Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Как и следовало ожидать, исследование показало более выгодную позицию Linux решений по сравнению с Windows. Например, для предприятия с 45 сотрудниками и решением на базе Windows 2003 стоимость владения составила $60185, а при использовании Red Hat Enterprise Linux — $6494 (т.е. в 10 раз меньше).
45 сотрудников — 60К баксов???? Не верю. Там Small Business Server Premium Edition уже 99% покрывает потребностей. На что пошли 60К? Почитал pdf, плакал
На сайт зашел эксплорером, там какие-то глюки прочитать невозможно. Открыл PDF. Прочитал пару абзацев:
Over half of the respondents can provision a new Linux server in less than 1 hour, and 20% can do so in less than 20 minutes. For sites with sophisticated tools, over 75% spent less than 1 hour to provision a new Linux system and one third could provision the OS in less then 20 minutes. None took longer than 5 hours.
Another organization “had do this with Windows, and it was just a nightmare – not just a case of moving a disk to a new machine. With Linux it is easier, but with [our management tool] it is child’s play
Я принимала битнер, похудела на два кило, помолодела на 10 лет.
Enterprises also spend minimal effort protecting against viruses and spyware. In total, 88% of Linux administrators spend less than 10 minutes per server each week managing viruses and spyware. When sophisticated tools are in use, 95% of administrators spend less than 10 minutes per server per week, and no administrator with sophisticated tools spends more than 30 minutes per server per week.
Дальше начались спазмы диафрагмы.
нашел в себе силы немножко почитать дальше. Таблица хардвера. Колонка процессор. Строки:
Red Hat Enterprise Linux AS 4.0: Any Pentium class
SUSE Linux Enterprise Server 9.0: Unstated (на Z80 полетит наверное)
Microsoft Windows Server 2003 Datacenter Edition (ни больше ни меньше, датацентр!!): 400 MHz (16! что 16? а что приборы?)
Начались дыхательные спазмы дальше читать уже не смог. Из последних сил глянул на цены софта... Плакал, просто плакал. Ну да, откуда линуксоиидам знать про механизмы лицензирования... Про Small Business Server Premium Edition... А уж сравнения... ISA SERVER 2004 с чем сравинивается? Никогда не догадаетесь. С Apache/JBoss!!! ISA, IIS, какая нахрен разница. SQL Server Enterprise сравноивают с MySQL!!!!!!!!!!! Пощадите.... Дальше — больше. Visual Studio 2005 Professional сравнивают... Да, да! С PHP/Perl... Раньше я думал что умереть со смеху невозможно, но теперь уже сомневаюсь.
Есть же гораздо более грамотные обзоры. А это — это уже петросян, или КВН.
Моя смерть ездит в черной машине с голубым огоньком
Ну если ты всерьез думаешь что SQL Server Enterprise можно сравнивать c MySql, а ISA 2004 с Apache/Jboss то я удивлен. Или тебе так хочется чтобы это было правдой, или уж я не знаю что и подумать.
Здравствуйте, Gollum, Вы писали:
G>Ну если ты всерьез думаешь что SQL Server Enterprise можно сравнивать c MySql, а ISA 2004 с Apache/Jboss то я удивлен. Или тебе так хочется чтобы это было правдой, или уж я не знаю что и подумать.
Если хочеш знать — я мускул не признаю за БД и вписал бы туда постгрес. А насчет www сервака — апач тут непревзойденный лидер.
А что такое ISA? Internet чтототам чтототам?
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][643]
[Он грыз гранит, не жалея ни зубов, ни гранита. [А. и Б. Стругацкие]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Если хочеш знать — я мускул не признаю за БД и вписал бы туда постгрес.
Ты зря это сказал Почему — тебе в форум по БД наверное. Вот я бы вписал сюда постгресс со стороны винды — поправьте меня, но под винду он вроде есть, или SQL Express, а со стороны nix Oracle с лицензией на 8 процов. И картина меняется разительно!!!
S>А насчет www сервака — апач тут непревзойденный лидер. S>А что такое ISA? Internet чтототам чтототам?
Это даже не веб-сервер Это в основном кеширующий прокси Internet Acceleration Server Но сравнить с апачем конечно можно. Только я бы добавил туда SharePoint и СMS, тогдаб стоимость была не в 10 а в 20 раз ниже.
Про PHP vs Studio ты тоже считаешь все правильно? Я думал что у тебя серьезное отношение, а не фанатское. Видимо, ошибся.
З.Ы. Дилетантизм — очень опасная штука. Если берешься рассуждать о преимуществах — иметь представление о сравниваемых технологиях. А не то рискуешь в лужу сесть, и больше тебя серьезно воспринимать не будут.
Я не злопамятный... Просто я злой, и память у меня хорошая!
Здравствуйте, Gollum, Вы писали:
G>Это даже не веб-сервер Это в основном кеширующий прокси
squid?
G>Internet Acceleration Server Но сравнить с апачем конечно можно. Только я бы добавил туда SharePoint и СMS, тогдаб стоимость была не в 10 а в 20 раз ниже.
