Re[2]: Oracle | FireBird help
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.11.05 10:51
Оценка:
GERDA wrote:

> пока ждал вразумительных ответов и советов,

> поставил FB 1.5, пощупал сверху...
> По сравнению с ORACLE — детский лепет.

При этом embedded FireBird помещается в 2Мб. Сколько у нас Оракл минимум
займет?

Вообще, FB — это не самая фичастая база (никто и не спорит).

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[3]: Oracle | FireBird help
От: OLEGus1 Россия  
Дата: 18.11.05 12:06
Оценка: -1
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>При этом embedded FireBird помещается в 2Мб. Сколько у нас Оракл минимум

C>займет?

C>Вообще, FB — это не самая фичастая база (никто и не спорит).



Блин, ну сколько можно. Человеку СУБД нужна для биллинга. Фаребирд не для этого.
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[4]: Oracle | FireBird help
От: fddima  
Дата: 18.11.05 12:50
Оценка:
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Блин, ну сколько можно. Человеку СУБД нужна для биллинга. Фаребирд не для этого.

1. Биллинг бывает разный.
2. Вообще вопрос был в отличиях.
3. Бывает так, что супер-мега-фичи Оракла как и MsSql оказываются не нужны.
4. Но там где нужны — светлая дорога им.
5. Но если рассматривать сектор Embedded, то MSDE не является таким... OraExpress пожалуй тоже.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 618>>
Re[4]: Oracle | FireBird help
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.11.05 12:54
Оценка:
OLEGus1 wrote:

> C>При этом embedded FireBird помещается в 2Мб. Сколько у нас Оракл

> минимум
> C>займет?
> C>Вообще, FB — это не самая фичастая база (никто и не спорит).
> Блин, ну сколько можно. Человеку СУБД нужна для биллинга. Фаребирд не
> для этого.

С чего бы? С типичными задачами биллинга даже MySQL справляется. Никаких
крутых view-шек и триггеров для этого не надо, все обычным CRUDом делается.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[5]: Oracle | FireBird help
От: Mikst  
Дата: 18.11.05 12:55
Оценка:
Здравствуйте, fddima, Вы писали:

F>Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:


OLE>>Блин, ну сколько можно. Человеку СУБД нужна для биллинга. Фаребирд не для этого.

F> 1. Биллинг бывает разный.
F> 2. Вообще вопрос был в отличиях.
F> 3. Бывает так, что супер-мега-фичи Оракла как и MsSql оказываются не нужны.
F> 4. Но там где нужны — светлая дорога им.
F> 5. Но если рассматривать сектор Embedded, то MSDE не является таким... OraExpress пожалуй тоже.

Все хорошо, но! Сейчас супер-мега фичи может быть и не нужны, а что будет дальше? Никто не знает.

Лично я выбираю сразу оракле и не парюсь, конечно если embedded действительно необходим (широкое распостранение проги например) то это уже является одним из решающих факторов, но а если прога пишется чтобы ставить ее по заказу ограниченному кругу заказчиков, то тут (IMHO) нет особого смысла выделываться с ембеддед, дабы потом не изобретать нечто (например делать многопользовательскую систему).
Re[6]: Oracle | FireBird help
От: fddima  
Дата: 18.11.05 13:32
Оценка:
С другой стороны оно и так. Но на все случае жизни не застрахуешься.
А Embed я и не призываю где надо и ненадо ставить.
... << RSDN@Home 1.2.0 alpha rev. 618>>
Re[6]: Oracle | FireBird help
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.11.05 13:59
Оценка:
Mikst wrote:

> Все хорошо, но! Сейчас супер-мега фичи может быть и не нужны, а что

> будет дальше? Никто не знает.

А вы сразу кластерный Oracle 10g ставите? Или предпочитаете брать
мейнфреймы от IBM?

Если уж чего-то совсем страшное надо будет делать, то поменять
использование MySQL на что-то другое — проблем больших не составит. А
Oracle стоит $5000, между прочим.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[7]: Oracle | FireBird help
От: Softwarer http://softwarer.ru
Дата: 18.11.05 14:07
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Если уж чего-то совсем страшное надо будет делать, то поменять

C>использование MySQL на что-то другое — проблем больших не составит.

