pocket PC (3481)
Программы Palm OS (3284)
Программы MS Smartphone (215)
Программы Zaurus (36)
Программы Casio BE-300 (161)
Программы Win CE.NET (59)
Программы Nokia 9500, 9300, 9210(i) (362)
Программы Series 60 (925)
Программы SonyEricsson P900/P800 (611)
Программы Windows + КПК (358)
Здравствуйте, <Аноним>, Вы писали:
А>смотрю на этот форум... по симбиану (нокия) у матросов почти нет вопросов(-ответов). Чем обяснить? Непопулярность сеих телефонов?
Здравствуйте, Виктор Леонидович, Вы писали:
ВЛ>Снова ошиблись? Вы привели ссылку на Ваше собственное сообщение...
Да нет, просто можете снова читать/отвечать на то, что было написано ранее.
Бессмысленно приписывать мне то, что я не говорил, и потом радостно пытаться меня убедить в том, что именно в этом я не прав.
ВЛ>Выбор мобильного устройства — Выбор Операционной Системы
Я всего лишь работаю со всеми перечисленными устройствами.
Статья для ничего не понимающего человека, дающая общее представление. Особенно мажорное окончание:
Недавно появилась ОС RIM (Research in Motion), встроенная в мобильные устройства BlackBerry. Особенное распространение получает в Канаде и Австралии.
Здравствуйте, siv, Вы писали:
>> P.S. Думаю Симбиан будет держать свою нишу, как это делает Пальм, например. siv>Мои 5коп. siv>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает.
По некоторым источникам они всёже приняли решение перейти на линукс. Эмуляцию старого софта в ядро интегрируют. Девайс с WinMobile 5.0 был только пробным.
Здравствуйте, siv, Вы писали:
>> P.S. Думаю Симбиан будет держать свою нишу, как это делает Пальм, например. siv>Мои 5коп. siv>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает.
Это слухи. Если посмотреть сейчас на различные линейки Palm, то везде стоит Palm OS 5.4 и выше.
RI wrote: > siv>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает. > Это слухи. Если посмотреть сейчас на различные линейки Palm, то везде > стоит Palm OS 5.4 и выше.
А что там у нас с Palm OS 6? Старые Palm OSы уже безнадежно устарели.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>RI wrote: >> siv>Пальм уже на WinMobile 5.0 переползает. >> Это слухи. Если посмотреть сейчас на различные линейки Palm, то везде >> стоит Palm OS 5.4 и выше. C>А что там у нас с Palm OS 6? Старые Palm OSы уже безнадежно устарели.
не так уж и безнадежно, меня вполне устраивает.
чего нехватает? офисные приложения, фильмы, музыка, нормальный браузер, wi-fi — на новых девайсах никаких проблем за исключением многозадачности, но эа проблема частично решается, ведь архитектура пальмовая на самом деле многозадачная.
RI wrote: > не так уж и безнадежно, меня вполне устраивает.
Уже совсем безнадежно. Как факт, WinCE намного лучше PalmOS.
> чего нехватает? офисные приложения, фильмы, музыка, нормальный браузер, > wi-fi — на новых девайсах никаких проблем за исключением > многозадачности, но эа проблема частично решается, ведь архитектура > пальмовая на самом деле многозадачная.
??????? В Пальмах нет (не было и не будет) нормальной многозадачности,
так как приложения работают без всякой защиты памяти. В общем, по уровню
архитектуры ПальмОС находится примерно на уровне Win3.11.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>RI wrote: >> не так уж и безнадежно, меня вполне устраивает. C>Уже совсем безнадежно. Как факт, WinCE намного лучше PalmOS.
>> чего нехватает? офисные приложения, фильмы, музыка, нормальный браузер, >> wi-fi — на новых девайсах никаких проблем за исключением >> многозадачности, но эа проблема частично решается, ведь архитектура >> пальмовая на самом деле многозадачная. C>??????? В Пальмах нет (не было и не будет) нормальной многозадачности, C>так как приложения работают без всякой защиты памяти. В общем, по уровню C>архитектуры ПальмОС находится примерно на уровне Win3.11.
очень страшное заблуждение. пальма изначально проектировалась как многозадачная
RI wrote: > C>??????? В Пальмах нет (не было и не будет) нормальной многозадачности, > C>так как приложения работают без всякой защиты памяти. В общем, по уровню > C>архитектуры ПальмОС находится примерно на уровне Win3.11. > очень страшное заблуждение. пальма изначально проектировалась как > многозадачная
Где оно проектировалось как многозадачная? Покажите место в доке, где
это сказано.
У Пальмы нет даже защиты памяти, так что говорить о многозадачности —
просто смешно. Куча функций в ПальмОС реализуются через прямую работу с
памятью, и одна программа может испортить всю систему.
Максимум что возможно — кооперативная многозадачность. А это уровень Win3.11
DM>Статья для ничего не понимающего человека, дающая общее представление. Особенно мажорное окончание: DM>
Недавно появилась ОС RIM (Research in Motion), встроенная в мобильные устройства BlackBerry. Особенное распространение получает в Канаде и Австралии.
недавно — это 1999 год. Странно писать про страны, посокльку это устанавливается на оригинальное устройство, поддержка которого существует в 40 странах для 6 миллионов пользователей
При чем здесь тогда цифры в процентах рынка? Куда делись десятки других моделей "коммуникаторов", которые не держат WiFi?
.