вот вот а squid да и апач и с пхп = 0$
G>Про PHP vs Studio ты тоже считаешь все правильно? Я думал что у тебя серьезное отношение, а не фанатское. Видимо, ошибся.
Студия рулит. Все думаю как к kdevelop рефакринг прикрутить...
К томуже я имею ввиду opensource ПО — а оракл тут сам понимаеш уже некатит.
G>З.Ы. Дилетантизм — очень опасная штука. Если берешься рассуждать о преимуществах — иметь представление о сравниваемых технологиях. А не то рискуешь в лужу сесть, и больше тебя серьезно воспринимать не будут.
Да тут и так все связаное с линуксом воспринимают несерьезно — чего жалеть то?
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][643]
[Лучше изучить лишнее, чем ничего не изучить. [Сенека Старший]]
Здравствуйте, Sheridan, Вы писали:
S>Здравствуйте, Gollum, Вы писали:
G>>Это даже не веб-сервер Это в основном кеширующий прокси S>squid?
Нет. См. спецификацию
G>>Internet Acceleration Server Но сравнить с апачем конечно можно. Только я бы добавил туда SharePoint и СMS, тогдаб стоимость была не в 10 а в 20 раз ниже. S>вот вот а squid да и апач и с пхп = 0$
Лол, просто лол. Т.е. squid + апач + пхп — это типа у тебя сразу появился портал и цмс система... Теперь пожалуй уже все ясно. Совет для составителей обзоров — включите сюда демоверсию бухгалтерии для линукса и сравнивайте с ценой на MS Axapta... Пардон, MS Dynamics AX.
G>>Про PHP vs Studio ты тоже считаешь все правильно? Я думал что у тебя серьезное отношение, а не фанатское. Видимо, ошибся. S>Студия рулит. Все думаю как к kdevelop рефакринг прикрутить...
S>К томуже я имею ввиду opensource ПО — а оракл тут сам понимаеш уже некатит.
А что его мешает на винду ставить? -1. Типа мускул vs SQL Enterprise — это нормально, а SQL Express vs Oracle — это уже нечестно?
G>>З.Ы. Дилетантизм — очень опасная штука. Если берешься рассуждать о преимуществах — иметь представление о сравниваемых технологиях. А не то рискуешь в лужу сесть, и больше тебя серьезно воспринимать не будут. S>Да тут и так все связаное с линуксом воспринимают несерьезно — чего жалеть то?
Ну понимаешь, раньше я смотрю — Шеридан чтото написал, надо глянуть, почитать. До сих пор такой лажи не встречал. А это серьезно обсуждать извини, нельзя, это уже не интересный материал а фанатская лажа.
На прощанье — есть такой продукт — MS Small Business Server Premium Edition. Есть различные политики лицензирования, которые позволяют оптимально подобрать цену с учетом нужд покупателя. В серьезном обзоре все это не могло не быть упомянуто.
And please don't stick Thy servants, Lord, in a Rotissomat.
Здравствуйте, Gollum, Вы писали:
G>Ну понимаешь, раньше я смотрю — Шеридан чтото написал, надо глянуть, почитать. До сих пор такой лажи не встречал. А это серьезно обсуждать извини, нельзя, это уже не интересный материал а фанатская лажа.
Ну извините, неправильные продукты вписаны...
пс Сам почитал только после того как запостил
[RSDN@Home][1.2.0][alpha][643]
[Достаточно, чтобы слова выражали смысл. [Конфуций]]
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Gollum wrote: >> Вспомнил что он еще и фаервол и VPN вроде. C>ISA в качестве FW до iptables как до Юпитера.
Я не работал с iptables и не знаю его возможностей, даже не знаю что это такое. Однако насчет Юпитера я сомневаюсь. Впрочем, речь шла о сравнении ISA с Apache.
C>Ну а VPN реализуется другими средствами, которые никакого отношения к FW C> не должны иметь.
Я не знаю, кто и что должен, но ISA имеет к VPN отношение
Microsoft Internet Security and Acceleration (ISA) Server 2004 is the advanced stateful packet and application-layer inspection firewall, virtual private network (VPN), and Web cache solution that enables enterprise customers to easily maximize existing information technology (IT) investments by improving network security and performance. ISA Server 2004 is available in two versions: standard edition and enterprise edition. Information included in this product overview includes features and capabilities in both versions, unless otherwise specified.
ISA Server 2004 provides advanced protection, ease of use, and fast, secure access for all types of networks. ISA Server is particularly well suited for protecting large enterprise network configurations requiring multiple firewall arrays in disparate locations that are running Microsoft client and server applications, such as Microsoft Office, Office Outlook Web Access 2003, Office SharePoint Portal Server 2003, Internet Information Services (IIS), Routing and Remote Access, Active Directory directory service, and many other Microsoft applications, servers, and services.