Это, кстати, несколько сомнительно.

C>Oracle стоит $5000, между прочим.


А вот тут уже чертовски интересно, откуда Вы взяли эту цифру. Если попыхтеть, можно будет получить лицензию именно такой стоимости, но крайне уж цифра нетипична.
Re[7]: Oracle | FireBird help
От: Mikst  
Дата: 18.11.05 14:13
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Mikst wrote:


>> Все хорошо, но! Сейчас супер-мега фичи может быть и не нужны, а что

>> будет дальше? Никто не знает.

C>А вы сразу кластерный Oracle 10g ставите? Или предпочитаете брать

C>мейнфреймы от IBM?

С обычного оракла перейти на кластерный, действительно не проблема, а вот с MySQL на оракл (как впрочем слюбой бд на любую другую) уже сложнее. Если конечно в приложении кроме insert select больше ничего нет, то не вопрос.

C>Если уж чего-то совсем страшное надо будет делать, то поменять

C>использование MySQL на что-то другое — проблем больших не составит. А
C>Oracle стоит $5000, между прочим.

КУпиту у меня за половину стоимости отдам а сам возьму бесплатный, ну или на крайняк ровно в 10 раз дешевле.

C>--

C>С уважением,
C> Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Re[8]: Oracle | FireBird help
От: Softwarer http://softwarer.ru
Дата: 18.11.05 14:18
Оценка:
Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

M> Если конечно в приложении кроме insert select больше ничего нет, то не вопрос.


Да не скажите. Вот буквально пару дней назад некий мигрант искал, где же в Oracle оператор, если не изменяет память, INSERT DELAYED. А оказалось, что ему этот оператор вообще не нужен.
Re[9]: Oracle | FireBird help
От: Mikst  
Дата: 18.11.05 14:20
Оценка:
Здравствуйте, Softwarer, Вы писали:

S>Здравствуйте, Mikst, Вы писали:


M>> Если конечно в приложении кроме insert select больше ничего нет, то не вопрос.


S>Да не скажите. Вот буквально пару дней назад некий мигрант искал, где же в Oracle оператор, если не изменяет память, INSERT DELAYED. А оказалось, что ему этот оператор вообще не нужен.


Я имел ввиду, что используются ТОЛЬКО конструкции типа insert into table (bla,bla,bla) values(bla,bla);
и все. никаких _вольностей и расширений_
Re[10]: Oracle | FireBird help
От: Mikst  
Дата: 18.11.05 14:21
Оценка:
Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

M>Здравствуйте, Softwarer, Вы писали:


S>>Здравствуйте, Mikst, Вы писали:


M>>> Если конечно в приложении кроме insert select больше ничего нет, то не вопрос.


S>>Да не скажите. Вот буквально пару дней назад некий мигрант искал, где же в Oracle оператор, если не изменяет память, INSERT DELAYED. А оказалось, что ему этот оператор вообще не нужен.


M>Я имел ввиду, что используются ТОЛЬКО конструкции типа insert into table (bla,bla,bla) values(bla,bla);

M>и все. никаких _вольностей и расширений_

причем даже если синтаксически все заработает, никто не гарантирует правильности работы алгоритмов (вспомните интербейз с его удалением дубликатов )
Re[7]: Oracle | FireBird help
От: OLEGus1 Россия  
Дата: 18.11.05 14:34
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:


C>Oracle стоит $5000, между прочим.

Это если за процессоры платить. А можно и за подключения по 150.
Crescite, nos qui vivimus, multiplicamini
Re[8]: Oracle | FireBird help
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.11.05 15:30
Оценка:
Softwarer wrote:

> C>Если уж чего-то совсем страшное надо будет делать, то поменять

> C>использование MySQL на что-то другое — проблем больших не составит.
> Это, кстати, несколько сомнительно.

Мы так делали, из проблем вспоминается только то, что в MySQL был слегка
другой синтаксис для bulk insert.

> C>Oracle стоит $5000, между прочим.

> А вот тут уже чертовски интересно, откуда Вы взяли эту цифру. Если
> попыхтеть, можно будет получить лицензию именно такой стоимости, но
> крайне уж цифра нетипична.

http://www.oracle.com/corporate/pricing/eplext.pdf
"Standard Edition One — $4995".