ISA Server contains a full featured, application-layer aware firewall that helps protect organizations of all sizes from attack by both external and internal threats. ISA Server performs deep inspection of Internet protocols such as Hypertext Transfer Protocol (HTTP), which enables it to detect many threats that traditional firewalls cannot detect. The integrated firewall and VPN architecture of ISA Server support stateful filtering and inspection of all VPN traffic. The firewall also provides VPN client inspection for Microsoft Windows Server 2003-based quarantine solutions, helping to protect networks from attacks that enter through a VPN connection. In addition, a completely new user interface, wizards, templates, and a host of management tools help administrators avoid common security configuration errors.
Gollum wrote: > C>ISA в качестве FW до iptables как до Юпитера. > Я не работал с iptables и не знаю его возможностей, даже не знаю что это > такое. Однако насчет Юпитера я сомневаюсь. Впрочем, речь шла о сравнении > ISA с Apache.
Зря сомневаетесь. iptables — это монстр.
Сравнивать ISA с Апачем — некорректно. Следует сравнивать IIS и Апач.
ISA соответствует целая куча продуктов: Squid, VPN (разные есть), iptables.
> C>Ну а VPN реализуется другими средствами, которые никакого отношения к FW > C> не должны иметь. > Я не знаю, кто и что должен, но ISA имеет к VPN отношение
Ну в Линуксе для этого есть OpenSWAN, например.
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:
C>Зря сомневаетесь. iptables — это монстр.
Ну Юпитер — это очень далеко, да и ISA немаленький. Впрочем я тут некомпетентен. Предлагаю на "ты"
C>Сравнивать ISA с Апачем — некорректно. Следует сравнивать IIS и Апач.
+1
C>ISA соответствует целая куча продуктов: Squid, VPN (разные есть), iptables.
Верю, не специалист.
C>Ну в Линуксе для этого есть OpenSWAN, например.
Верю.
Хочу заострить внимание, я не утверждал что для *nix этого нет. Я даже не утверждал что Windows решения дешевле или дороже. Я утверждал что данный опрос на который приведена ссылка — совершенно несерьезен как аналитика. Это все что я хотел сказать.
Декадентство — это лежать на пляже у Великого Блинского болота и смотреть телевизор. В смокингах.
S>К томуже я имею ввиду opensource ПО — а оракл тут сам понимаеш уже некатит.
Oracle хочет купить mySQl, но производитель (AB) отказал.
... << RSDN@Home 1.1.4 stable SR1 rev. 568>>
Слова, пустые слова, подумал Стормгрен. Слова, за которые прежде люди дрались и умирали, но никогда больше не станут за них ни умирать, ни драться. И от этого мир станет лучше.
Re[6]: Сравнение совокупной стоимости владения Linux и Windo
Здравствуйте, ДимДимыч, Вы писали:
ДД>>>ОС для домохозяек и unix-way — несовместимые концепции. dmz>>А как же Mac OS X? ДД>Никогда не пользовался, поэтому не знаю. Но по наслышке создается впечатление, что она еще больше "для домохозяек" (я имею ввиду штатные средства для настройки и автоматизации работы). Если я не прав — звыняйте и просветите.
Да нет, никто и не спорит. Просто она UNIX-like, и в принципе ещё и BSD-based
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
Здравствуйте, neiroman, Вы писали:
S>>К томуже я имею ввиду opensource ПО — а оракл тут сам понимаеш уже некатит. N>Oracle хочет купить mySQl, но производитель (AB) отказал.
>З.Ы. Дилетантизм — очень опасная штука. Если берешься рассуждать о преимуществах — иметь представление о сравниваемых технологиях. А не то рискуешь в лужу сесть, и больше тебя серьезно воспринимать не будут
И в том посте, на который я ответил: >Я не работал с iptables и не знаю его возможностей, даже не знаю что это такое. Однако насчет Юпитера я сомневаюсь. [...]
Есть какой-то афоризм, что-то типа "не видел, но осуждаю" (не помню точно).
P.S. Без обид, просто забавное, на мой взгляд, наблюдение.
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Есть какой-то афоризм, что-то типа "не видел, но осуждаю" (не помню точно).
А где я осуждал? Я сказал, что не берусь сравнивать эти продукты, т.к. не знаю про iptables, но сомневаюсь что до него как до Юпитера. Вы видите здесь противоречие?
С>P.S. Без обид, просто забавное, на мой взгляд, наблюдение.
Обиды нет, есть недоумение
Здравствуйте, Сергей, Вы писали:
С>Есть какой-то афоризм, что-то типа "не видел, но осуждаю" (не помню точно).
Ты наверное за известную фразу "Пастернака не читал, но осуждаю"?
Ну так там никакого косяка не было. Пастернака осуждали не за то, что он написал "Доктора Живаго", а за то, что он предал Родину, согласившись участвовать в антисоветской PR-акции, так скажем.
Можно обсуждать насколько объективным был такой взгляд на вещи, но в известной последовательности и непротиворечивости позиции "Пастернака не читал и осуждаю" отказать нельзя
Все эмоциональные формулировки не соотвествуют действительному положению вещей и приведены мной исключительно "ради красного словца". За корректными формулировками и неискажённым изложением идей, следует обращаться к их автором или воспользоваться поиском