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[8]: Oracle | FireBird help
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.11.05 15:33
Оценка:
Mikst wrote:

> C>Если уж чего-то совсем страшное надо будет делать, то поменять

> C>использование MySQL на что-то другое — проблем больших не составит. А
> C>Oracle стоит $5000, между прочим.
> КУпиту у меня за половину стоимости отдам а сам возьму бесплатный, ну
> или на крайняк ровно в 10 раз дешевле.

Серьезно? Официальную процессорную лицензию с тех. поддержкой?

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[9]: Oracle | FireBird help
От: Mikst  
Дата: 18.11.05 15:37
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Mikst wrote:


>> C>Если уж чего-то совсем страшное надо будет делать, то поменять

>> C>использование MySQL на что-то другое — проблем больших не составит. А
>> C>Oracle стоит $5000, между прочим.
>> КУпиту у меня за половину стоимости отдам а сам возьму бесплатный, ну
>> или на крайняк ровно в 10 раз дешевле.

C>Серьезно? Официальную процессорную лицензию с тех. поддержкой?


А кто говорил про процессорную еще и с тех поддержкой? Мы же говорим об оракле как о заменителе Mysql — так для этого и что попроще сойдет.

Или к mysql тоже поддержка прилагается (он вроде тоже перестает бесплатным быть)
Re[9]: Oracle | FireBird help
От: Softwarer http://softwarer.ru
Дата: 18.11.05 15:45
Оценка:
Здравствуйте, Cyberax, Вы писали:

C>Мы так делали,


Хм. Из разового эксперимента может следовать возможность проблем, но не может — невозможность

Все же вопрос, что именно делали. Я как-то приспосабливал программу Perl+MySQL, чтобы она запустилась на Oracle — на простенькую вещь из нескольких тысяч строк и нескольких таблиц ушел почти день.

Ну а из общих соображений — прямо скажем, разницы хватает, а проблемы переноса софта на другой сервер обсуждались тысячекратно.

C> из проблем вспоминается только то, что в MySQL был слегка другой синтаксис для bulk insert.


Хм. Признаться, не знал о наличии в Oracle специального синтаксиса для bulk insert, доступного не из хранимого кода.

C>http://www.oracle.com/corporate/pricing/eplext.pdf

C>"Standard Edition One — $4995".

Cпасибо. Похоже, прозевал очередное снижение цен.
Re[10]: Oracle | FireBird help
От: Cyberax Марс  
Дата: 18.11.05 18:28
Оценка:
Mikst wrote:

> C>Серьезно? Официальную процессорную лицензию с тех. поддержкой?

> А кто говорил про процессорную еще и с тех поддержкой? Мы же говорим
> об оракле как о заменителе Mysql — так для этого и что попроще сойдет.

Персональная/lite-линцезия скорее всего не подойдет. Дальше у нас идут
уже коммерческие лицензии.

> Или к mysql тоже поддержка прилагается (он вроде тоже перестает

> бесплатным быть)

Он сам бесплатен, а поддержка в разы дешевле будет.

--
С уважением,
Alex Besogonov (alexy@izh.com)
Posted via RSDN NNTP Server 1.9
Sapienti sat!
Re[4]: Oracle | FireBird help
От: Пацак Россия  
Дата: 18.11.05 19:05
Оценка: -1
Здравствуйте, OLEGus1, Вы писали:

OLE>Блин, ну сколько можно. Человеку СУБД нужна для биллинга. Фаребирд не для этого.


А аргументировать?
Ку...
Re[11]: Oracle | FireBird help
От: Пацак Россия  
Дата: 18.11.05 19:13
Оценка: -1
Здравствуйте, Mikst, Вы писали:

M>причем даже если синтаксически все заработает, никто не гарантирует правильности работы алгоритмов (вспомните интербейз с его удалением дубликатов )


... или ORACLE с его приведением пустой строки к NULL Нет идеальных СУБД, следовательно выхода два: либо сразу во всех случаях брать оракл и не парить мозги мифическим "выбором", либо знать про возможные подводные камни и уметь обходить их. А уж что выбрать — это каждый для себя решает ИМХО.
Ку...
Подождите ...
Wait...
Пока на собственное сообщение не было ответов, его можно удалить.